Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Доби от 17 Марта 2016, 22:30:50
-
http://prostitutka-ket.livejournal.com/245180.html
Одна из самых неприятных вещей, которые могут с тобой произойти - это иметь в близком окружении инфантила.
Хорошо, если инфантила ты просто наблюдаешь со стороны, не испытывая никакой к нему привязанности. Тогда от него можно просто дистанциироваться.
Хуже, если он имеет непосредственное к тебе отношение. Сестра, близкий друг или подруга, мать.
Вот, кстати, да. Мать-инфантил - это особенно страшно.
Потому что в случае с сестрой или подругой ты имеешь шанс уговорить себя на то, что каждый человек - сам хозяин своей судьбы. В случае с мамой отвертеться будет крайне тяжело. Не от мамы. От себя. Потому что чувство долга и даже немножко вины. Мама же.
Мать-инфантил способна выжрать из человека всю его энергию, до последней капельки.
Причём, инфантилизм - состояние, которое не лечится возрастом. Инфантилом может быть девочка в пятнадцать лет или мальчик в шестьдесят.
* * * * *
Инфантилы бывают двух видов: обмякше-печальные и нетерпимо-требовательные.
И неизвестно ещё, с каким из этих видов хуже оказаться в близком знакомстве.
Обмякше-печальные - эдакие потеряшки, глядя на которых первое, что приходит в голову, это: боже, как же он умудряется хотя бы сам себя обслуживать и не теряться?
Хотя чего уж там… не обслуживает он себя.
Да, он чистит зубы и готовит себе еду. Да, он имеет паспорт, карты, и даже создаёт семью.
Но когда он оказывается один на один с любыми взрослыми социальными ответственностями, он просто делает вид, что это - не про него, и к нему отношения не имеет.
К примеру, у таких людей совершенно не откладывается в голове, что, скажем, коммунальные надо платить вовремя. И вообще надо платить.
И если договорился о чём-то, важном для себя же, с человеком, нужным тебе, то на эту встречу ну никак не стоит забивать под предлогами "голова не помыта, проснулась поздно, погода не та".
И так во всём. Спохватывается он только тогда, когда уже конкретно печёт *опу.
Особенно страшно иметь в близком окружении такого инфантила, если ты по натуре - взрослый, со всем набором качеств, вроде аналитического ума и чувства ответственности вместе с долгом.
И тогда тебе будет очень сложно понять: как так-то, а? Вот как он так может? Так безалаберно жить. Так беспомощно опускать ручонки и хлопать глазками. Так этими же самыми ручонками делать себе же нехорошо. И не специально, а просто… ну как-то так вышло.
Ты будешь мозг ломать, глядя на это и думая, как же ж это - так не мочь (а точнее - не желать) просчитывать элементарные последствия своих же поступков.
И при этом ТАК тянуть из мира внимание к себе.
Короче, если ты - взрослый, у которого где-то рядом есть подобный инфантил, и при этом ты вынужден принимать его близко к сердцу - то тебе просто пи*дец.
Что самое страшное - ты почти не сможешь отвертеться и не принимать, потому что это нормальный инстинкт взрослого - вставать на защиту потерянных и хрупких. Это втягивает поневоле, если он к тебе слишком близко.
Происходит само. И надо всё время бить себя по рукам в очередном желании помочь близкому инфантилу снова собирать его расползающуюся во все стороны жизнь.
Да, он удивительно покорен и рад, когда ты пытаешься ему помочь. Он с готовностью, радуясь, следует твоим советам, опираясь на твою крепкую руку и соглашается, что да, так лучше.
Но посмотри, что будет, как только ты отойдёшь в сторонку. Его мир снова начнёт расползаться.
И он пальцем не пошевелит, чтобы его собрать.
Справедливости ради - они как-то так и умудряются жить.
* * * * *
Второй тип инфантилов - это нетерпимо-требовательные.
Это те самые отъявленные эгоцентрики, которым мир всё время как бы что-то должен, но, вы ж понимаете, он всё время, гад, чего-то не так выдаёт.
Не так, как хотелось бы инфантилу. Поэтому инфантильность подобного типа - капризная нетерпимость к миру. И к людям тоже. Вы это очень точно увидите, если вам близко попадётся такой инфантил.
Эго - центр, центр мира.
Вот, кстати если видите хронически нетерпимого человека, знайте: он на самом деле не властный, не жестокий и не какой-то там альфа. Он - инфантил.
Если видите, как человек жёстко и сурово отчитывает, например, официантку, опоздавшую с чаем на минуту, или возмущается громче всех в очереди на кассе из-за того, что очередь медленна, или вообще брыкается, казалось бы, на достаточно ровном месте - это он не за улучшение качества обслуживания борется.
Это он просто - очередной инфантил, к которому мир, зараза, снова не отнёсся с должным уважением.
Инфантил нетерпимо-требовательного типа всегда будет топать ножкой: "Мир! Ну я же хотел ТАК! Почему ты не дал мне этого? Как ты мог не дать мне этого? Всё! Я на тебя обижен!".
А поскольку миру чаще всего (а то и всегда) плевать на отдельные составляющие единицы, то мир неустанно вторгается грязными лапами в пространство инфантила. Чего последний совершенно не может стерпеть, потому что не может признать: он на земле - не один, и его тараканы - не самые важные.
Нет, он это знает, видит, но внутри признавать не желает. И потому инфантил постоянно выдаёт эмоцию-реакцию, как только что-то пошло не так, как он себе крутил.
Знаете, волна такая: ууух! И тебя нахер сносит, если ты крепко не вцепился.
При всём этом он также будет смотреть широко распахнутыми глазами обиженного ребёнка. Возмущённого ребёнка.
Что характерно, инфантил этими глазами действительно смотрит тупо в пространство, а не на тебя конкретно, но поскольку ты взрослее инфантила, а слова, чтоб приводить его в чувство и объяснять ему устройство мира, у тебя уже давно закончились, причём, по третьему кругу… а бросить его вот так, отгородиться от него и ну его нахер - ты просто не можешь (не потому что не хочешь, а потому что он близкий), то…
Ну так вот, поскольку ты взрослее инфантила, то ты, конечно, ощущаешь себя частью этого мира, на который инфантил смотрит глазами, о*уевшими от нестыковки собственных желаний-представлений и глобального несовершенства.
И неизбежно чувствуешь себя тоже чуточку виноватым в том, что мир жесток.
Хотя нет… это даже не ощущение вины: ты-то знаешь, что именно ты ни при чём. Просто инфантил как бы вовлекает тебя в свой вечный спор с неправильным миром.
А ты инфантилу уже всё сказал. И молчание тебя изматывает. Потому что говорить ему всё то же по четвёртому кругу - не вариант вообще, инфантил слушает, кивает, да не хочет слышать.
Короче, ты смотришь на в очередной раз о*уевшего инфантила с его глазами по пять копеек и вынужден молчать.
Но поскольку молчать с обычным лицом ты не можешь (ты физически понимаешь, что инфантил-то от тебя ждёт реакции), то стараешься держать лицо. Какое угодно, лишь бы не безразличное.
У меня есть подружка. Когда у неё что-то происходит, она мне звонит по скайпу и смотрит широко распахнутыми глазами, в которых - я не шучу! - я чётко читаю обвинение всему миру. Я ей что-то говорю. А она смотрит на меня печально и молчит. И даже немножко страдает.
Самое страшное, что бывают моменты, когда я не знаю, что ей сказать, потому что всё это обсуждалось уже по пятому кругу и снова.
Я пытаюсь говорить о чём-то отвлечённом - широко распахнутые глаза, немой укор. В пространство, но меня рикошетит.
Я молчу - широко распахнутые глаза, немой укор, рикошет..
Одно время мне начало казаться, что она звонит мне для того, чтобы регулярно совершать моральный (я подчеркиваю - моральный) суицид в прямом эфире.
Ну вроде как: "А мне не нравится, не нравится, не нравится! А что это вы тут делаете в то время, как мне не нравится мир? Кино смотрите? А я тут повишу немного…".
Короче, упаси вас боже иметь в друзьях инфантила. А уж в родителях - так то вообще пи*дец!
Причём, это он не специально так делает, это он просто упрямо не желает вырасти и понять. Понять что угодно - от устройства мира до своего места в нём, в форме глубже, чем "а я хочу, чтоб было так!".
Он просто не желает принимать то, что всё не так, как он задумал. И ножкой - топ, топ! Образно, конечно, говоря.
И ты не знаешь, что делать.
Потому что больше всего при очередном (сто тридцать пятом) и часто молчаливом обвинении мира инфантилом тебе хочется сделать: "Аааааа!!!", схватиться за голову и быстро у*бать в закат.
Потому что больше ты ничего сделать не можешь, а выносить витающий в воздухе укор - ну просто невозможно!
Он и должен бы помочь себе сам, да он этого делать не будет. Мог бы, но для этого надо сознательно перестать быть инфантилом.
А он не хочет. У него: "Мир, я же хотел ТАК!!!" - и хоть убейся.
Пост Скриптум.
Как раз в тот момент, когда я писала этот пост, мне в скайпе настрочила Лиза:
-Мне вот сказали, что у меня мужское поведение.
Ты же знаешь, что я не ем гранаты и виноград, потому что надо выплёвывать косточки; никогда не ем апельсины, потому что чистить надо и косточки. И мандарины я не ем, если там косточки. Но если мне почистить, то я буду.
А мне сейчас сказали, что это типично мужское.
Я поржала. Я объяснила ей то, что объясняла уже давно: она - шикарный пример инфантила на границе этих двух типов. Больше ко второму.
А "мужским" это может быть только с той точки зрения, что уж поскольку мужчины в принципе более эгоцентричны и привыкли к обслуживающим их мамкам, то их таких, подобных, чуть больше, чем женщин. Мейби дело в этом. Хотя я лично не припомню таких мужчин в окружении, чтобы прямо вот так…
...но блин...
Почему-то я почувствовала лёгкий укор за то, что в мандаринах есть косточки.
________
© Екатерина Безымянная
Ну да, это я... :-[ Уже и миром нельзя побыть недовольной, сразу обвинят во всех грехах. Ну он и правда корявый же, ну!))))
Но у Кэт, похоже, тоже тараканы имеются. Чувствовать вину за то, что в мандаринах косточки - это как-то странно.
-
С первой частью я согласна - да, инфантилизм. Но второе? Человек, ругающий официанта за минутное опоздание, по-моему, иначе называется. Самоутверждается он, при чём тут инфантильность?
За мужчин тоже обидно. Хотя знаю одного, он виноград ест только если косточки вынуть, и рыбу тоже. Лень ему. Вот не знаю, как это отклонение называется, но не инфантилизм, по-моему, а нечто похуже.
-
Если в случае отсутствия винограда без вынутых косточек, он просто не ест виноград, то проблемы или инфантилизма я тут не вижу - у каждого свои вкусы. Если он требует, именно требует, а не просит, от жены или вообще мамы, чтобы ему все почистили - то да, наверное, это оно.
-
Нет, он просто не ест и всё. Но всегда найдётся мама или жена, которая же хочет, чтобы он поел, и поэтому старательно вынимает косточки.
-
Но всегда найдётся мама или жена, которая же хочет, чтобы он поел,
Не правильная формулировка.
В нашей стране всегда найдется дура, готовая прислуживать убогому недоделку. А если дуру убрать - он научится жрать все на раз-два :)
-
Да может и не научится, но по-любому не помрёт без винограда, рыбы, мандаринок и чего там ещё положено по "типично мужскому поведению" не есть. ;D
-
Да может и не научится, но по-любому не помрёт без винограда, рыбы, мандаринок и чего там ещё положено по "типично мужскому поведению" не есть. ;D
Или не будет жрать, да :) Перетопчицца.
-
За мужчин тоже обидно. Хотя знаю одного, он виноград ест только если косточки вынуть, и рыбу тоже. Лень ему. Вот не знаю, как это отклонение называется, но не инфантилизм, по-моему, а нечто похуже.
Я всегда покупаю только виноград без косточек. И рыбу ем только филе, в котором костей нет. А еще у меня посудомойка стоит, потому что мне лень руками посуду мыть. Оказывается, это теперь инфантилизм ;D
-
Тема 30летних мужиков, которые умирают с голоду, когда мама/жена уезжает в командировку на неделю и набивает холодильник едой но они не умеют пользоваться микроволновкой или пожарить полуфабрикат, или которые вынуждены каждую неделю покупать новые 7 пар носков, потому что не знают где у стиральной машины Вкл, не раскрыта.
-
Вот я, наверное, частично первый тип. Про коммуналку и прокрастинацию прям зацепило. А в остальном я таки функционирую нормально. А если и делаю большие глаза, так это из вежливости, вместо мата.
-
смешно, и даже типаж угадан верный
знаю как раз одну такую
только я б пожестче высказался :D
-
Тащемта, очередной пример того, как красивый термин утрачивает свое значение и становится абстрактным ругательством. Некогда, скажем, термин ТП означал вполне конкретное явление: «духовно богатая дева» с пристрастием к поискам глубинного смысла, томикам Коэльо, попиванию кофея на подоконнике, теплому клетчатому пледу, псевдоглубокомысленным цитатам и тому подобному. Теперь же так называют абсолютно любую бабу, которая чем-то не понравилась обзывающему.
По ходу, с инфантилизмом та же херня. Тебе чот в человеке не нравится? Обзови его инфантилом. Не жрешь виноград с косточками? Инфантил! Посмотри, как я ответственно жую виноград, тщательно вынимая косточки и составляя картотеку с сортировкой по объему, массе, площади поверхности и радиусу поперечного сечения каждой. Я ведь взрослый и серьезный человек, а не какой-то глупый инфантил. Я осознаю свою ответственность перед виноградом.
-
А косточки жрать не надо на такой случай?
-
Конечно надо. И запивать уксусом, чтоб не забывать, что жизнь — это тяжелая ответственность, а не смехuечки и пиzдахаханьки.
-
Одна из самых неприятных вещей, которые могут с тобой произойти - это иметь в близком окружении инфантила.
Крайне, крайне спорно.
-
Одна из самых неприятных вещей, которые могут с тобой произойти - это иметь в близком окружении инфантила.
Мы, вдовы, хахочим тибе в литсо, автор! В литсо!
Promise, не то слово спорно.
-
:o только что поняла, почему редко ем рыбу. тест на инфантильность пройден(
-
Где-то есть граница между адекватной борьбой за свой комфорт и инфантилизмом...
Как по мне - она в осознании последствий своих действий и в способности действовать.
На хамящего продавца позвать администратора - как бы норм.
Схавать/закатить истерику, а потом три часа страдать, лить слезы и выносить моск близким - таки инфантилизм.
Не грызть кости - нормально, как по мне. Ну раздражение от костей превышает удовольствие от поедания. Обвинять некого, здоровый выбор
А если начинаются обидки, что вот так хотел(а) мандаринок, и не нашлось в мире никого, дабы их почистить и выколупать косточки... Или абстрактная обидка на мир - как же так, мандаринки, сволочи такие, растут в шкуре и с косточками!
То диагноз ясен.
Хотя крайние случаи - редкость.
И вот сидит "личность", угнетенная несправедливостью мира, сама не понимая, на что обиделась. Депресяшка. Хнык.
-
Таки да, ныть что мир несправедлив, старательно ожидая, что окружающие сделают его справедливее - инфантилизм и есть. Это как ребенок устраивает истерику, чтобы добиться игрушки. Хотя, если ты взрослый - не ной, а сделай сам.
Аудитория для нытья подбирается старательно, из близких, знакомых и вообще как-то связанных людей, которым неудобно сразу взять и послать на х*й. Ну или просто вежливых и добрых на вид посторонних.
Есть что-то похожее в них на "энергетических вампиров", но цель не получить эмоциональное удовлетворение, а вполне реальные ништяки, услуги и преференции.
Впрочем, встречаются такие особи не так часто, как по-ходу специально выискивает их автор.
-
Мой отец - инфантил именно первого типа, я уже замучилась его мир в кучу сгребать, все равно расползается. За*бал.
-
я счастливая женщина мужчины, способного жить на бутербродах, но неспособного разогреть стоящий рядом судок с супом или жаркое
ну и посуду, например, помыть
да, с носками тоже бяда-бяда
просто в его традиции так принято, что еда и уют - это сфера женской компетенции, мужчина там участвует только в сугубо мужской роли (нести тяжелые пакеты с магазина, порубить мясо, вынести мусор или потягать мебеля) или же если попросят
но!
зарабатывание денег и решение всех хозяйственных проблем - кран там течет или соседи докучают - это уже мужская сфера, в которой присутствие женщины не предусматривается, ну разве что моральную поддержку оказать
я это к чему? к тому, что мужик, который не может разогреть готовый обед и помыть за собой тарелку не обязательно инфантил
а нет, вру, просто похвасталась ;D
-
А я всегда своей любимой апельсинки и мандарины чистил. И гранат.
-
Maryam, не для всех ваша модель семейного уклада — повод для хвастовства.
-
ну вот, я - инфантил, оказывается((( ибо ненавижу чистить гранаты! если муж не почистит гранатик - не буду есть его ) почистит - схомячу ) но косточки не заставляю из него вытаскивать, может, меня можно вылечить?)
-
А я всегда выбегаю из кухни, когда он гранат режет. Не выношу звук, хуже пенопласта или ногтей по доске. И да, сама я это никогда не делаю. А мандаринки мы друг другу чистим.
-
Чет я не могу понять, что останется от винограда, если из него вытащить косточки перед едой.
И тем более, от граната :o
-
Сок!
-
Как по мне, Кэт скатилась в унылое говно.
Раньше постоянно истории клевые в блоге мелькали, юмор на уровне 4+, опять-таки, был. Интересно было.
А щас она толь великим психологом себя вообразила, толь пейсателем и знатотоком человечьих душ...короче, с трудом ужо глотаю ее последние посты :(
-
Тащемта, очередной пример того, как красивый термин утрачивает свое значение и становится абстрактным ругательством. Некогда, скажем, термин ТП означал вполне конкретное явление: «духовно богатая дева» с пристрастием к поискам глубинного смысла, томикам Коэльо, попиванию кофея на подоконнике, теплому клетчатому пледу, псевдоглубокомысленным цитатам и тому подобному. Теперь же так называют абсолютно любую бабу, которая чем-то не понравилась обзывающему.
Да даже со "шлюхами" та же фигня, чего уж.
-
Дураками тоже обычно называют тех, кто в чём-то не разделяет мировоззрение обзывающего. В том числе и на этом форуме.
-
Любит Кэт, однако, старым явлениям новые имена придумывать.
-
А поскольку миру чаще всего (а то и всегда) плевать на отдельные составляющие единицы
А вот это, кстати, очень распространенное заблуждение. Мол, раз миру (я предпочитаю понятия общество/государство) плевать на тебя конкретно, то он не может быть твоим врагом. Может, еще как может.
Возьмем пример. Террорист, взрывая бомбу в людном месте, ничего против каждого конкретного человека, оказавшегося в зоне поражения, не имеет. Он и имен-то их не знает. Но при этом является врагом каждого из них, ибо хочет их уничтожить - неважно, по какой причине.
Так же и общество/государство. Если оно принимает какой-то закон, или применяет иной вид принуждения, который вредит лично мне - ясно, что это делается не для того, чтобы сделать лично мне западло. Я для него просто единица серой массы, неотличимая от миллионов других единиц. Ему наплевать лично на меня, но при этом оно является моим врагом - не потому, что что-то лично против меня имеет, а потому что делает нечто, приносящее мне вред.
-
Автор между введением пиписек в неё ввела термин "инфантил".
-
Буков много, а смысла мало. Я ленива бываю, тоже иногда что-то не ем, чтобы не заморачиваться или с дивана не вставать, но ответственности у меня много.
Есть пара знакомая. Там муж боится с ребенком своим сидеть в одиночку, поносит от стресса, когда ребенок заболевает, уже на подходе второй, и он вообще предложил свалить к своей маме, пока жена грудничком заниматься будет. Вот это инфантил 80 уровня.
Другой вопрос, на фига его терпят.
-
Вопрос, нафига рожать от него второго.