Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: redvivid от 31 Марта 2016, 14:27:38
-
http://zadolba.li/story/19965
В детстве меня, как и многих других, пытались приучить держать вещи в порядке. Разложить всё по полочкам, по ящичкам, это — к этому, вон то — к тому. Чтобы аккуратно было.
А мне было неудобно так делать: у меня тут валяется недопаянная схема, естественно — рядом паяльник, книжка-справочник, некоторые радиодетали и инструменты, и если я сейчас начну всё распихивать «по своим местам» — потрачу кучу времени на то, чтобы распихать, а потом на то, чтобы вытащить и снова собрать всё нужное вместе рядом.
Ругались, боролись, в итоге плюнули — «сынарник» так «сынарник». А я чётко усвоил, что «так быть не должно», но обстоятельства требовали сохранять бардак.
А потом я пошёл в радиокружок, где такие же малолетние оболтусы паяли всякие интересные штуки. И поразился, насколько там всё удобно устроено! Нужны кусачки? Наклонись с кресла — вон там на полу они валяются. Отвёртка — с другой стороны, рядом с пилой. Моток провода — сунь руку за шкаф, на ощупь выбери нужное. Радиодетали кучкой — на столе, другие — на полке и на подоконнике. А вот на это чистое место на полу ничего не клади — здесь люди проходят.
И всё под руками, всё рядом, протяни руку — и достанешь, не нужно ни по каким шкафам-ящикам-коробочкам ковыряться, всё на виду, всё очень удобно, всё на своих местах — кусачки всегда лежат вон в той куче, провод всегда за шкафом, а отвёртка всегда рядом с пилой, над или под ней.
Но внешне, для посторонних, помещение выглядело примерно как после обыска ротой омоновцев — распотрошённые ящики, горы непонятного мусора на всех поверхностях, висящие шнуры, обрезки проводов. И посторонних эта картина неизменно приводила в шок и трепет.
Много позже я узнал специальное название для этого: рабочее пространство. Вот наше рабочее пространство было таким: возможно, его можно было бы организовать ещё удобнее, но нам было хорошо и так.
Конечно, устраивать подобное где-нибудь в семейной спальне — не очень хорошая идея, но это говорит лишь о том, что конкретно спальня с таким рабочим пространством несовместима, а не о том, что это «неправильно» и «надо аккуратно». Просто там, где аккуратно, — другое рабочее пространство, для других целей: для сна, например.
В общем, я за то, чтобы для каждого хобби и для каждой работы всегда находилось место, где можно всё устроить так, как хочется. Отдельная комната, гараж, офис — смотря что вы там собираетесь делать.
А вот тем, кому там не нравится, там делать нечего, и нечего наводить свои порядки. Вместо того чтобы задалбывать друг друга своим пониманием прекрасного, лучше попробуйте как-то решить вопрос с пространством: чьё оно и кто там будет распоряжаться.
Пусть муж бросает кружки и шапки на своём столе, пусть жена уставит все полки флакончиками и плюшевыми игрушками возле своего зеркала, но пусть они при этом не будут пытаться учить друг друга порядку и аккуратности. И тогда в семье наступит мир.
-
вспомнилось, как мне ипли мозг за то, что частью беспорядка на столе были КНИГИ. оооо, офигеть, я читала за столом и не убрала, так нельзя, оооо.
по мне главное убирать хрупкое и опасное, выключать из сети приборы, закрывать клей, хранить мелочи в коробках, дабы не проипать.
когда по дому валяются остатки еды и пованивают - это ужасно. но хаотичное содержание страшно лишь наблюдателю.
-
Пошел и плюсанул.
-
Мания порядка - это форма невроза. А уж если тебя бесит чужой беспорядок, то точно бегом к доктору. Тоже бесит, когда пытаются заставить все сложить так, как неудобно, зато "аккураааатно, ты же дееевочка!"
-
Это преподносилось как ответ на вчерашнюю задолбашку от жены, про мужа который разбрасывал вещи. Сейчас я ее сюда прикреплю
http://zadolba.li/story/19958 (http://zadolba.li/story/19958)
Дорогой, ты задолбал!
Ты хороший человек, не без недостатков, но кто из нас без греха? Однако одна твоя дурацкая привычка просто выводит меня из себя.
Ты читаешь книгу — на кухне, в ванной, ещё где-либо. Прекратив занятие, уходишь, а книга так и остаётся лежать где угодно, только не на книжной полке. Пьёшь чай у компа — как и я, но кружки отношу в раковину только я.
Я задолбалась ходить по дому каждое утро и собирать за тобой «следы жизнедеятельности» — грязные носки, посуду, фантики, книги, журналы, зарядку от телефона и т. д. Я не фанат идеальной чистоты, но меня страшно бесит тот факт, что я тянусь за вещью и не обнаруживаю её на своём месте, потому что ты взял, попользовался и положил куда придётся, в самые неожиданные места. Поиски потом превращаются в настоящий квест, а я ценю своё время.
Мне на голову постоянно падают карандаши и книги, которые ты кладёшь на полку с шапками или сверху кухонного гарнитура, где им совсем не место. Я уже не раз говорила тебе об этом, но месторождения книг и прочего хлама не иссякают. Прибираться ты не любишь.
Подскажи, дорогой — вот как сделать так, чтобы ты меня услышал и просто убирал за собой? От отчаяния обращаюсь к тебе на твоём любимом сайте. Не хочу изображать пилу или жить в свинарнике.
Твоя задолбавшаяся жена.
-
даа.. причём выносят мозг именно те люди, для которых порядок - это самоцель. не сложить так, чтоб и пользоваться можно и на голову не валится, а запрятать с глаз долой, чтоб хрен достанешь, но зато убрано.
проблема решается максимально удобным пространством. если надо - ящики, если надо - полки. если всё это не подходит - просто бооольшой стол, где лежит всё что нужно.
но если это "нужное" покрыто пылью похожей на плесень, то как мне кажется это уже не рабочий порядок - это неряшество.
например на кухне висели рядом ножи на магнитной планочке и грябалки-шумовки-мешалки-половники для готовки. так ножи чистые всегда, потому что ни запылится, ни покрыться жиром от плиты не успевают. часто используем и моем. а вот половники-лопатки иногда умудряются, ну не все они используются с одинаковой частотой. поэтому профилактическая еженедельная мойка. или снимаю лишнее - и в ящик.
-
Если человек живет один, то пусть хоть спит в гнезде из грязных носков. Но как только его "творческий беспорядок" начинает мешать окружающим, его надо убрать. Никто не хочет жить в чужом сраче. Проблема решается выделением каждому комнаты под свой личный бардак, а места общего пользования содержаться в чистоте. Но не всем это по карману.
-
Это не бардак, это нелинейный порядок
Порядок - это когда нужная вещь всегда легкодоступна
-
Моя мама - большой любитель порядка. Очень большой. И очень порядочный.
Меня с раннего детства к порядку приучали. Иногда даже подручными средствами.
Я органически не в силах класть все вещи на свои места, в квартире/комнате не то что творческий беспорядок, а зачастую срач.
Сейчас, кажется, я нашла свою вторую половинку ;D наши носки сплетаются в змеиные клубки под стулом, а джинсы обнимаются на бортике дивана. Если он меня вдруг не начнет п*здить веником, то, пожалуй, женюсь!
-
Если человек живет один, то пусть хоть спит в гнезде из грязных носков. Но как только его "творческий беспорядок" начинает мешать окружающим, его надо убрать. Никто не хочет жить в чужом сраче. Проблема решается выделением каждому комнаты под свой личный бардак, а места общего пользования содержаться в чистоте. Но не всем это по карману.
Мы с парнем так и сделали, но не разводить срач в местах общего пользования ему оказалось не под силу. Разьехались, продолжаем встречаться, на его робкие предложения сьехаться отвечаю громогласным хохотом.
-
Я каждый день слушаю о том, что я свинья. И что у меня бардак. А мне так удобно!
Только вот стоит покинуть комнату на несколько часов, можно уже вернуться не в свой творческий беспорядок, а в идеально убранные хоромы. И потом еще около недели выносить мозг "а где это? а где то?". Потому что бабушка вроде как убирается и раскладывает, но по какой-то своей таинственной схеме. Самое клевое, это услышать в ответ "я ничего не трогала!". Тогда какого мать вашу дракончика вся моя вышивка с нитками и коробочки со стола переместилась в дальний шкаф???
Пока я две недели была у мамы, бабушка опять прогениралила мои вещи... Открытка, идеальная открытка, которая еще и к подарку подходила, купленная мною в октябре (!!!), исчезла. Да у подруги др в январе, но та открытка была настолько идеальна, что я взяла ее намного раньше. Она спокойно жила с октября по 1 января. Потом в районе до 16 января бабушка убралась. Открытка не найдена до сих пор. С перерыванием всех комнат и всех мест в доме. Ну как *лять так?!
-
Дома порядок, в офисе на столе - бардак. Все счастливы.
Даже будучи подростком, можно в своей комнате выделить стол под хобби, зачем захламлять всю комнату?
-
Страсть к порядку - страшная штука. У моей мамы она есть. Хвала всем богам, она давно отцепилась от родных и близких с этим порядком. Да и сейчас кухня и многая мебель сделаны под заказ, с учетом потребностей, а все мое детство мама по меньшей мере раз в месяц перетасовывала нужности и ненужности на кухне в надежде добиться того, чтобы они были убраны, но удобно. Кухня, увы, это сделать не позволяла, так что маме самой же было неудобно, но она не сдавалась.
А мне личное пространство пришлось отвоевывать еще в первом классе, иначе бы я не знаю, как жила.
-
У меня, у меня мания Чистоты и Порядка! Прям душа неспокойна, когда вокруг бардак. Но в последнее время, зависая на работе до упора и при этом учась, постигла-таки, что беспорядок и не-идеальная чистота - это УДОБНО! Не надо париться и все-все раскладывать по местам и сразу, не переживать из-за каждой соринки-пылинки. 4 дня я жила в этом блаженственном состоянии... На пятый сорвалась :-[ Хочу еще ;D
Но рабочая зона должна быть идеальна, иначе не думается.
-
мы с мужем генераторы беспорядка. а порядок пытаюсь навести только я,что делает мне печаль. вроде все распихал по местам (нормально, а не чтобы потом бегать орать "гдеее?!"), но через два часа как минимум на столах - бардак. вроде тупо сидели мышками щелкали, но, сцук, бардак. вот как так то?
-
А мне личное пространство пришлось отвоевывать еще в первом классе, иначе бы я не знаю, как жила.
Сестра! Тоже с раннего детства приходилось скандалить и доказывать, что на моем столе наводить порядков не надо. И что вот эта бумажечка - не мусор, не надо ее выбрасывать. И не надо на обложке моих тетрадей записывать то, что срочно приспичило записать, это не просто бумажки. Сложнее было брату объяснить, что не надо фантики на мой стол кидать, потому что там, видите ли, "все равно уже насрано". Ох... А потом еще удивлялись, чего я такой истеричный ребенок. Ну а что еще делать, если слышат только истерику?!
-
у меня тут валяется недопаянная схема, естественно — рядом паяльник, книжка-справочник, некоторые радиодетали и инструменты
Одну неделю, две, месяц — до полугода.
Но в целом я с первым автором очень согласна: каждому человеку жизненно необходим свой собственный уголок, где он будет заниматься собственными делами и поддерживать собственный бардак порядок. И чтоб никто больше туда не лез.
-
Даже будучи подростком, можно в своей комнате выделить стол под хобби, зачем захламлять всю комнату?
А вот хз) Когда я на учебе, у меня все тетради оказываются либо в сумке, либо на столе. Третьего не дано. Вот я сейчас на практике, а на столе все равно тетрадь и листочки: мой немецкий ждет, когда я пойду на него уже вот через минут двадцать) ниточки, фен, кружечка, шкатулка, ноут - стол завален, у бабушки паника) На шкафах та же история, мне нравится когда все под рукой :с правда вот перебрала недавно гардероб, и теперь хоть там все лежит в порядке. Особенно я радуюсь порядку в полочке с нижним бельем, раньше там был ад :D а месяц уже (для меня личный рекорд) все живет так как его положили изначально
-
Кому как удобно. Мне вот нравится, когда каждая вещь постоянно находится на месте, все ровно и в определенной последовательности. Попользовалась и убрала на место. Даже телефон предпочитаю держать именно на определенной полке на стенке, детские игрушки тоже когда не находятся в процессе игры в данный момент, находятся в определенном месте в детской, книги только в шкафу, посуда только на кухне. Я этим никого не тыркаю, но мне приятнее видеть, что все стоит так, как задумано. А если кому удобно в бардаке - это его личное дело. Бардак - это мелочи, главное чтобы не срач. Первое - это разбросанные как попало вещи, допустимо в некоторых ситуациях, а второе - антисанитария и грязь. И второе раздражает намного больше.
-
если кому удобно в бардаке - это его личное дело. Бардак - это мелочи, главное чтобы не срач. Первое - это разбросанные как попало вещи, допустимо в некоторых ситуациях, а второе - антисанитария и грязь. И второе раздражает намного больше.
ну, по вашей классификации, у меня беспорядок
а по маминой - "разбросанные как попало вещи" - это срач
-
чудесная тема :'( я точно помню, что мысль покупать квартиру покрупнее возникла у меня после осознания того, что я уже неделю из комнаты передвигаюсь в кухню по дивану.
Патамушта пола у меня больше нет - на нём стоят блоки, мониторы, коробки с полезной хренью и кассовые аппараты.
Вся квартира превратилась в мужнину мастерскую!
Щаз ему выделено достаточно квадратов площади для засирания, но на эти квадраты я стараюсь не заходить.
Там и ходить-то негде.
-
чудесная тема :'( я точно помню, что мысль покупать новую квартиру, возникла у меня после осознания того, что я уже неделю из однохожу по дивану
Чего???
-
Творческий беспорядок?
Лень это называется, лень.
Порядок - это организация рабочего пространства таким образом, чтобы весь нужный инструмент был под рукой, его можно было легко достать, легко воспользоваться, почистить и положить на место. Разные отвертки и ключи под ногами - это беспорядок, а те же самые отвертки на откидном стенде - порядок. Паяльник, подвешенный на лампе за шнур - это не порядок, а паяльник на специальной переносной подставке - это уже порядок.
Что характерно, у профи я ни разу не видел беспорядка в их мастерских. С опытом приходит понимание, к примеру, что паяльник может прожечь то, что прожигать не следует, что мусор под грудой нужных полуразобранных приборов никуда сам по себе не исчезает, что детали и инструменты, особенно мелкие вроде болтиков, имеют свойство теряться под горой хлама и закатываться в параллельное измерение и так далее.
Опытные мастера, в отличие от школьников, настраивают своё рабочее место так, чтобы можно было достать все нужные инструменты и детали, прибраться и проветривать это самое место и т.д.
-
В общем, я за то, чтобы для каждого хобби и для каждой работы всегда находилось место, где можно всё устроить так, как хочется. Отдельная комната, гараж, офис — смотря что вы там собираетесь делать.
Да, я тоже за мир во всем мире, и за то, чтобы все дети и собачки были щасливы. Насколько это исполнимо на практике?
Автор - капитанище.
-
чё-чё... ткнула не туда :-[ :-[ :-[
-
Творческий беспорядок?
Лень это называется, лень.
Порядок - это организация рабочего пространства таким образом, чтобы весь нужный инструмент был под рукой, его можно было легко достать, легко воспользоваться, почистить и положить на место. Разные отвертки и ключи под ногами - это беспорядок, а те же самые отвертки на откидном стенде - порядок. Паяльник, подвешенный на лампе за шнур - это не порядок, а паяльник на специальной переносной подставке - это уже порядок.
Что характерно, у профи я ни разу не видел беспорядка в их мастерских. С опытом приходит понимание, к примеру, что паяльник может прожечь то, что прожигать не следует, что мусор под грудой нужных полуразобранных приборов никуда сам по себе не исчезает, что детали и инструменты, особенно мелкие вроде болтиков, имеют свойство теряться под горой хлама и закатываться в параллельное измерение и так далее.
Опытные мастера, в отличие от школьников, настраивают своё рабочее место так, чтобы можно было достать все нужные инструменты и детали, прибраться и проветривать это самое место и т.д.
Кому как удобно.
-
На работе на столе всегда бардак. Вот всегда. Но все необходимое находится за полминуты, стоит только руку в глубину завала запустить. Те два аккуратиста, что мне вечно пеняют на беспорядок и «тыжедевочка!», ищут в своем идеальном прядке необходимые материалы гораздо дольше — убрали и забыли, куда убрали. ;D И вообще, мужик, помешанный на порядке, — это pizdeц на ножках. ;D
-
И вообще, мужик, помешанный на порядке, — это pizdeц на ножках. ;D
Х... с ней с Америкой, боцама за полчаса резинкой с карты сотрет, но порядок должен быть на судне! >:(
-
Должно же быть что-то святое .. порядок сейчас, или Алиса Селезнёва в детстве .. ::)
-
На работетна столе всегда бардак. Вот всегда. Но все необходимое находится за полминуты, стоит только руку в глубину завала запустить. Те два аккуратиста, что мне вечно пеняют на беспорядок и «тыжедевочка!», ищут в своем идеальном прядке необходимые материалы гораздо дольше — убрали и забыли, куда убрали. ;D И вообще, мужик, помешанный на порядке, — это pizdeц на ножках. ;D
Пф, у нас на работе ввели систему отпимазации труда( производственная система Росатом-ПСР ). И согласно этой системе на рабочем столе должно находится не более 5 предметов. Типа больше в работе не нужно, а если нужно, то ты неправильно работаешь, надо оптимизировать)))) и самый смак, что место на рабочем столе, куда ставится клавиатура нудно обклеить по периметру цветной изолентой, а внутри подписать "клавиатура". А ну и конечно подписать на ручке-"ручка", а то вдруг забудешь))))
И целый отдел создали, чтобы это все внедрять и контролировать))) Хорошо они пока только в цехах хозяйничают, до нас еще не добрались.
-
Х... с ней с Америкой, боцама за полчаса резинкой с карты сотрет, но порядок должен быть на судне! >:(
«...У нас в Америке!..» — «Да нет больше вашей Америки! ...Какая blyadь поставила сапоги на пульт?!?»
Кош, в топку порядок. Сказали же уже, что бардак — это тоже порядок, просто непорядочный. ;D
Пф, у нас на работе ввели систему отпимазации труда( производственная система Росатом-ПСР ). И согласно этой системе на рабочем столе должно находится не более 5 предметов. Типа больше в работе не нужно, а если нужно, то ты неправильно работаешь, надо оптимизировать)))) и самый смак, что место на рабочем столе, куда ставится клавиатура нудно обклеить по периметру цветной изолентой, а внутри подписать "клавиатура". А ну и конечно подписать на ручке-"ручка", а то вдруг забудешь))))И целый отдел создали, чтобы это все внедрять и контролировать))) Хорошо они пока только в цехах хозяйничают, до нас еще не добрались.
Херасе, целый отдел хером груши околачивающих. ;D
-
частью беспорядка на столе были КНИГИ. оооо, офигеть, я читала за столом и не убрала, так нельзя, оооо.
КНИГИ должны быть расставлены в шкафу по цвету и размеру так, чтобы напоминали цветастый ковёр! А иначе зачем их держать так много? ;D *сарказм*
Плюсанул истории
-
Кош, в топку порядок. Сказали же уже, что бардак — это тоже порядок, просто непорядочный. ;D
Ну, Алису Селезнёву тоже в результате никто не ахал ;D
-
Пф, у нас на работе ввели систему отпимазации труда( производственная система Росатом-ПСР ). И согласно этой системе на рабочем столе должно находится не более 5 предметов. Типа больше в работе не нужно, а если нужно, то ты неправильно работаешь, надо оптимизировать)))) и самый смак, что место на рабочем столе, куда ставится клавиатура нудно обклеить по периметру цветной изолентой, а внутри подписать "клавиатура". А ну и конечно подписать на ручке-"ручка", а то вдруг забудешь))))
И целый отдел создали, чтобы это все внедрять и контролировать))) Хорошо они пока только в цехах хозяйничают, до нас еще не добрались.
А у нас в цехах кайдзен-система, да и офисе частично тоже. Но там такого п*здеца и в помине нет. :o Ну то есть, размеры, например шурупов на стелажах ясен пень подписаны, но это и логично как бы.
Я так поняла, что за основу взят тот же японский кайдзен, но потом на него навалились со всей русской беспощадностью, по принципу "заставь дурака богу молиться"?
-
Ну, Алису Селезнёву тоже в результате никто не ахал ;D
Много ты знаешь))
-
Много ты знаешь))
Немало.
В масштабах всех мечтавших мой ответ практически верен ;D
-
Что характерно, у профи я ни разу не видел беспорядка в их мастерских. С опытом приходит понимание, к примеру, что паяльник может прожечь то, что прожигать не следует, что мусор под грудой нужных полуразобранных приборов никуда сам по себе не исчезает, что детали и инструменты, особенно мелкие вроде болтиков, имеют свойство теряться под горой хлама и закатываться в параллельное измерение и так далее.
Опытные мастера, в отличие от школьников, настраивают своё рабочее место так, чтобы можно было достать все нужные инструменты и детали, прибраться и проветривать это самое место и т.д.
А я видела, и что? Болтики и прочие мелкие детали там, правда, все в мини-контейнерах. И паяльник на подставке, но вот сами контейнеры распределены по всему столу, там же лежат бумажки условно-полезные и в целом из-за отсутствия структурированности это все равно выглядит как беспорядок. Но кому как удобнее - кому-то надо по полочкам, а кто-то знает что "вот в этом месте на столе лежит нужная мне штуковина" и ему нахрен не сдалось геометрическое упорядочивание и убирание всего что можно.
Да блин, банально бытовой пример - мне удобнее джинсы повесить на спинку стула и оттуда же взять, а не убирать их в шкаф. С рабочим столами то же самое - есть действительно рациональные вещи (типа хранения мелких деталей в контейнерах) а есть вкусовщина (типа уборки в те же контейнеры инструмента)
-
Я полностью согласна с автором о зоне комфорта, но совершенно ен согласна с тем, что история написана как оправдание свинячеству человека! Автор приводит такой хороший пример с отвёрткой, всегда лежащей рядом с пилой, и совершенно не видит параллели с книгой, оставленной в неположенном месте. А если бы кто-то кинул её в другом месте, не с пилой, а в другой угол?
Эх брёвна, что ж такие незаметные-то... :-\
-
А какое место для книги «неположенное»? Вот это за завтраком разглядываю, вот это у компа читаю, где можно словарь найти, а вон то у меня в ванной обычно, под шум воды, для релаксу...
Чего меня коробит, так это избыточная грязь (но не меньше, чем избыточная страсть к чистоте). Был я тут на «хате» у четырёх неформалов.. Не дай бог они прочитают)) Извините, но когда у носка образуется ПОДОШВА из клочков одежды, крошек и кошачьей шерсти...
-
А какое место для книги «неположенное»?
А почему отвёртка всегда лежит рядом с пилой?
-
Отвертка же нужна всем в процессе работы, а книга, имхо, более личное. Ее можно таскать хоть по всей квартире, можно где-то намеренно оставить, можно забыть. В случае с книгой лучше уж поинтересоваться, мол, "дорогой, ты ничо в туалете не забыл?", чем задалбываться, что она лежит якобы в неположенном месте, ибо в процессе чтения книжная полка обычно не ее постоянное место. У меня так по крайней мере)
Кружка у меня всегда стоит у компа, и если ее там вдруг не оказывается - вот где растерянность и внезапность. Хотя "положенное" место - в кухонном шкафу.
Автору ответа плюсую.
-
Я так поняла, что за основу взят тот же японский кайдзен, но потом на него навалились со всей русской беспощадностью, по принципу "заставь дурака богу молиться"?
Ага, люди пишут планы и отчеты))) и нас заставляют))) типа а какой проект пср вы внедрили? А сколько на этом денежек конторе сэкомили?
-
А почему отвёртка всегда лежит рядом с пилой?
Потому что при работе человеку требуется попеременно то пила, то отвертка. Это же очевидно. :)
-
Плюсанула.
Моё рабочее место в периоды создания очередного украшения - это тот ещё бардак. Но зато всё рядом, в пределах досягаемости, не нужно тянуться и искать.
-
Потому что при работе человеку требуется попеременно то пила, то отвертка. Это же очевидно. :)
Ремня ему требуется.
Но лет на -дцать пораньше ;D
-
Кош, при чем тут это? ???
-
После конца рабочего дня во мне стремительно просыпается зануда, педант и ворчун ::)
-
Кош, это старость. :P ;D
-
Думаешь, без йуной плакальщицы никаг? ::)
-
Ну, я со своим хобби тоже постоянно сижу за широким и длинным верстаком, с кучей инструмента под рукой. Куча настолько приличная, что верстака 0,8 на 3,5 метра ей маловато. И тоже привык раскладывать все вокруг себя в доступности. Вот только со временем еще пришло понимание того, что если для каждого инструмента\приспособления\материала сделать крепеж или полочку\ящик в той же доступности для рук, и ложить их не "слева по возрастаную, справа по частоте использования", а на свои места в том же порядке, бардака однако меньше. Да и электропровода не путаются.
В общем, "рабочее пространство" тоже может быть чистым, структурированным и без внешнего хаоса. А отговорки об удобстве - просто отговорки.
-
А отговорки об удобстве - просто отговорки.
Вот именно. Я тоже так отговаривалась пока у меня не завелась начальница, которая все (все!) документы хранила одной стопкой на столе потому что ей так удобнее. Разложить по папкам? Не, не слышал. В одну стопку попадали черновики, рабочие бумаги и собственно доки, которые время от времени были нужны то одному то другому клиенту. И это такая лотерея -- найдется или не найдётся, все опаньки, просрали. Файлали только один критичный для нас док, все остальное -- посмотри на столе. Стол разбирался раз в 3-4 месяца, каждый раз находилось много нового. Но ей так удобнее и все тут.
-
Хобби-не хобби...
У меня на столе всегда бардак. Иногда и на тумбочке. Свалены листы, словари, сумка, коробочки с мелочью, гантели, колонки, тетради... Пох*й. Мне так нормально. Нет, не чувствую себя свиньей. Нет, убираюсь, только если уже начинаю забывать, что могу найти что-то мне нужное в этой куче.
А теперь вопрос
Что в этом плохого?
-
Я не люблю свинарник. Убираюсь по возможности часто. Открытая паста зубная-это разгильдяйство, пыльная обувь кучей в коридоре- свинство, чашки и ложки по всему дому с высохшими чайными разводами, и носки разной степени свежести, полотенца с серыми пятнами, ляпки на кухонном полу это не рабочий порядок. Это свинарник.
Книги на столе, паяльник на подставке, отвёртки на тумбочке и даже игрушки на полу- это нормально. Но если этим не пользуются уже неделю а оно ещё лежит- свинарник
-
В общем, "рабочее пространство" тоже может быть чистым, структурированным и без внешнего хаоса. А отговорки об удобстве - просто отговорки.
Отговорки перед кем? Если человек с начальником спорит, что у него на столе бардак - то это отговорки, а если до него посторонние люди докапываются - то это не отговорки, это объяснения, потому что ему воспитание не позволяет послать на йух таких докапывающихся.
Если человек живет один, то пусть хоть спит в гнезде из грязных носков. Но как только его "творческий беспорядок" начинает мешать окружающим, его надо убрать. Никто не хочет жить в чужом сраче.
В чужом порядке тоже жить никто не хочет, так что нужно искать компромисс. Например, жена не докапывается до кружки мужа у компа - муж не бросает свою кружку на кухне. Жену бесят крошки и валяющиеся корешками вверх книжки - крошки муж обязуется за собой убирать, а жена терпит мужнины валяющиеся книжки (не убирает, но и мужа этими книжками не достает).
-
Отговорки перед кем? Если человек с начальником спорит, что у него на столе бардак - то это отговорки, а если до него посторонние люди докапываются - то это не отговорки, это объяснения, потому что ему воспитание не позволяет послать на йух таких докапывающихся.
Судя по тому, что в помещении есть "тропинка" для пешеходов, а так же люди, регулярно окуевающие с куч хлама, то как минимум перед теми, кто на равных правах использует это же помещение.
Но смысл не в том, а в назывании вещей своими именами. Кому - то и мыться раз в месяц норм, а для кого - то спать в носках, которые весь день не снимал. Если у тебя свинарник в среде обитания, это не значит, что так нужно\удобно\полезно. Это значит, что ты просто ленивая жопа, и привык жить в свинарнике, в котором тебе даже, возможно, комфортно. Но это твое личное желание, точнее, нежелание, а не "давление обстоятельств"\рабочая необходимость.
-
Боянов в тред:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYoGxKUHDZZFXqKoBNtBgbRoPdI3nl4Axb5rZFxRP3wTx6DVLk)
(Использую в кач-ве ответа "тыжедевочкам").
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/11206178.642/0_f532c_e0f6e546_orig)
(Ну оно правда так!) ;D
-
У меня "укрупненный порядок" или "зонированный бардак")
Ну, т.е. есть несколько локаций, куда отправляются те или иные вещи (холодильник, посудный шкаф, продуктовый шкаф, одежный шкаф, сервант, ванная). Внутри каждой локации - бардак) Но локации все снабжены дверками, в результате чего, когда дверки закрыты - в квартире "типа" порядок). Внутри локаций я уборку делаю, но не часто))
-
В моём понимании свинарник - это грязь. Грязная посуда на столах, лохмотья пыли с люстры, пол с разлитым и высохшим сладким чаем, месяц не мытая раковина. Этого нельзя допускать, так как негигиенично. Вещи же, лежащие не на "своих" местах это просто беспорядок. И в личном пространстве он может быть какой угодно, это свобода личности, которую угнетать не стоит, если на человека и его чувства не плевать.
-
Изначальная история и ответка на неё о ваще разных вещах, как обычно.
В первом случае жену за*бало искать нужные вещи по всему дому. И я прекрасно её понимаю, это бесит, когда ничего не можешь найти, потому что живущий с тобой человек попользовался и бросил х*й знает где.
И да, если один человек уносит кружки от компа, а второй оставляет их плесневеть на месте, то как бы тут вопроса нет, кто свинья :)
-
Оооо, вспоминаются детские скандалы, когда от меня требовали ВСЕ вещи складывать в шкаф, а я не понимала - зачем, если вещь, которую я снова надену, можно повесить на стул или кинуть на спинку дивана.
Понимаю убрать срач, который реально мешает или разбросанные ношенные носки, которые могут и пованивать, или 3 кружки на одном столе.
Но прям вылизывать все пространство? Оно, конечно, красиво, но как-то быстро задалбывает))))
Моя мама - большой любитель порядка. Очень большой. И очень порядочный.
Твоя мама тоже открывала шкаф с одеждой, выкидывала все оттуда и перекладывала, как ей нравится?))))
Моя делает это до сих пор)) Хоть у нее там и остались старые вещи, которые не ношу, но качественные, поэтому пока лежат или некая часть домашних вещей или пижама. И все равно как не приеду - вещи переложены. Каждый раз ржу)))
Мы с парнем так и сделали, но не разводить срач в местах общего пользования ему оказалось не под силу. Разьехались, продолжаем встречаться, на его робкие предложения сьехаться отвечаю громогласным хохотом.
Можно спросить - а как вы организуете пространство свое? приехали к кому-то, переспали, разъехались или как?
Я просто помню, как меня парило (=было неудобно) держать часть вещей у парня дома или с собой возить, желала поскорее съехаться, чтобы этой фигней не страдать.
-
Я люблю порядок. Потому что, если ножницы лежат вот на той полке, мне в голову не придёт искать их под стулом или за птичьей клеткой. И пустая пачка от сигарет на столе, а не в мусорке, приведёт меня в бешенство. И валяющиеся штаны, когда специально под них выделена полка в шкафу. Да, именно для этих штанов именно вот эта полка. Шмотьё, валяющееся на стульях или диване, вообще вводит меня в режим берсерка.
Дочку периодически раз в месяц-два трясу на предмет наведения порядка в шкафу, ибо нижнее бельё вперемешку с носками и блузками в состоянии, как после циклона, не есть хорошо.
У меня коробочки с косметикой уложены стопочкой незаметно в уголке, лаки расставлены рядками в закрытом шкафчике. Ничего на виду, кроме стойки с браслетами, аромалампы и электронной книжки.
-
Дочку периодически раз в месяц-два трясу на предмет наведения порядка в шкафу, ибо нижнее бельё вперемешку с носками и блузками в состоянии, как после циклона, не есть хорошо.
Бразиди, это ее шкаф? И ее вещи? И шкаф закрыт, так что вы кроме самого шкафа ничего не видите? Тадыть вам к доброму доктору насчет ОКР... ну и насчет уважения личного пространства тоже проконсультироваться.
Другое дело, если у вас с дочкой один шкаф на двоих - тогда резонно требовать поддержания порядка на общей территории
-
Её шкаф, вы правы. А вещи не все находятся в нём, много висит на стуле и лежит на кровати. Прошу прибрать на место, а там...
Я стараюсь себя сдерживать в плане присмотра за вещами ребёнка. Просто прошу тогда, чтобы и стирку своих вещей, и контроль за их целостностью, и контроль на предмет нужды в новой одежде она осуществляла сама, но такого в полной мере ещё нет. Вот и приходится изредка попадать в её бардак.
Но когда мне приходится тратиться на новую вещь взамен посеревшей или порванной в результате неправильной стирки и хранения, мне это не нравится, поэтому стараюсь приучать к обращению с вещами.
Возможно пора к врачу, я не спорю.
-
Угадайте, какая сторона стола моя?
-
Угадайте, какая сторона стола моя?
Нижняя? ::)
-
Левая или правая? Нижняя это для посетителей :-)
Им все равно место на столе не положено :-)
-
Лео напоминает Тётю Сэм всё сильнее.
-
Нижняя это для посетителей :-)
Вот я вроде не Гдекот, ноооо...
-
Вот я вроде не Гдекот, ноооо...
Хвалю, растешь над собой 8)
-
Я думала, это по-другому называется. ;D
-
В хентае это выглядит именно так 8)
-
*попыталась представить, как в хентае выглядит рост над собой*
-
Я люблю порядок. Потому что, если ножницы лежат вот на той полке, мне в голову не придёт искать их под стулом или за птичьей клеткой. И пустая пачка от сигарет на столе, а не в мусорке, приведёт меня в бешенство. И валяющиеся штаны, когда специально под них выделена полка в шкафу. Да, именно для этих штанов именно вот эта полка. Шмотьё, валяющееся на стульях или диване, вообще вводит меня в режим берсерка.
Дочку периодически раз в месяц-два трясу на предмет наведения порядка в шкафу, ибо нижнее бельё вперемешку с носками и блузками в состоянии, как после циклона, не есть хорошо.
У меня коробочки с косметикой уложены стопочкой незаметно в уголке, лаки расставлены рядками в закрытом шкафчике. Ничего на виду, кроме стойки с браслетами, аромалампы и электронной книжки.
Неее. Уж со шкафами я не морочусь. Чашки возле компа, стоящие полдня, мне не нравятся, однако перекладывать все майки-носки (блузки и кофты у меня висят на плечиках в другом отделении) - нафиг надо. Даже если джинсы сложены не идеально ровно, это уж мелочи. Главное, что они не на кресле валяются, а в шкафу. И косметика у меня стоит на полке в определенном месте, а не заныкана за дверцы ящиков. Косметичку, всякие крема-лосьоны и лаки прекрасно видно, но они не свалены в кучу и не валяются так, что увлажняющий крем на столе, а лосьон-тоник где-то у телевизора, а стоят все вместе там, где это мне удобно.
-
*попыталась представить, как в хентае выглядит рост над собой*
тентакли? оО
-
Астрид, мы просто в гости друг к другу ходим, ночевать иногда остаемся. Зачем вещи перевозить? Он живет от меня в 15 минутах на машине. Он кстати вернулся к родителям и его мамаша радостно продолжила собирать за ним грязную одежду и посуду. И слава Ктулху, главное меня к этим процессам не привлекают. А у меня разбрасывать нечего и негде =)
-
То самое неловкое чувство, когда все кругом вроде как смешно шутят, а ты вообще не въезжаешь, о чем речь.
-
А почему отвёртка всегда лежит рядом с пилой?
они дружат :)
-
они дружат :)
Вот так и появляются в леруа мерлен ублюдочные инструменты :-\
-
У нас с мужем "творческие беспорядок".
Как решение - правило года (нарушаем, но хотя бы пытаемся) и генеральная уборка каждый четный месяц.
Иначе зарастаем, да.
-
Мания порядка - это форма невроза. А уж если тебя бесит чужой беспорядок,
Беспорядок у меня дома - это не чужой беспорядок.
-
Хм...не могу согласиться с автором. У нас на работе у одного товарища весь стол-это большая свалка: микросхемы, провода, отвертки, все в кучу. И это удобно только ему. Когда его не было, понадобился припой, который должен был находиться у него где-то в окрестностях стола плюс-минус эпсилон. Мы все ящики облазили, весь хлам пересмотрели. Не смогли найти.
Ремонт делаем с родственниками один кладет ножницы и отвертку в один угол, другой-в другой угол и вот ищем потом, тратим время.
Художественный беспорядок уместен только там, где он больше никому не мешает и вещи из которого больше никому не нужны. А то ищи потом полчаса нужную вещь, которая под кучей хлама покоится.
-
Дочку периодически раз в месяц-два трясу на предмет наведения порядка в шкафу, ибо нижнее бельё вперемешку с носками и блузками в состоянии, как после циклона, не есть хорошо.
Зачем, если ей так удобно? :o
И ее вещи? И шкаф закрыт, так что вы кроме самого шкафа ничего не видите? Тадыть вам к доброму доктору насчет ОКР... ну и насчет уважения личного пространства тоже проконсультироваться.
+100
Как же меня такое в мамаше бесило >:(
Он живет от меня в 15 минутах на машине.
Тогда проще, конечно.
Меня парило мотаться из одного конца города в другой.
-
у мужа всегда морской порядок - вещи сложены аккуратно, носки тоже в определенном месте, в ходу одна кружка, одна ложка, две тарелки (мелкая и глубокая). У меня хаос, я ем сразу из всей посуды и мою когда закончилось чистое.
Но мне так не нравится и не удобно, мне тупо лень разгребать. Я периодически хожу, убираю-разбираю завалы на столах, на комоде. Полдня у меня порядок. Потом понемногу опять заводятся кучки хлама, пузырьков, книжек, дочкиных одежд везде. Опомнюсь - разберу. И только ее игрушки я убираю по 2-3 раза в день, иначе они расползаются везде-везде и валяются ровным слоем на полу.