Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 04 Мая 2016, 12:57:50

Название: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 12:57:50
http://zadolba.li/story/20241

Цитировать
Меня задолбало навязывание привязки телефона к учётной записи. Да-да, не будут слать рекламу (хотя не всегда), это строго в целях безопасности. Знаю. Но зачем делать это обязательным?

В известной социальной сети ты не можешь нормально общаться, пока не привяжешь номер телефона. Одна из нескольких крупных игровых площадок запрещает тебе любые действия с денежными средствами, пока не подтвердишь номер телефона, а другая и вовсе блокирует половину своих функций. Используемый многими портал не заставляет привязывать телефон, однако постоянно всячески намекает на то, что следовало бы это сделать. В итоге, чтобы спокойно делать свои дела, нужно раза три за день ткнуть в крестик и подтвердить, что ты знаешь, что подвержен опасности. Самое, кажется, странное, что мне приходилось видеть — MMORPG-игра (даже не китайская) не даёт скачать свой клиент, пока ты не привяжешь к аккаунту номер.

Зачем так излишне заботится о безопасности? Утеря аккаунта — это не их проблемы, это проблемы пользователя. И если он не хочет привязывать телефон — это тоже его решение, зачем из-за этого ограничивать функциональность своего сайта или приложения?

Но, даже если так… Привязать можно лишь один телефон. Низкий поклон тем, кто приделал функцию, которая позволяет добавить запасные. Если я потеряю свой телефон, а вместе с ним и симку, то, скорее всего, кто-то этим воспользуется и взломает мой аккаунт, такая вот безопасность. Что нужно делать в таких случаях? Возвращать симку. Это дело не двух минут, на это не всегда есть время. Перепривязывать телефон? Это либо требует подтверждения, либо ожидания длиной в неделю. Писать в техподдержку? Она отвечает не так сразу. Лично я телефоны теряю часто и хранить дополнительную симку для своих социальных сетей не желаю.

Задолбали, сил нет.

Если убрать требование присоединить мобильный, не будет ли слишком много левых аккаунтов?
У меня вот два телефона, и я один сервис обманула. Пригласила сама себя, сама зарегилась по своему приглашению и два раза получила плюшки: как пригласивший и как приглашенный. Если б не нужен был телефон, я б наверное и дальше так делала :-[ В любом случае, халявщиков хватает и без меня, так что это бы имело место
Новый номер конечно можно купить, но это уже совсем другого уровня заморочки, это не то же самое, что создать несколько емейлов
А еще зачем телефоны требуют?
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 13:54:33
Автор, если ты потеряешь свой телефон, ты просто позвони оператору, они заблокируют твою симку.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 04 Мая 2016, 14:30:07
Автор, если ты потеряешь свой телефон, ты просто позвони оператору, они заблокируют твою симку.
Это в тех странах, где симка привязана к паспорту, а у нас нужно назвать номера, на которые были три последних звонка. Я даже если и вспомню, кому звонил, номера ничьи кроме мамы, себя и жены наизусть не знаю.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Tenny от 04 Мая 2016, 14:32:20
Убивают анонимность.
Телефон же в России всегда к ФИО привязан.
Нет, можно пойти левыми способами, но это всегда сложно и всегда риск.
Хотя для особо упоротых есть http://receivefreesms.com/ для принятия анонимных смс.
минус в том, что смс-ку видят все и воспользоваться твоим логином соответственно тоже может любой.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 14:33:14
Elf78, это что у тебя за страна такая? На билайне в рашке можно даже заблокировать руками из личного кабинета, но не у всех он есть, а при звонке паспортные данные и кодовое слово.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 04 Мая 2016, 14:53:47
Elf78, это что у тебя за страна такая?
Украина. Мобильные номера к паспорту не привязаны, симки продаются просто как хлеб. Можно завести личный кабинет, но если телефон похерен, а кабинета нет, то ой... У большинства таки нет.
Хотел как-то завести кабинет, нужен puk, который хз где.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Morphine69 от 04 Мая 2016, 15:03:54
Убивают анонимность.
Телефон же в России всегда к ФИО привязан.
Нет, можно пойти левыми способами, но это всегда сложно и всегда риск.
Когда в СПб приезжала в прошлом году, купила сим - ку прямо на вокзале, договор (ну, или его подобие) продавец заполнял исключительно с моих слов, паспорт даже просто посмотреть не попросил.
А до этого как - то раз в салоне оформляла, там всё по паспорту было, да.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:08:40
Украина. Мобильные номера к паспорту не привязаны, симки продаются просто как хлеб. Можно завести личный кабинет, но если телефон похерен, а кабинета нет, то ой... У большинства таки нет.
Как-то у вас все печально... Сам телефон на свой страх и риск выходит. Я могу спздить у тебя телефон и пойти спокойно в офис получить распечатку звонков с него? Ну например.

puk должен быть на конверте, в котором лежала твоя симка. Или у вас даже конвертов не дают?
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Мая 2016, 15:23:19
у меня 2 акка вк, 1 телефон и 1, соответственно, номер. на личный акк номер завязан и тут все в порядке, но вот второй остался без номера телефона и теперь что бы я на странице не сделала (даже просто репост) - нужно вводить капчу. :(

а еще меня пугают всякие банковские мобильные приложения. это ведь если телефон потерять с таким приложением, считай, что ключи от сейфа дал нашедшему? ???
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 04 Мая 2016, 15:25:47

Как-то у вас все печально...
По моему - наоборот. Но негативные моменты есть.

Цитировать
Сам телефон на свой страх и риск выходит. Я могу спздить у тебя телефон и пойти спокойно в офис получить распечатку звонков с него? Ну например.
Не знаю. Если и так, то что? Почему меня должно это пугать? У меня к телефону интернет-банкинг привязан, поэтому распечатка звонков - последнее, что будет меня волновать, если телефон спистят.

Цитировать
puk должен быть на конверте, в котором лежала твоя симка. Или у вас даже конвертов не дают?
Я в курсе. Конверт дают, просто моей симке лет 10, она пережила переезд и пару перестановок в хате. Если за все это время конверт и не выкинули, то он на таких антресолях, где сам потеряешься и назад не выберешься.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 15:26:20
Убивают анонимность.
Телефон же в России всегда к ФИО привязан.
Нет, можно пойти левыми способами, но это всегда сложно и всегда риск.

Какой риск? Купил у метро на левое имя и все
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:29:24
Не знаю. Если и так, то что? Почему меня должно это пугать? У меня к телефону интернет-банкинг привязан, поэтому распечатка звонков - последнее, что будет меня волновать, если телефон спистят.
И тебе все еще простота блокирования симки в РФ кажется печальной? Да-да, одно за другое. Гораздо проще и безопаснее быть строго индентифицированным в системе.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 04 Мая 2016, 15:31:12

И тебе все еще простота блокирования симки в РФ кажется печальной?
Не понял вопрос. Почему "все еще" и где я говорил, что простота блокирования симки в РФ кажется мне печальной?
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 15:34:00
Как-то у вас все печально...
По моему - наоборот.
Ну вот же.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Tenny от 04 Мая 2016, 15:38:12
Какой риск? Купил у метро на левое имя и все
Мурмур, деньги на такую симку класть нельзя - владелей сразу же может её закрыть и деньги забрать. Но даже если ты используешь симку только на входящие, через пол года без пополнений номер отойдет кому-то ещё. И фиг знает что этот кто-то сделает с твоим логином. Я параноик, да.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Коллега Пруль от 04 Мая 2016, 15:46:10
У нас вот таких вот как автор истории тысячи в техподдержке. Не привязывают аккаунт к номеру, а когда его угонят - бегут к нам с воплями о помощи. Потому что на практике почти всегда оказывается, что вот такой вот "не желающий", на самом деле, очень не хочет терять свои странички в контактике, аккаунт в танчиках и тому подобное.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Static Space от 04 Мая 2016, 15:51:18
Оффтопиком.
Смотрю на название темы и страдаю, когда же выйдет экранизация Кинговского "Мобильника ".
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Коллега Пруль от 04 Мая 2016, 15:57:39
Оффтопиком.
Смотрю на название темы и страдаю, когда же выйдет экранизация Кинговского "Мобильника ".
Оффтопиком. Кажется, в июне. Трейлер на ютубе уже есть, там и дата указана, если мне память не изменяет.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Driada от 04 Мая 2016, 16:07:23
Elf78, это что у тебя за страна такая? На билайне в рашке можно даже заблокировать руками из личного кабинета, но не у всех он есть, а при звонке паспортные данные и кодовое слово.
У меня, например, телефон появился в 17 лет, соответственно симка оформлена на маму (тогда сим-карты, как алкоголь, до 18 не продавали), а кодовое слово я не помню, и мама не помнит. Поэтому, если я теряю телефон, приходится маму с паспортом гнать в офис мтс. А я теряю доступ ко всем аккаунтам до восстановления сим-карты. Благо, последний раз я телефон теряла лет 5 назад.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:08:48
Driada, переоформить симку на себя - дело 15 минут. Вы ссзб, если после 18 страдали с мамкиной симкой.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Static Space от 04 Мая 2016, 16:10:52
800 рублей и присутствие обоих с паспортами в центральном офисе в будний день в рабочее время. Мы забили.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:11:56
800 рублей и присутствие обоих с паспортами в центральном офисе в будний день в рабочее время. Мы забили.
Два года назад переоформляли симку жены. Она тоже такой ссзб была, ага. Бесплатно, в субботу. Написали два заявления - все.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Aikeko от 04 Мая 2016, 16:14:37
Номер то ладно, можно всегда завести отдельную симку для подобных привязок и хранить её где-нибудь дома. Но когда стим затребовал обязательную привязку мобильного приложения (не позаботившись даже сделать это самое приложение доступным на всех платформах), вот это конкретно взбесило.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:16:01
Номер то ладно, можно всегда завести отдельную симку для подобных привязок и хранить её где-нибудь дома.
Бгг, и втыкать каждый раз, когда аутентификация проходит? Бред.

Про перевод симки гугланул кстати, Билайн ежли че:
Цитировать
Для физических лиц переоформление происходит при участии действующего и нового Клиента. При этом единовременное присутствие в офисе обоих необязательно.

Стоимость услуги 50 рублей с учетом НДС.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Static Space от 04 Мая 2016, 16:19:54
Возможно, за 6 лет правила изменились.
Но конкретно в момент постановки вопроса было решено, что нафиг.
МТС, если что.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 16:20:04
Номер то ладно, можно всегда завести отдельную симку для подобных привязок и хранить её где-нибудь дома. Но когда стим затребовал обязательную привязку мобильного приложения (не позаботившись даже сделать это самое приложение доступным на всех платформах), вот это конкретно взбесило.

Тупизм
Я как-то хотела зайти на delivery club с телефона, так там вместо сайта была просто страница-реклама приложения, мол идите в приложение. А приложение у меня не устанавливается, версия не подходит. И сайт никак не выцарапать - ни на полную версию не перейти, ничего, просто одна большая кнопка. Ну не придурки?
Сейчас вроде уже нормально сайт на мобилках отображается, или я перепутала и это был не delivery club
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:21:48
murmur, в браузерах чаще всего бывает настройка, какую версию сайта отображать по умолчанию и как представлять браузер в сети как десктоп или там андроид/ios
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Aikeko от 04 Мая 2016, 16:24:43
Бгг, и втыкать каждый раз, когда аутентификация проходит? Бред.

Аутентикация на сохранённых устройствах обычно не требуется. У меня в старой нокии симка сидит, для смс подтверждений более чем достаточно. Заряжаю раз в неделю, т.к. это старый номер домашней страны, в качестве аутентификатора используется не чаще раза в месяц.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:25:44
Aikeko, ну то есть вне дома вы ничего предпринять не можете.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 16:28:09
murmur, в браузерах чаще всего бывает настройка, какую версию сайта отображать по умолчанию и как представлять браузер в сети как десктоп или там андроид/ios

Верю, что как-то докопаться до сайта можно было
Но если я хочу заказать пиццу, это последнее что я хочу делать) Пошла на другой сайт и всё
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Driada от 04 Мая 2016, 16:36:40
Driada, переоформить симку на себя - дело 15 минут. Вы ссзб, если после 18 страдали с мамкиной симкой.
Мы хотели переоформить после первой потери телефона, но за 12 баксов жаба задушила.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 04 Мая 2016, 16:37:05
Альтернативная вселенная какая-то, прости господи.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Злая собака от 04 Мая 2016, 16:44:58
а еще меня пугают всякие банковские мобильные приложения. это ведь если телефон потерять с таким приложением, считай, что ключи от сейфа дал нашедшему? ???

Ну, не совсем. Мобильные приложения хотят от тебя пароль. Если на телефоне подключен почтовый ящик, на который приходит инфа от банка, то можно запросить смену забытого пароля и в принципе есть шанс. Если есть спецящик для такого, то фиг злоумышленникам. Но вообще если есть мобильный банк, мобильные приложения, да по большому счету если просто телефон в банках указывался как контактный, блокировать его лучше быстро.

У меня как-то сперли телефон, но я честно не думаю, что в нем копались - он еще и графическим паролем защищен был, его проще скинуть на заводские настройки, чем колупаться, выясняя, что там ценного под паролем.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: dragolub от 04 Мая 2016, 16:49:14
афтар туп, необучаем и безнадежен. Я кроме платежных сервисов нигде телефон не привязывал и не собираюсь.

Пригласила сама себя, сама зарегилась по своему приглашению и два раза получила плюшки: как пригласивший и как приглашенный.

я так в одном магазине скидки себе генерю ) без всяких телефонов.

Телефон же в России всегда к ФИО привязан.

ШТА?

Смотрю на название темы и страдаю, когда же выйдет экранизация Кинговского "Мобильника ".

посмотрите пока Hellphone ) Не Кинг, но забавно )

У меня как-то сперли телефон, но я честно не думаю, что в нем копались - он еще и графическим паролем защищен был, его проще скинуть на заводские настройки, чем колупаться, выясняя, что там ценного под паролем.

false sense of security. Полная копия данных из оттуда делается без всех "безопаФфФек", придуманных хипстерами для хипстеров. Окуеваю с драмы Apple vs FBI, у них чо, софта нет? У всех есть, у ФБР нету, ололо.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 16:57:33
а еще меня пугают всякие банковские мобильные приложения. это ведь если телефон потерять с таким приложением, считай, что ключи от сейфа дал нашедшему? ???

У меня есть такое приложение. Там есть отдельный пароль, который я придумала когда приложение установила. И этот код нельзя выслать на телефон или просто так поменять. Можно сбросить код, тогда и карта отсоединится, и уже дальше будет ничего не сделать. А если тыкать наугад, то либо ничего не произойдет, либо после нескольких попыток всё заблокируется, тут не в курсе.
Так что воспользоваться этим приложением, не зная пароля, можно только если у тебя в руках карта. То бишь, сбрасываешь код вместе с картой, прикрепляешь карту заново, придумываешь код и тд. Но это если карту украли, то есть это уже другая история)
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Злая собака от 04 Мая 2016, 17:00:45
false sense of security. Полная копия данных из оттуда делается без всех "безопаФфФек", придуманных хипстерами для хипстеров. Окуеваю с драмы Apple vs FBI, у них чо, софта нет? У всех есть, у ФБР нету, ололо.
Ага, каждый карманник именно этим и занимается, там сплошь спецы по взлому. :)
Впрочем, на том телефоне вообще ловить было нечего, кроме непосредственно симки и смс из банка, дающих понять в каком именно банке что-то с этой симкой можно попробовать поймать.
А ФБР, подозреваю, нужна не софтина, а легальный доступ, а то результаты хакерства суд может потом и не принять.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Kmp2013 от 04 Мая 2016, 18:13:58
Автор, ну купи ты уже левую СИМ-карту и телефон кнопочный за пиццот рублей.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Серый слон от 04 Мая 2016, 18:54:05
Телефон же в России всегда к ФИО привязан.
ШТА?

А что не так? Можно у перехода левые симки купить, но это чревато - могут деньги списывать со счета. А в офисах операторов - только с паспортом продают.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Мая 2016, 18:56:29
Собака и Мур, спасибо :-*
а то я - знатный параноик и обхожу мимо эти приложения... нуего...
думала, что там так же просто как с обычными приложениями: раз пароль ввел и все, живи да радуйся.

вообще, если так подумать, в одном месте, в одной хреновине, у нас так много всего хранится... порой очень важного и нужного. жуть :-\
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 19:46:53
вообще, если так подумать, в одном месте, в одной хреновине, у нас так много всего хранится... порой очень важного и нужного. жуть :-\

Ну важное и нужное всегда нужно где-то хранить
Разве под матрасом безопаснее?)
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Мая 2016, 20:46:04
да не, я не о том, что важное нужно хранить, я о том, что хранится оно в одном месте, которое всегда при себе и которое так легко спереть (у многих). :)
в этом случае матрас даже выигрывает немножко - сложновато предугадать под каким именно матрасом или в какой именно коробке из-под печенья, а то и в какой именно книге лежит важное ;D
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Kmp2013 от 04 Мая 2016, 20:51:30
вообще, если так подумать, в одном месте, в одной хреновине, у нас так много всего хранится... порой очень важного и нужного. жуть :-\
iPhone + защита паролем (на свежих версиях - отпечатком пальца). Все контакты синхронизированы с Гуглем, наиболее важные - ещё и с бумажной записной книжкой.

Если вам нечего скрывать от спецслужб, то потеря телефона не ведёт ни к потере, ни к раскрытию данных. Если вам есть что скрывать от спецслужб или даже простых полиционЭров - не надо хранить ничего важного в телефоне, ибо они тупо поймают вас целиком и заставят разблокировать чёртову железку )))
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 04 Мая 2016, 20:58:09
да не, я не о том, что важное нужно хранить, я о том, что хранится оно в одном месте, которое всегда при себе и которое так легко спереть (у многих). :)

Ну, если у меня телефон пропадет, я замечу довольно быстро - я всегда его в руках верчу в транспорте, а на ходу - чувствую его в кармане. Так что как только пропадет, я с запасного, который запрятан далеко-далеко в сумку, сразу же позвоню в банк и мобильному оператору, чтобы заблокировать карту и симку. И всё, в телефоне ничего ценного не останется) И сам он старый, побитый и залоченный на айди никому уже не нужен, впрочем это уже будет мне безразлично
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Driada от 05 Мая 2016, 11:12:03
Автор, ну купи ты уже левую СИМ-карту и телефон кнопочный за пиццот рублей.
НО если автор в течение полугода не будит использовать никаких платных сервисов (типа звонков и смс) с этой симки, то её заблокируют. У меня так было.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: pysh000000 от 05 Мая 2016, 11:12:47
Driada, отправить смску раз в полгода такой труд...
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Driada от 05 Мая 2016, 11:51:07
дык об этом ещё вспомнить надо. Я так года 3 делала, а потом забыла ибо реально было не до того. И прощай симка со всеми привязанными аккаунтами.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Rebekka от 05 Мая 2016, 11:58:23
Все аккаунты привязаны к номеру сим-карты, которая в планшете стоит, планшет обычно дома, изредка в машине.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Shisho от 05 Мая 2016, 12:10:50
Можно подумать, кому-то эта привязка к телефону помешала иметь кучу акков. Кто хочет, тот всегда обманет систему. А кому это не надо - страдай.  >:(
У меня стим не поставился на телефон (хотя какого х?), пришлось эмулятор качать, и работает он через одно известное место (( печаль (
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: dragolub от 05 Мая 2016, 12:18:25
А что не так? Можно у перехода левые симки купить, но это чревато - могут деньги списывать со счета. А в офисах операторов - только с паспортом продают.

нет. Симку можно получить легально и без документов, оформленную на условного иван-иваныча. который не будет лазить по мобильным банкам и т.д.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 05 Мая 2016, 14:40:11
Как-то у вас все печально...
По моему - наоборот.
Ну вот же.
Хм... Странная логика. Наоборот - это значит, что у нас совсем не печально.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: murmur от 05 Мая 2016, 14:57:36
Нормальная логика)
Наоборот можно понять как "у нас не печально" и как "нет, это у вас всё печально"
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Elf78 от 05 Мая 2016, 14:58:45
Ок, нормальная логика, но я имел в виду другое.
з.ы
Если меня не подводит склероз, симкарты как раз и появились как удобная альтернатива оформлениям и контрактам. Оформлять симкарту - какое-то странное извращение. Это как если бы мобильный телефон надо было бы подключать к розетке - убивается сама идея.
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: dragolub от 17 Июня 2016, 15:02:47
Смотрю на название темы и страдаю, когда же выйдет экранизация Кинговского "Мобильника ".

уже в торрентах, норм фильм)
Название: Re: #20241 - Без телефона как без рук
Отправлено: Static Space от 17 Июня 2016, 15:39:36
То есть в кино не было, а торренты уже? Супер, надо глянуть.