Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 16 Мая 2016, 16:40:04
-
http://www.interfax.ru/russia/508528
Москва. 16 мая. INTERFAX.RU - В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.
Соответствующие предложения вошли в список рекомендаций в ходе работы "круглого стола" комитета Госдумы на тему "Репродуктивное здоровье мужского населения России".
Так, участники заседания рекомендуют "ввести "Паспорт репродуктивного здоровья" и утвердить "Сертификат молодоженов", с целью обследования состояния репродуктивной системы лиц, вступающих в брак".
В рекомендации отмечается, что "в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.
В связи с этим, в рекомендациях предлагается "доработать проект концепции охраны репродуктивного здоровья населения РФ, обратив внимание на признание мужского здоровья в качестве неотъемлемого фактора охраны репродуктивного здоровья населения".
Что дальше - виагра по ОМС?
-
И что???
Если бесплодны, то нельзя жениться?
Или у нас мужчин в красную книгу занесут?)
-
Я опять ничего не понимаю.
Как из этого
"в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.
следует это
В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.
?
Как?
Почему?
Как это связано?
-
Нежданчик для мужиков, которые любят свое бесплодие сваливать на женские проблемы, а сами не проверяются.
-
вообще было б неплохо ЖЕЛАЮЩИМ проходить перед ли браком, после ли него полное обследование за госсчет
репродуктивного здоровья, да
но не в принудительном порядке
-
Новая фишка: откосить от брака по
плоскостопию бесплодию.
-
Но таки да, наипать партнера насчет бесплодия, вырезанной матки или перевязанных каналов семенных станет тогда намного сложнее. И это плюс.
-
Но при чём тут смертность?
*чуть не плачет*
-
А должность депутата-осеменителя уже предложили ввести?)
-
И секасом заниматься только по графику, чтоб только ради размножения
-
А должность депутата-осеменителя уже предложили ввести?)
Не нашли актива.
-
Но таки да, наипать партнера насчет бесплодия, вырезанной матки или перевязанных каналов семенных станет тогда намного сложнее. И это плюс.
Но таки любишь ты человека или только то, что он может тебе дать?
-
Ну, меньше станет случаев, когда дева приносит ребенка - а мужик с троллфейсом выкладывает справку о бесплодии ::)
-
чота представилась мне картина
новобрачные:
- дорогой, у меня сюрприз! я беременна!
- дорогая, у меня тоже! я бесплоден!
муахахахах
-
Коммент из сети:
А я согласен с ними. У меня сотрудница бухгалтер, из за какой-то там несовместимости то ли по крови, то ли по резус-фактору родила инвалида сына, муж в итоге сбежал, и она 20 лет ухаживала за лежачим сыном пока он не умер. Получается, то что могли выявить врачи на ранней стадии сломало 3 жизни, + лечение от Государства затратное, во многом бесплатное. Получается, что работоспособное население оплачивало лечение неработоспособного инвалида, наши с вами налоги. В общем-то как-то так. Паспорт это конечно лишнее, но минимальное обследование мне кажется не повредит
-
А 20 лет назад врачи точно могли выявить на ранней стадии?
-
Но таки любишь ты человека или только то, что он может тебе дать?
Тут чисто вопрос информации. Никто не говорит, что необходимо отменять свадьбу при проблемах.
Но например реально ситуации, когда мужчины гоняют женщин по несколько лет проверяться, лечиться и прочая (что затратно, болезненно и вредно), зная, что проблема в них - это подлость, а я таких семей уже 4 штуки встречала.
-
Николь, 90% врачей будут с ПГМ, поэтому не так все сладко(
-
Но например реально ситуации, когда мужчины гоняют женщин по несколько лет проверяться, лечиться и прочая (что затратно, болезненно и вредно), зная, что проблема в них - это подлость, а я таких семей уже 4 штуки встречала.
А почему ни одна дама не заикнулась о необходимости проверки мужа?
-
А почему ни одна дама не заикнулась о необходимости проверки мужа?
Не знаю как дамы, а врачи сразу говорят что проверять надо обоих, но мужики то гордые. Для некоторых вздрочнуть в баночку равносильно отсосать и дать 10 бомжам. Нормальный пацан с понятиями на такую х-ню не ведется. Раз куй стоит значит все в порядке и проблемы у бабы. Тчк.
-
Вот да, если мужик говорит: «Дело сто пудов в тебе», а баба не смеет возразить, то никакая справка ничо не изменит, скорее всего.
-
А почему ни одна дама не заикнулась о необходимости проверки мужа?
Там до подделок результатов анализов доходило, типа "брат\друг сдаст под моим именем, я покажу результаты, пришедшие на почту электронную".
Плюс "я мужик, у меня нет проблем". Агрессивное.
-
Там до подделок результатов анализов доходило, типа "брат\друг сдаст под моим именем, я покажу результаты, пришедшие на почту электронную".
Плюс "я мужик, у меня нет проблем". Агрессивное.
Эмм, и что помешает сделать то же самое при обязательной проверке?
-
Так ведь это счастливый конец, нет?
И так дебилов хватает, хоть не все размножаются)
-
Эмм, и что помешает сделать то же самое при обязательной проверке?
Дрочить в баночку надо будет при высокой комиссии, внимательно наблюдающей, чтобы не было времени для подмены ;D
-
Я че-то не увидел в статье ничего про обязаловку, да и про брак выводы сделаны только из названия(ну не "сертификат овуляшки" же вводить).
Чем это нововведение хуже медкарты или паспорта прививок, например?
Будет полноценная программа для всех желающих провериться на всякое перед зачатием ребенка, считаю норм.
Не ошибусь, предположив, что нынче сделать то же самое в индивидуальном порядке по ОМС весьма трудозатратно.
-
Дрочить в баночку надо будет при высокой комиссии, внимательно наблюдающей, чтобы не было времени для подмены ;D
Может они сами еще дрочить будут, дабы избежать фикций с трубочками в кармане?
Будет полноценная программа для всех желающих провериться на всякое перед зачатием ребенка, считаю норм.
Конечно, ничего плохого в этом нет. Тут некоторые утверждают, что это поможет избежать обманов, касающихся воспроизведения потомства.
-
Может они сами еще дрочить будут, дабы избежать фикций с трубочками в кармане?
Экстерьер медсестры may vary (http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/141223026.1/0_9d554_907a56bf_L.jpg) ;D
-
А смысл? Допускать до брака будут только идеально здоровых? И так же говорят что слишком много сожительствуют без брака, а так их ещё больше станет.
И вообще, к чему это мы стремимся? К селекции и выведению здорового потомства?
Ну и как это поможет снизить мужскую смертность, тоже непонятно.
-
Ну, нормальные люди, планируя рождение ребенка, так и так проверяются. А бездумно плодящиеся маргиналы так и так проверяться не будут. Смысла, кроме очередных отмываний бабосиков, я не вижу.
-
Чтоб это имело смысл, надо запрещать жить вместе мужчине и женщине без брака. И к каждому приставить по полицаю.
-
Но при чём тут смертность?
*чуть не плачет*
я тоже не поняла связи.
возможно, дело было так: "господа, у нас высокая мужская смертность, скрепы трещат, скоро отпуска и нужно что-то делать" и все так посовещались и выдали вот это вот: давайте перед браком будем проверять на возможность деторождения. проблемы никакой это не решит, мужики так и будут помирать, зато понаделаем клевых сертификатиков.
-
Или у нас мужчин в красную книгу занесут?)
А убиение мужика будет считаться браконьерством или убийством человека?
-
я тоже не поняла связи.
возможно, дело было так: "господа, у нас высокая мужская смертность, скрепы трещат, скоро отпуска и нужно что-то делать" и все так посовещались и выдали вот это вот: давайте перед браком будем проверять на возможность деторождения. проблемы никакой это не решит, мужики так и будут помирать, зато понаделаем клевых сертификатиков.
Нет, как обычно дело было так: "Господа, нам не о чем писать статью, давайте что-нибудь найдем, все переврем, добавим отсебятины и вбросим!".
-
Здравая идея, чтоб сразу отсеивать бесплодных баб.
-
Мало того, что деторождение - вопрос только двоих. И что теперь, заведомо бесплодным нельзя жениться и выходить замуж? А бывают еще и неожиданности. Например, перед браком все нормально. а потом - бац и болячка какая вылезла, вот уже и не выходит. Или забеременела, но из-за каких-то причин (например, случайный сбой или перенесенная инфекция или родовая травма) ребенок родился больной. И как это предвидеть заранее?
-
Ну, мы знали о моих проблемах еще до отношений, не то что до брака.
Дальше что? Чем этот сертификат нам будет полезен? Кому еще он будет полезен?
Опять же, допустим, есть проблемы у пары. А ничего, что бесплодие ставят после кучи попыток, когда отсечены все возможности зачать? Как этот момент собрались прописывать в сертификате?
Что там вообще будут писать? Годна/годен для размножения или что? Список диагнозов? Каких? Как их будут ставить? Там же х*рова гора обследований нужна.
И Ежа права: что, если все внезапно изменится? Вносить правки, что ли? Или как?
Плюс этот сертификат можно будет купить с любой инфой в нем. Реальность, да.
-
Блин, чтобы бороться с мужской смертностью надо вводить серьезные ограничения на торговлю бухлом, а не в баночки дрочить. Красно-белых и прочих подобных больше, чем супермаркетов стало.
-
"в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери"
Экология, наверное (https://www.youtube.com/watch?v=H53qHcOjHmU) ;D
-
А вот так эта новость прошла в медицинских блогах:
В Госдуме предлагают повысить ответственность пациентов за их здоровье
Участники "круглого стола" по вопросам репродуктивного здоровья мужского населения в России рекомендуют федеральному Минздраву разработать меры, направленные на повышение ответственности пациента за состояние своего здоровья.
В понедельник депутаты, представители Минздрава и врачи обсуждают проблемы репродуктивного здоровья мужского населения России на "круглом столе" в Госдуме, который проводит комитет по охране здоровья.
"Министерству здравоохранения РФ совместно с заинтересованными органами исполнительной власти подготовить предложения по совершенствованию законодательства РФ, направленные на повышение ответственности пациента за состояние своего здоровья", — говорится в проекте рекомендаций "круглого стола".
Участники "круглого стола" указывают, что сегодня в России пациент не несет юридически закрепленной ответственности за свое здоровье, в том числе репродуктивное.
"Отсутствует мотивация для ведения ответственного репродуктивного поведения и здорового образа жизни, соблюдению рекомендаций по результатам профилактического обследования", — говорится в рекомендациях.
Участники мероприятия считают, что формирование "здоровой нации с высоким уровнем воспроизводства" может быть осуществлено только при государственной политике, направленной на консолидацию усилий различных ведомств и уровней власти в области охраны репродуктивного здоровья.
Также в рекомендациях предлагается разработать программу "Ответственное отцовство", направленную на повышение роли отца в семье и обществе, привлечение внимания общественности к созданию условий по совмещению обязанности по воспитанию детей с трудовой занятостью отцов, расширению прав отца на участие в воспитании детей.
Я так понимаю, все сведется к тому, что нарушал режим - хрен тебе, а не больничный или лечение по ОМС?
-
Нормальное такое предложение. Это типа надо отцам теперь дитей в парадной одежке и пряники, чтоб облегчить тяжкую долю, а матерей и дальше за постоянные больничные прессовать?
-
Круглый стол про мужское здоровье изначально.
К чему на нем обсуждать матерей? Для этого скорее всего будет отдельная тема.
-
ой, млять, ещё одним захотелось в симс поиграть на живых людях.
селекционеры, блин. радует, что отклонят этот бред. ну, я надеюсь. а если один партнёр бесплоден, принудительный развод будет? а ещё как фертильность повлияет на возраст смерти мужчин? научит вовремя врача посещать, отучит на дорогах лихачить и от кирпичей падающих убережёт? вообще ничего не поняла.
-
Ну про матерей вот почему-то нет круглого стола. Это так, к слову) А вообще-евгеника какая-то...
-
Ну про матерей вот почему-то нет круглого стола. Это так, к слову) А вообще-евгеника какая-то...
Так они ж не мрут.
А мужики мрут.
Значит, надо сосредоточиться на мужиках.
А лучший способ — это что? Это выдавать сертификаты.
Не, кажется, у меня всё равно не получится настолько вывихнуть мозг, чтобы понять всю логику. Но я пыталась.
-
Здравая идея, чтоб сразу отсеивать бесплодных баб.
Согласна! И бесплодных мужиков тоже! :)
-
А мне непонятно: если пара не планирует плодиться, им откажут в чём? В регистрации брака? В льготах на ипотеку? В больничных? Обяжут рожать под угрозой штрафов? Обяжут мужчину сделать ребёнка на стороне, прежде чем жениться? ???
-
После подачи новости Алоэ в таком виде, сложилось ощущение, что уже не знают на чем сэкономить. То ли тех, кто бухает из ОМС вычеркивать, то ли вводить налог на бездетность. Или у меня паранойя ???
-
Нет у тебя паранойи, нет.
Впрочем, это не значит, что песец нас не посетит.
Все зацепились не за ту часть, за которую бы стоило.
-
Вообще говоря, налог на бездетность и сейчас существует. Точнее существует налоговый вычет для детных, но смысл тот же: бездетные платят больше налогов, чем детные. Хотя в принципе суммы там копеечные, но тем не менее.
-
Да, а еще каждый год обсуждают дополнительные поборы именно с тех, кто в детородном возрасте, но почему-то еще не родил((
-
Да я в курсе :(
Просто обычно при обсуждениях законов апеллируют как раз к тому, что, мол, несправедливо, когда бездетные платят столько же налогов, сколько и детные, надо чтоб бездетные больше платили. В то время как фактически давно уже это реализовано, но инициаторам похер.
-
Я все-таки считаю, что это не новый налог.
Это попытка повычеркивать еще кучу всего из ОМС.
Не, пациент у нас обычно охреневший, это факт, и переложение части ответственности на него не такая плохая идея, но чет все это дохрена подозрительно.
-
По тому что на 10 девчонок, по статистике 9 ребят :D
-
Я так понимаю, все сведется к тому, что нарушал режим - хрен тебе, а не больничный или лечение по ОМС?
Хрен всем больничный и ОМС. Классическое "А почему раньше не пришли?" станет поводом отправить пациента в кассу.
-
Логичнее было бы репродуктивно способным проверившимся парням, заодно сделавшим обследование на инфекции типа ВИЧ и гепатиты, и здоровым, разрешать иметь официально несколько жен.
Ну плюс за каждого рожденного ребенка от такого мужчины каждой его жене давать по квартире.
Тогда точно за этими сертификатами мужики вприпрыжку побегут.
-
Верус, а обеспечивать этих нескольких жен и родившихся от них детей кто будет? Тоже государство? ::)
-
Коммент из сети:
А я согласен с ними. У меня сотрудница бухгалтер, из за какой-то там несовместимости то ли по крови, то ли по резус-фактору родила инвалида сына, муж в итоге сбежал, и она 20 лет ухаживала за лежачим сыном пока он не умер. Получается, то что могли выявить врачи на ранней стадии сломало 3 жизни, + лечение от Государства затратное, во многом бесплатное. Получается, что работоспособное население оплачивало лечение неработоспособного инвалида, наши с вами налоги. В общем-то как-то так. Паспорт это конечно лишнее, но минимальное обследование мне кажется не повредит
Ответственные люди перед тем, как делать ребенка, все ж таки сами проходят обследование и сдают анализы. Без пинков от государства.
-
Тоже государство? ::)
Только для некоторых лиц, как это всегда и было на протяжении истории человечества)
-
Нет бы что-нибудь хорошее придумать. Например, повсеместные бесплатные центры планирования семьи, где любая пара может пройти полное обследование перед планированием ребенка - была б очень годная инициатива. Зачем это обследование перед вступлением в брак? Кто-то вообще детей не хочет, кто-то хочет, но не прям щас, а за 3-5-7 лет здоровье может кардинально поменяться. Кароч, какое-то маленькое здравое зерно в этой идее есть, но реализована будет (если будет) как всегда через жопу.
-
Верус, а обеспечивать этих нескольких жен и родившихся от них детей кто будет? Тоже государство? ::)
Ну да, если государство берется лезть в сферу размножения своих граждан, то и обеспечивать результаты оно же должно.
-
Ну да, если государство берется лезть в сферу размножения своих граждан, то и обеспечивать результаты оно же должно.
Да оно может и обеспечит на уровне чтоб от голода не сдохнуть, только кому этого будет достаточно?
-
Ну да, если государство берется лезть в сферу размножения своих граждан, то и обеспечивать результаты оно же должно.
Держи призовую поняшу.
(https://cdn2.scratch.mit.edu/get_image/project/54455204_144x108.png?v=1427364569.0)
-
Держи призовую поняшу.
(https://cdn2.scratch.mit.edu/get_image/project/54455204_144x108.png?v=1427364569.0)
Спасибо, конечно, но в данном случае это были мои рассуждения из серии "как оно должно быть", а прогнозированием, как оно будет на самом деле, если бы и кабы, заниматься бессмысленно, ИМХО.
-
Только для некоторых лиц, как это всегда и было на протяжении истории человечества)
Ну так а смысл тогда? Этим некоторым лицам и без директив свыше жен можно сколь угодно много. ;D
-
Ну так а смысл тогда? Этим некоторым лицам и без директив свыше жен можно сколь угодно много. ;D
Во! Можно нифига не делать и отчитаться о принятых мерах 8)
-
Кош, ты сомневаешься, что именно так и будет? ;D
-
Я настолько напоминаю наивную розовую поняшу?
-
Чтоб это имело смысл, надо запрещать жить вместе мужчине и женщине без брака. И к каждому приставить по полицаю.
А с полицаем можно будет жить?
-
ничего не поняла. В России аномально высокая смертность мужчин,что плохо сказывается на демографии,зато показатели смертности рожениц и младенцев низкие. Давайте заставим всех брачующихся медкомиссию проходить. И чего?Как это повлияет на рождаемость? Может,логичней многоженство разрешать тогда?
-
Иждивенка, я многоженство первая предложила! ;D