Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: redvivid от 15 Марта 2016, 11:23:34

Название: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 15 Марта 2016, 11:23:34
http://zadolba.li/story/19820 (http://zadolba.li/story/19820)

Цитировать
Как же я ненавижу эту общероссийскую систему «добровольно-принудительно».

В моём университете меня принуждают вступить в профсоюз, который везде прописан как «добровольная организация». Добровольная, блин! И если ты не проявляешь добрую волю, тебя весьма недобро пугают всякими неприятностями и угрожают не дать диплом.

Всё, как на той табличке в магазине: «Купи у нас — или я застрелю этого пса!»

Как же мне осточертело, что в своей стране я — бесправное животное, чьи возможности были и остаются только на бумажках! Задолбали!

Меня тоже в первом универе не выпускали из профсоюза, в который я по дурости вступила.
Плюшек никаких а удерживали взнос 3-5% от стипендии. При стипендии около 5000 в год набегает нормально, для нищих студентов повод выяснить какого, собсна, хрена.
Тоже до угроз дошло, жалею что бросила с ними бороться.

Народ, зачем нужен в институте этот чертов профсоюз?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Shisho от 15 Марта 2016, 11:26:04
Так профсоюз же плюшки дает, не? Можно взять бесплатно билеты на всякие мероприятия, подарки опять же. А денежку-взнос платишь символическую. По крайней мере, так было в нашем политехе, а потом я еще работала в школе, там тоже был и профсоюз, и прилагающиеся плюшки.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 15 Марта 2016, 11:29:11
Shisho, плюшки там давали только своим или иногородним. А мне чуть ли не в лицо высказали что мол ты в очереди на плюшки самая последняя, а выйти из рядов уже низя, проблемы будут
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Марта 2016, 11:29:26
Не знаю, как где, у нас в универе профсоюз за 5 лет обучения бесплатные билеты дал ровно один раз. Насчет помощи - никто ее так и не дождался. Зато деньги собирали регулярно и не сказать чтоб символические. Я, короче, эту фишку просекла сразу и сказала, что ни в гуано, ни в партию вступать не буду. А некоторые только к третьему курсу допетрили, что платят за воздух. До особо одаренных к пятому курсу дошло.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Shisho от 15 Марта 2016, 11:33:44
Ужас какой.
Не, у нас и билеты были, и матпомощь. А в школу привозили красную рыбу и другие ништяки по смешной цене (только клювом щелкать было нельзя, кто успел, тот и съел).
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Loy Yver от 15 Марта 2016, 11:38:47
В универах я в профсоюзы не вступала, я со времен первой работы в профсоюзе работников судостроения. Взносы — 1% от оклада, плюшки в виде бесплатных санаториев, билетов, летних лагерей дитятям в количестве. Выходить из профсоюза никто не запрещает, вступать никто не заставляет.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 15 Марта 2016, 11:47:17
Лой, когда я пришла в студенческий профком поинтересоваться кто тут последние полгода каждый месяц пьет за мое здоровье пару бутылок хорошего пива, меня ждал феерический прием. Они закрыли дверь изнутри на ключ, обступили меня полукругом и начали рассказывать как они добьются чтобы я вылетела из универа в случае выхода из этого самого профсоюза. Я полезла за диктофоном и попросила повторить - полукруг подрассосался) в итоге они заявили что у них нет бланков для выхода из рядов, а в свободной форме они не примут потому что не примут и ваааще. Так я и не вернулась к этому вопросу, а наверное зря
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Настоящая Леди от 15 Марта 2016, 11:49:51
Лой, когда я пришла в студенческий профком поинтересоваться кто тут последние полгода каждый месяц пьет за мое здоровье пару бутылок хорошего пива, меня ждал феерический прием. Они закрыли дверь изнутри на ключ, обступили меня полукругом и начали рассказывать как они добьются чтобы я вылетела из универа в случае выхода из этого самого профсоюза. Я полезла за диктофоном и попросила повторить - полукруг подрассосался) в итоге они заявили что у них нет бланков для выхода из рядов, а в свободной форме они не примут потому что не примут и ваааще. Так я и не вернулась к этому вопросу, а наверное зря
А если не платить, сами же выпрут, не?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Loy Yver от 15 Марта 2016, 11:52:20
Леди, отчисления автоматически идти могут. Я плачу не сама, с оклада сразу высчитывают. В расчетном листке все отражается потом.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: LeFeRe от 15 Марта 2016, 11:53:19
У нас в профсоюзе был разовый взнос в год, не особо большой(в след году денег не сдал - ты уже не в профсоюзе). Но билеты на метро студенческие давали только через профсоюз так что вступали в основном те, кому надо метро. Ну и талоны на питание в студ столовую  - очень была классная штука(с ними была скидка дето 50%, а кормили там вкусно очень). Билеты и матпомощь тоже были но никто особо не юзал.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 15 Марта 2016, 11:54:22
Леди, отчисленря автоматически идти могут. Я плачу не сама, с оклада сразу высчитывают. В расчетном листке все отражается потом.
Да, автоматически из стипендии вычитают.

Самый прикол в том, что большинство тех кто получает плюшки числятся в профсоюзе бесплатно. Ибо стипендию не получают. Формально вроде должны были приходить и платить в этом случае, но никто не платил и их не выгоняли

Талоны у нас тоже давали, иногородним. Я за эти талоны писала курсовые) А на метро проездные не через профком были, это точно.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: тощийпончик от 15 Марта 2016, 11:56:09
У нас в универе от профсоюза нехилая помощь материальная была, а вот поездки да, доставались самым активным (старостам и спортсменам).

Что-то вспомнилось:"Вечно ты во что-то вступаешь: то в дерьмо, то в партию!"
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: 4er-ta от 15 Марта 2016, 12:22:39
Нас тоже на 1 курсе загнали в профсоюз. Потом за все время учебы мы о нем и не вспоминали.
А при окончании оказались, что мы еще и должны этому профсоюзу, как земля колхозу. взносы за все 5 лет обучения.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Дракоша от 15 Марта 2016, 12:24:13
У нас автоматом, когда на работу оформляешься. Но меня как-то не парит, я знаю, что они постоянно что-то организовывают, поездки там всякие, отдыхи, но сама не пользуюсь и даже не знаю, где он на заводе находится. ;D
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Федя от 15 Марта 2016, 13:07:29
Как же мне осточертело, что в своей стране я — бесправное животное, чьи возможности были и остаются только на бумажках! Задолбали!

Бесправное животное ты безотносительно своей страны, раз лень и страшно в элементарнейшем вопросе жопу от дивана оторвать.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Ыш от 15 Марта 2016, 13:16:28
Я от профсоюза свое поимела. И билеты на концерты, и куча всяких поездок-мероприятий, и мат. помощь. Зачем он был нужен большинству студентов, хз. У нас 90% деятельности всех профсоюзных активистов сводилась к организации культмассовых мероприятий, какой-то реальной помощи тем, кто к "своим" не относился, добиться было невозможно.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Кошара от 15 Марта 2016, 15:04:36
В институте не оформляли студенческие проездные без вступления в профсоюз. Не знаю, насколько это законно, но факт.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: shiz от 15 Марта 2016, 15:22:47
Лайфхак для тех, кто не может выйти из профсоюза:
Взносы бухгалтерия может удерживать только по заявлению самого работника/студента. И обычно именно так и делает (бухгалтерия обычно очень любит, чтобы все было по бумажкам и как положено).
Т.е., забиваем большой болт на профсоюз и на беседы с ним, пишем заявление в бухгалтерию: "Прошу с такого-то числа не удерживать из моей зарплаты/стипендии профсоюзные взносы."
Все.
За неуплату взносов, максимум что может сделать профсоюз - исключить из профсоюза )
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: moriel от 15 Марта 2016, 16:23:31
Бесплатные билеты на мюзиклы и концерты, в театр (но этим не пользовалась).
Поездка в санаторий на Черное море. (Таки съездила, но был аццкий косяк.) Бесплатно -- для отличников, спортсменов, по справке от врача. Я по последнему прошла.
Проездные и студенческая карта.
Поездки на экскурсии (Ростов, Владимир и Суздаль, ж/д музей на Рижском вокзале).
Плюс у нас в группе был очень ответственный парень, который всем этим ведал.
Об отчислениях как-то не жалела.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: ZloeAloe от 15 Марта 2016, 22:35:39
Нас в профсоюз никто не звал.
Звали в студсовет, но у нас с ними как-то с первого же семестра пошли терки и конфликты. Так что тоже не довелось.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2016, 01:58:05
Не знаю, как где, у нас в универе профсоюз за 5 лет обучения бесплатные билеты дал ровно один раз. Насчет помощи - никто ее так и не дождался. Зато деньги собирали регулярно и не сказать чтоб символические. Я, короче, эту фишку просекла сразу и сказала, что ни в гуано, ни в партию вступать не буду. А некоторые только к третьему курсу допетрили, что платят за воздух. До особо одаренных к пятому курсу дошло.
Дык кто сам зарабатывает, а кого родители кормят :).
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Арфин от 16 Марта 2016, 10:52:51
А между тем ответ:

http://zadolba.li/story/19832
Цитировать
Уважаемые товарищи, не любящие профсоюзы и прочие «добровольно-принудительные» организации. Как же вы меня задолбали своим нытьём.

Никто вас силком в профсоюз не тащит, не пишите заявление на вступление, а если уже вступили, пишите заявление на выход. Никто вас заставить не может.

Только когда ваши одногруппники будут получать повышенные стипендии, а вы не будете, не бегите плакаться в деканат, к проректорам или в прокуратуру. Просто для не членов профсоюза это не предусмотрено. И в профилакторий вы тоже, к сожалению, не поедете. А если вдруг у вас случится какое-то горе вроде болезни или смерти ваших близких или, наоборот, счастливое событие вроде вступления в брак или рождения ребёнка, вам никто не окажет материальную помощь.

А когда вас будут «валить» преподы, отчислять из университета, профком вам тоже не поможет. И не проконсультирует по таким вопросам, как учёба в университете.

На концерты вы ходить тоже не хотите, в соревнованиях и олимпиадах участвовать тоже не будете. Зачем их вообще придумали? И кто придумал ездить на экскурсии и на образовательные форумы и съезды.

Да, конечно профсоюз перед университетом будет отстаивать права и интересы всех студентов, и ваши тоже, но только потому, что членов профсоюза большинство. Профсоюз также будет продолжать бороться за увеличение и индексирование стипендий, за нормальные условия учёбы и проживания в общежитиях.

Но вы ведь уверены, что вам за годы учёбы ничего из этого не пригодится. Это точно не стоит 50−70 рублей в месяц. Лучше напишите заявление на выход из профсоюза и купите лишнюю пачку сигарет.

Всегда ваш, член и работник профсоюза с 10-летним стажем.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 16 Марта 2016, 11:12:00
Да-да, вот этой брехней нас тоже пичкали. На самом деле в нашем универе: повышенные стипендии не завязаны на профсоюз, проездные -тоже, насчет матпомощи не уверена. Про спорные ситуации с преподавателями - чистой воды брехня. В таких  ситуациях разбирательство идет на уровне кафедры, профсоюзу там делать нечего даже если предположить, что они захотят пошевелиться.
Может быть где то существуют реально работающие профсоюзы, но не в моем универе это точно.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Лизаветка от 16 Марта 2016, 11:14:10
По пунктам:
- платникам пох*й на стипендию, но заставлять их могут точно также, как и бюджетникам
- в профилакторий едут все независимо от студсоюза
- материальную помощь в таких ситуациях никто сроду не оказывал
- и в случае отчисления тоже
- на экскурсии и съезды я и сама могу поехать
Так что, чувак, нах*й мне твой профсоюз сдался
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Аликс от 16 Марта 2016, 11:14:31
Если бы профсоюз работал именно так, как описывает член профсоюза с десятилетним стажем, я бы первая туда побежала. Может, у кого-то так и есть. Но мне почему-то попадались только профсоюзы, убеждавшие работников, что все прекрасно, зарплата у вас и так большая, нехрен выпендриваться и просить больше, еда в столовой вкусная, это вам кажется, что она тухлятиной пахнет, и вообще, сдали деньги? Ну и все, свободны.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Победа от 16 Марта 2016, 11:21:10
Я не знаю,чем у нас занимался в универе профсоюз, помнится конкурсы мисс и мистер университет организовывали, но ни к стипендиям, ни к проездным они вообще отношения не имели. И я вообще не поняла с проездными, нам в деканате в начале первого курса дали студенческую карту, а дальше сами в метро деньги на нее закидывали. При утере тоже сами потом восстанавливали. Профсоюза тут как может поучаствовать?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: LeFeRe от 16 Марта 2016, 11:26:50
Я не знаю,чем у нас занимался в универе профсоюз, помнится конкурсы мисс и мистер университет организовывали, но ни к стипендиям, ни к проездным они вообще отношения не имели. И я вообще не поняла с проездными, нам в деканате в начале первого курса дали студенческую карту, а дальше сами в метро деньги на нее закидывали. При утере тоже сами потом восстанавливали. Профсоюза тут как может поучаствовать?
У нас студ проездной на метро давался на месяц и выдавался в руки студенту. Байда вся завязывалась через профсоюз - собирали заказы заранее на количество и типы(там есть еще транспорт какой то или нет).  В метро турникет система и там не контролируется студент ты или нет. Таким образом минимизировали покупку и использование  данных проездных не студентами. В том же автобусе то контролер видит есть студ билет или нет.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Победа от 16 Марта 2016, 11:36:24

У нас студ проездной на метро давался на месяц и выдавался в руки студенту. Байда вся завязывалась через профсоюз - собирали заказы заранее на количество и типы(там есть еще транспорт какой то или нет).  В метро турникет система и там не контролируется студент ты или нет. Таким образом минимизировали покупку и использование  данных проездных не студентами. В том же автобусе то контролер видит есть студ билет или нет.
Хоспадя, что за дичь? )))
У нас был единый на все виды общественного транспорта с фотографией.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Северный_Ветер от 16 Марта 2016, 11:53:41
Я с профсоюзом УПИ имел некоторые сношения, и кое-что знаю от его членов. Так вот: змеюшник, где куются кадры будущих хапуг. Отрабатываются схемы вывода денег из универа с подсиживанием и попытками въехать в рай на чужом горбу. Всё это под бравурные речи о борьбе за права и благополучие студентов, да натягивание дешевого пафоса на убогие поделки. Ура, товарищи.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Red_moon от 16 Марта 2016, 12:01:19
профсоюз моего университета: я узнала о нем на третьем курсе,что такое есть. просто узнала. сидят непонятные люди в одной из общаг, с табличкой профсоюз. чьи-ьл добры молодцы и девицы, дяди и тети которых проректора и прочие. выдают сами себе материальную помощь и оформляют для себя профилакторий за копейки,чтоб бесплатно питаться. все.
поездки и экскурсии? себе любимым!
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: LeFeRe от 16 Марта 2016, 12:09:05
Хоспадя, что за дичь? )))
У нас был единый на все виды общественного транспорта с фотографией.
У нас на все виды стоил гоораздо дороже чем только на метро и подходил не всем.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 16 Марта 2016, 12:24:40
Хоспадя, что за дичь? )))
У нас был единый на все виды общественного транспорта с фотографией.
У нас на все виды стоил гоораздо дороже чем только на метро и подходил не всем.
А у нас таким образом распространяли льготные проездные на электрички и пригородные автобусы. По моему как раз через профсоюз. Но пользовались этим единицы
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Yakamoneye от 16 Марта 2016, 13:30:39
Мне вот интересно, в какой это волшебной организации трудится ОП. Потому что я смотрю по профсоюзу жонки, и они какой-то ернёй маятся и бабло пилят, а вот права и плюшки - шиш.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Stephan S от 16 Марта 2016, 13:37:13
А мне интересно другое — откуда у профсоюза деньги на повышенные стипендии, если оный профсоюз сам собирает деньги со студентов?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Allian от 16 Марта 2016, 14:03:10
А мне интересно другое — откуда у профсоюза деньги на повышенные стипендии, если оный профсоюз сам собирает деньги со студентов?

Думаю, имеется в виду, что профсоюз выбивает из руководства повышенные стипендии, естественно, только своим членам.

В Германии, кстати, проездной завязан на членство в студенческом союзе, такой профсоюз студентов. Хотя, возможно, в разных землях по-разному.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Победа от 16 Марта 2016, 14:08:29
образом распространяли льготные проездные на электрички и пригородные автобусы. По моему как раз через профсоюз. Но пользовались этим единицы
Если мне памяти не изменяет, у нас студентам на электрички и так скидка 50% по студенческому. А в пригородном автобусе можно по единой студенческой карточке проехать, до Петергофа точно можно. Но там как то по маршрутам делилось.
А ну и проездной студенческий сразу был на все виды транспорта, выбирать не давали)))
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Серый слон от 16 Марта 2016, 15:10:09

У нас студ проездной на метро давался на месяц и выдавался в руки студенту. Байда вся завязывалась через профсоюз - собирали заказы заранее на количество и типы(там есть еще транспорт какой то или нет).  В метро турникет система и там не контролируется студент ты или нет. Таким образом минимизировали покупку и использование  данных проездных не студентами. В том же автобусе то контролер видит есть студ билет или нет.
Хоспадя, что за дичь? )))
У нас был единый на все виды общественного транспорта с фотографией.
У нас (Москва) была социальная карта студента, на нее можно намагнитить проездной на метро (с фотографией, но многие ходили по чужим). И еще были бумажные проездные на наземный транспорт. И вот эти проездные выдавали в профкоме, причем можно было купить 2 проездных в одни руки (записывали на тех, кто не брал, а таких было много). В профкоме говорили, что якобы проездные положены только тем, кто состоит в профсоюзе, но это не так. Разве что получать их нужно было бы в другом месте.
А на электрички надо было покупать разовые билеты в кассах (со скидкой 50%), причем на завтра купить нельзя, выручал билет "туда-обратно" - вечером покупаешь и на следующий день он действует.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 16 Марта 2016, 15:45:23
Про электрички там имелся ввиду какой то абонемент, еще более льготный чем 50% в кассе. Но я не пользовалась, а сейчас наверное все по другому
А карта студента у нас была и на метро и на наземку, пополнялась каждый месяц в кассах при предьявлении студенческого.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Дракоша от 17 Марта 2016, 09:02:08
Ишо ответ

Цитировать
Уважаемый работник профсоюза с 10-летним стажем. Проблема профсоюза, как и любой подобной организации, в том, что 100 человек платят за одного.

За 5 лет учёбы в вузе я ни разу не получал повышенную стипендию, не участвовал в олимпиадах, не ездил в профилактории и студенческие лагеря, на концерты и экскурсии. Нет, я регулярно подавал заявления на все эти мероприятия и регулярно же платил профсоюзные отчисления. И все пять лет находились «более достойные» студенты, как правило, приближенные к профсоюзу (читай: профорги групп), которые посетили каждое из таких мероприятий.

За 5 лет работы в госкомпании я не получил от профсоюза ни одной плюшки. Хотя там их предусмотрено с избытком. Надо ли упоминать, что по бесплатным путёвкам от профсоюза чаще всего ездили отдыхать руководители профсоюза и члены их семей?

А материальная помощь — это вообще швах. Какого чёрта я должен оплачивать санаторно-курортное лечение больных сотрудников? Когда за путёвкой прихожу я, мне отказывают в выдаче, аргументируя это тем, что «вы же не болеете». Так это меня, как не бравшего ни одного больничного за 5 лет, нужно материально поощрять и поддерживать моё здоровье, чтоб я мог и дальше трудиться на благо компании, а не сердечницу Марьиванну, которая получает по 3 путёвки в год за счёт профсоюза, чтобы поправить здоровье. Доход и процветание компании напрямую зависит от успешного труда сотрудников, а не от количества дней, проведённых ими на больничном.

Ну, а про «защиту прав» вообще можно и не вспоминать. До тех пор, пока зарплату вам платит работодатель, рот в его сторону вы не будете даже открывать. Действительно независимых профсоюзов, как в других странах, у нас нет.

В сухом остатке получается, что за свой счёт я обеспечиваю благосостояние других людей. А то, что вы прикрываете сей факт красивыми фразами и лозунгами, задолбало!
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Кукуцапа от 17 Марта 2016, 09:45:29
У меня мама на работе в прошлом году торжественно вступила в профсоюз. Снимают 1% от зп. В прошлом сентябре скаталась за бесплатно в Сочи (полный пансион, массажи, экскурсии, все включено), оплатила только дорогу. Каждый месяц таскается на какие-то экскурсии, то в Псков, то в Карелию. На новый год, помимо основного, был профсоюзный корпоратив. В общем, она довольна)
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 17 Марта 2016, 09:48:15
Профсоюзы работников, особенно там, где сильно наследие СССР, могут действительно работать.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: shiz от 17 Марта 2016, 15:24:36
Скажите мне, а из чего складывается бюджет профсоюза?
Насколько я понимаю, возможны два варианта:
а) только из взносов.
- тогда я вообще не понимаю этих игрищ. Работники скидываются деньгами, из этих денег работники профсоюза берут себе зарплату, еще вычитаем накладные расходы, и на остатки профсоюз развлекает и катает по санаториям работников. Какая-то ущербная касса взаимопомощи, где на выходе денег меньше, чем на входе. Интересна может быть только тем, к кому профсоюзники "благоволят", и кто будет в результате отдыхать за счет других работников.
б)  из взносов + денег докидывает руководство предприятия.
- тут чуть интересней по выгоде, но в этом случае совсем смешно смотрятся пафосные речи про "защиту прав трудящихся", "борьбу за повышение зарплат" и т.п. С руководством, которое им денег дает, они борются, ага.
Вобщем, какие-то непонятные массовики-затейники с неплохой возможностью украсть.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Elf78 от 17 Марта 2016, 21:29:42

- на экскурсии и съезды я и сама могу поехать
Так что, чувак, нах*й мне твой профсоюз сдался
А на съезд профсоюза?  ;D
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: murmur от 18 Марта 2016, 00:36:07
Цитировать
Какого чёрта я должен оплачивать санаторно-курортное лечение больных сотрудников? Когда за путёвкой прихожу я, мне отказывают в выдаче, аргументируя это тем, что «вы же не болеете». Так это меня, как не бравшего ни одного больничного за 5 лет, нужно материально поощрять и поддерживать моё здоровье, чтоб я мог и дальше трудиться на благо компании, а не сердечницу Марьиванну, которая получает по 3 путёвки в год за счёт профсоюза, чтобы поправить здоровье.

Всё как с ОМС)
Кто-то не платит налоги и лечится бесплатно, а кто-то платит и не болеет. Несправедливость! ;D
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: redvivid от 18 Марта 2016, 09:14:49
Мурмур, из секты ОМС у нас выйти нельзя, а из профсоюза формально можно, но в реальности не выпускают, в том и беда.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Марта 2016, 10:19:55
Слушайте, профсоюзы это ж не кассы взаимопомощи. Они должны как-то за права работников бороться. Я что-то об этом и не слышала никогда. А нет, слышала. Как только они начинают, их сразу записывают в пятую колонну и наймитов госдепа. Лодку, типа, раскачивают, а крыс тошнит.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: ZloeAloe от 18 Марта 2016, 10:26:21
Если профсоюз завязан на НКО, в открытую прописавшую, что она финансируется из госбюджета США - это реально пятая колонна. Увы.
А так - что ж сделаешь, нормальные профсоюзы, как и гражданское общество в целом в его классическом понимании, в России выращивается практически с нуля и всего 25 лет.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Собака Крымский Хан от 18 Марта 2016, 10:33:46
Нас в универе заставляли ходить на митинги едросов (ВУЗ под патронташем этой партии был) и выборы.
Тоже сугубо "добровольно", ага. Ну просто если не сходишь, в общагу ночевать не пустят, а так-то дело хозяйское.
И еще недвусмысленно намекали, что надо не просто проголосовать, а за конкретного кандидата, чьими плакатами в этой общаге стены обклеены. Но в этом случае хоть, слава ежикам, проследить за тобой никто не мог - приходилось верить на слово.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: ZloeAloe от 18 Марта 2016, 10:41:32
Не, нас гоняли только на демонстрацию за сам ВУЗ, и только на первом курсе - дальше можно было добровольно.
Про голоса - не было точно. Да и ВУЗ наш был изначально под покровительством Лужка, а когда тот улетел - бардак, раздрай и ничейный.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: shiz от 18 Марта 2016, 12:52:50
А так - что ж сделаешь, нормальные профсоюзы, как и гражданское общество в целом в его классическом понимании, в России выращивается практически с нуля и всего 25 лет.
Ойблин, так и вижу заботливых людей в белых халатах, которые в теплице заботливо растят Гражданское Общество. Наверное, это и есть те самые доктора, которых Путин обещал всем послать.

Не исключено, что профсоюзы в том виде, в каком они есть - для того и существуют, чтобы людям меньше приходили в голову глупые мысли типа самим организоваться и коллективно отстаивать свои права. Занимают экологическую нишу, чтобы там случайно ничего само не выросло.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: ZloeAloe от 18 Марта 2016, 13:04:24
Не поверите, сам Путин лично, особенно если смотреть действия в этой сфере от 2002 и 2010года.
А то как-то само до этого не выросло нихрена.
О чем говорить, если даже карманная оппозиция, призывающая к смене власти, и то умудряется одновременно сидеть на грантах от ЕС и США и на госфинансировании  ;D
Вообще теории заговора это хорошо, но профсоюзы в том виде, в котором они есть сейчас - все-таки скорее наследие СССР со стремлением дорваться до блатного места и поделить ресурсы в свою пользу, потому как иначе ничего не получить.
Как там у Ильфа и Петрова было? "Пиво отпускается только членам профсоюза" вроде?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Серый слон от 18 Марта 2016, 15:27:33
Ойблин, так и вижу заботливых людей в белых халатах, которые в теплице заботливо растят Гражданское Общество. Наверное, это и есть те самые доктора, которых Путин обещал всем послать.
Напомнило:
   — Ба! Да ведь это  писательский дом.  Знаешь,  Бегемот, я очень  много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой  друг, на этот дом! Приятно  думать о том, что под этой крышей скрывается и вызревает целая бездна талантов.
     —  Как ананасы  в оранжереях,  —  сказал  Бегемот  и,  чтобы  получше  полюбоваться  на  кремовый  дом  с колоннами,  влез  на  бетонное  основание чугунной решетки.
     —  Совершенно  верно, —  согласился  со  своим неразлучным  спутником Коровьев, — и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас  поспевает будующий  автор "Дон Кихота", или "Фауста", или, черт меня побери, "Мертвых душ"! А?
     — Страшно подумать, — подтвердил Бегемот.
     — Да,  —  продолжал Коровьев, —  удивительных вещей можно ожидать  в парниках  этого  дома,  объединившего  под  своею  кровлей  несколько  тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно  свою жизнь  на служение Мельпомене, Полигимнии  и Талии. Ты  представляешь  себе,  какой поднимется  шум,  когда кто-нибудь из них для начала преподнесет читающей публике "Ревизора" или, на самый худой конец, "Евгения Онегина"!
     — И очень просто, — опять-таки подтвердил Бегемот.
     — Да,  —  продолжал Коровьев и озабоченно поднял  палец,  — но!  Но, говорю  я  и повторяю  это  — но! Если на  эти нежные тепличные растения не нападет какой-нибудь  микроорганизм, не  подточит  их  в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой-ой-ой, как бывает!
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Неженка от 18 Марта 2016, 15:31:11
У нас профсоюз на прошлой работе состоял из одной тётеньки, которая какая-то родственница директора. Все "заседания" только на бумажках, раз в год что-нибудь заставят подписать, и всё. Какая там борьба за права, какие ништяки! Что директор хочет, то и будет.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Марта 2016, 19:29:22
Если профсоюз завязан на НКО, в открытую прописавшую, что она финансируется из госбюджета США - это реально пятая колонна. Увы.
Пойду к Маленькому Злу за фейспалмами.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Федя от 18 Марта 2016, 19:56:39
Как бывший профсоюзный деятель могу сказать одно: что бы профсоюз ни делал, ныть все будут одинаково. Все хорошее - оно ж ведь само собой происходит, всем очевидно.

Ну и возможность запилить свой профсоюз с блэкджеком и шлюхами есть у всех и всегда.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Сарделька от 19 Марта 2016, 07:17:44
Ну я в профсоюзе, добровольно.

Сначала мне это было не особенно надо, но все вступали, а мне было лень брыкаться. Потом дети родились - думаю, мало ли путевки в лагерь понадобятся (не понадобились пока). Потом у меня был локальный финансовый пздц. Начальник походатайствовал - профсоюз оказал материальную помощь. Да, за 8 лет работы я взносов больше заплатила - но, как говорится, дорого яичко к христову дню, так что спасибо им большое что помогли.

У нас никто силой в профсоюзе не держит - половина молодых сотрудников в него не вступает, санкций никаких нет. Да, сильным-независимым касса взаимопомощи, именуемая "профсоюзом", не нужна - ровно до тех пор, пока они сильные и независимые.
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Umbra от 19 Марта 2016, 22:32:36
Профсоюз профсоюзу рознь, очевидно. Профсоюз студентов это одна фигня, про нее уже столько писали, что лень повторяться. У меня к ним после МГУ резко отрицательное отношение. Профсоюз работников какой-нить сферы, это совсем другая история. В моих краях это настоящая боль в заднице, они конечно защищают работника, но часто забирают себе очень много власти. Я говорю например о профсоюзах работников универа, техников, электриков и прочее. Благодаря этим профсоюзам раз получи должность в union можно вообще ничего не делать, тебя очень сложно уволить. Проф может ничего не делать вообще, бухать, хамить, кидать на бабло или мутить попилы, классические откаты - если уж совсем не нагло под запись и без письменных следов (минимальный навык, любой может) - его вообще не уволить. Та же фигня с техниками, например, даже если тебя очень хотят нанять и нет у них такой квалификации, но ты не член unionа - легально нанять не смогут. Я не против чеков в конвертах "за консультации", но без контрактов банки тебя не очень любят. Когда был студентом тут проходили массовые демонстрации, профсоюз пытался а) обязать меня участвовать б) запретить мне (и остальным) работать - были посланы. Но до сих пор время от времени активно машут плакатами, то учителя, то уборщики, то еще кто-то. В целом почти всегда профсоюзные функционеры это определенная прослойка - без комсомола и партии им грустно, даже если их тут никогда не было. Как специалист который работает за живые деньги и без каких-либо профсоюзных плюшек и надежд в обозримом будущем попасть в какой-нить профсоюз - не люблю их. :)
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: Победа от 20 Марта 2016, 00:35:20
У меня на работе членам профсоюза ничего бесплатно не дают, а путевки во всякие детские лагеря или санатории стоят одинаково для всех сотрудников, и их часть оплачивает предприятие, а не профсоюз. Я вообще не понимаю, чем они там занимаются. Вообще о них слышала, когда новый коллективный договор подписывали, но и то они там чисто формально заседали, а активно с работодателем бодались самые инициативные сотрудники.
Вообще не очень понимаю, каким рычагами воздействия на работодателя обладает профсоюз? Что такого может сделать профсоюз, чего не может работник в отдельном предприятии?
Название: Re: #19820 - Профсоюз - дело добровольное
Отправлено: shiz от 21 Марта 2016, 10:09:22
Не поверите, сам Путин лично, особенно если смотреть действия в этой сфере от 2002 и 2010года.
Ой, а можно чуть подробнее? Я наверное что-то пропустил в деятельности ВВП за этот период.