Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 24 Мая 2016, 19:45:09
-
У свекрови был юбилей – 55 лет. Куча гостей, ее подруг, все родственники, близкие и дальние. И свекрови, видимо, захотелось похвастаться – как она строит невесток. Мы изначально вызвались помочь с уборкой, готовкой, сменой блюд в ходе праздника. Но во время торжество она начала вести себя просто по-хамски – руководила нами обеими, прикрикивала, отпускала комментарии и наших умениях и внешности. Гостям явно было неудобно, но она продолжала… Старший сын терпел, а мой муж не выдержал и в итоге спокойно сказал, что она ведет себя по-хамски, и если не прекратит, мы уйдем. Она не прекратила, мы и вправду с мужем ушли. Финал очевиден – уже почти месяц свекровь разносит сплетни, жалуется всем подряд, какая я ужасная, испортила праздник, настроила сына против нее. Свекр, вроде, все понимает и нормально общается с мужем. Но я вижу, как муж переживает, он всегда был близок к семье, а тут такая мерзость. КМП.
Ну надо же, в кои-то веки муж встал на сторону жены.
-
Тащем-то нормальные мужья всегда встают на сторону жены, просто такие жёны вряд ли пишут на кмп. Или пишут, но не об этом. )
-
Хорошая свекровь - мёртвая свекровь, факт
-
Хорошая свекровь - мёртвая свекровь, факт
Или просто живущая не ближе чем за 100км. Поэтому мне со свекорами повезло.
-
Тащем-то нормальные мужья всегда встают на сторону жены
Нормальные мужья встают на сторону жены только когда она права.
-
Ну как бэ мужа можно понять: чморить при людях его жену все равно что чморить его самого.
-
Нормальный мужик встанет на сторону жены в тех ситуациях, когда это нужно. Накосячит где-нибудь на работе женщина, её там все начнут гнобить, она в поникшем настроении расскажем об этом мужу и он такой дофига объективный молодец: "Ну, так-то ты не права, сама виновата, страдай". Нах такой паря под боком? Хз, чем он отличается от любого постороннего - всякий встанет на ту сторону, которая по его мнению права.
Но, конечно, если жена творит совсем херню, то это другое)
-
Накосячит где-нибудь на работе женщина, её там все начнут гнобить, она в поникшем настроении расскажем об этом мужу и он такой дофига объективный молодец: "Ну, так-то ты не права, сама виновата, страдай".
Тупизм какой-то пишете. Тут все не правы. Одна накосячила, другие дохера на себя взяли с этим гноблением.
-
Нормальные мужья встают на сторону жены только когда она права.
Это подразумевается. Зачем спорить с очевидным? Ради душераздирающих примеров "она съела наших детей"?
-
Форумное правило: чуть что юзеру показалось неправильным - сразу тупизм)
Во взаимоотношениях людей есть такой момент как расхождение мнений. По вашему мнению начальство и коллеги дохера на себя взяли гноблением, а вдруг муж скажет "тебя отчитали за твой косяк, сама виновата, не ной".
Обиженной женщине во многих случаях будет казаться, что все вокруг неправы и далеко не всегда это будет истиной. Может быть, она сама виновата, может переволновалась и сильно расстроилась. Вопрос в том, поддержит ли её при этом любящий муж и чем он для нее лучше тех, кто присоединится к осуждению.
-
Я могу ошибаться, но по-моему, мы вообще о разном говорим.
А мужу обязательно присоединяться к "гноблению" как противопоставление "встать на сторону жены"?
-
Нет, но в моем понимании "занять другую сторону" - это, как минимум, не поддержать.
Расскажет она ему ситуацию и попросит поделиться мнением. Если он скажет, что она действительно виновата, пусть даже скажет это в самой мягкой форме - разве для и без того поникшей супруги это не будет очередным осуждением?
-
Вы рассматриваете только конкретную ситуацию?
Какой вариант поведения будет правильным для мужа в этой конкретной ситуации, по вашему мнению?
-
Свекр, если все понимает, вполне мог бы заткнуть благоверную.
-
Свекр, если все понимает, вполне мог бы заткнуть благоверную.
Хороший муж всегда встанет на сторону жены, как тут сказали ;D
-
Мне твоя версия нравится больше ;D
-
Нет, но в моем понимании "занять другую сторону" - это, как минимум, не поддержать.
Расскажет она ему ситуацию и попросит поделиться мнением. Если он скажет, что она действительно виновата, пусть даже скажет это в самой мягкой форме - разве для и без того поникшей супруги это не будет очередным осуждением?
А что муж должен сказать "молодец, ты всё правильно делала, продолжай в том же духе"? Поддержать - не значит говорить, что не виновата. Можно же обойти вопрос виновности и просто морально поддержать
-
Вы рассматриваете только конкретную ситуацию?
Я рассморел один из примеров, можно их еще приводить, но суть ведь одна - в некоторых ситуациях муж вполне может принять сторону жены и поддержать её даже тогда, когда она неправа.
Какой вариант поведения будет правильным для мужа в этой конкретной ситуации, по вашему мнению?
По моему мнению муж мог бы поддержать её, заняв сторону супруги. Сказать, что начальник мог бы и осуществить дополнительный контроль, если это настолько важно. Коллеги, вместо того чтобы осуждать, лучше бы лишний раз подсказали или дали совет на будущее. Да и вообще работа - это работа, со всеми всякое случается. А ты у меня все равно молодец ;)
Я не думаю, что такие слова прям избалуют женщину и сделают её неуправляемой истеричкой на работе, но это поможет успокоиться в данный момент, создаст уютную атмосферу дома. Разве это не здорово - знать, что дома тебя всегда ждет поддержка, а нервы никто трепать не будет? Ты можешь наконец-то успокоиться и расслабиться, а голова перестает болеть.
И повторюсь:
Нормальный мужик встанет на сторону жены в тех ситуациях, когда это нужно.
То есть, не всегда. Крайности вредны в любом проявлении.
-
По моему мнению муж мог бы поддержать её, заняв сторону супруги. Сказать, что начальник мог бы и осуществить дополнительный контроль, если это настолько важно. Коллеги, вместо того чтобы осуждать, лучше бы лишний раз подсказали или дали совет на будущее. Да и вообще работа - это работа, со всеми всякое случается. А ты у меня все равно молодец ;)
Здесь я вижу попытку переложить ответственность за косяк на коллег и начальника.
Если уж она так переживает из-за своего косяка, не лучше ли ей помочь разобраться, что конкретно привело к такой ошибке и предложить варианты по недопущению подобного. На мой взгляд позиция "Ты молодец, косяк твой вовсе не твой, это остальные говно" несколько инфантилен.
-
Я понимаю, что вы занимаетесь личным бизнесом и, видимо, не часто работали в качестве подчиненного в коллективе, поэтому напомню: начальник всегда ответственен за работу своих сотрудников. Нет, это не значит, что они могут быть полными хлебушками. Это значит, что ответственность в такой работе общая для начальника и его сотрудника. А про коллег сказано было другое :)
Если уж она так переживает из-за своего косяка, не лучше ли ей помочь разобраться, что конкретно привело к такой ошибке и предложить варианты по недопущению подобного.
По возможности - конечно да, проанализировать ошибку будет еще круче. Но не во всех сферах деятельности ведь может разбираться муж. Он, какой-нибудь полицейский, спросит её, что случилось, а она в ответ расскажет, как дебажила код предыдущего девелопера на бек-энде, а сама всю жизнь занималась фронт-эндом и упустила пару таких-то моментов.
-
Не знаю, как может муж оценивать работу жены, он может вообще не понимать, чем она занимается, по сути, и не вникать - но налить чаю и погладить по голове, когда она расстроена, может.
А вы тут мужа прям супер-спецом в работе жены считаете.
А по теме - одно дело, когда добровольно соглашаешься помочь, и человек весь такой спасибо-пожалуйста, а другое - бегать как обслуга под окрики и топание ножкой, в таком случае всё желание помогать отпадает моментально. ИМХО, жена правильно всё сделала.
-
Я понимаю, что вы занимаетесь личным бизнесом и, видимо, не часто работали в качестве подчиненного в коллективе, но поделюсь: начальник всегда ответственен за работу своих сотрудников. Нет, это не значит, что они могут быть полными хлебушками. Это значит, что ответственность в такой работе общая для начальника и его сотрудника. А про коллег сказано было другое :)
Я долго работала в подчинении. Если это важно))
Да, начальник ответственен за работу, но он не нянька и не "контролер во всех делах". Поэтому вполне закономерно, что имеются способы воздействия на работников, которые не справляются. Это разве не очевидно?
Или предлагаете так, работник накосячил, начальник такой "Ох, еп, я виновен по всем фронтам"
По возможности - конечно да, проанализировать ошибку будет еще круче. Но не во всех сферах деятельности ведь может разбираться муж. Он, какой-нибудь полицейский, спросит её, что случилось, а она в ответ расскажет, как дебажила код предыдущего девелопера на бек-энде, а сама всю жизнь занималась фронт-эндом и упустила пару таких-то моментов.
А зачем она вообще делала то, в чем не разбирается?
-
А зачем она вообще делала то, в чем не разбирается?
Я что-то вообще не понимаю, как связана стартовая история и вот эти вот *банутые примеры про какое-то гнобление начальников. Что к чему?
Мы изначально вызвались помочь с уборкой, готовкой, сменой блюд в ходе праздника.
Ну вот блин, реально обидно за девчонок. Сами вызвались - им же и ушат говна. Надеюсь, на 60 лет эта поехавшая будет всё сама себе готовить.
-
Я что-то вообще не понимаю, как связана стартовая история и вот эти вот *банутые примеры про какое-то гнобление начальников. Что к чему?
Об этом спроси лучше Fаlknerа. Он как-то утешал жену, когда она была не права и вот написал об этом.
-
Я что-то вообще не понимаю... Что к чему?
Об этом спроси лучше Fаlknerа.
Нде, я почему-то думал, что с МиссГемор можно вести беседу. А в итоге человек писал всю страницу и даже не понял, о чем была речь :) И жена у меня откуда взялась?)
Сланеш, пример с начальством связан с выбором сторон мужем, когда его жена оказалась неправа перед другими. И все это относится к обсуждению данной темы по первой её странице, мы находимся на форуме киллмиплс. Надеюсь, теперь ты понял хоть что-то))
-
Fаlkner, скажи пожалуйста, почему у тебя "встать на сторону" значит обвинить кого-то еще?
То, что ты описываешь в ситуации больше похоже на просто утешение грустяшки.
-
Нормальный мужик встанет на сторону жены в тех ситуациях, когда это нужно. Накосячит где-нибудь на работе женщина, её там все начнут гнобить, она в поникшем настроении расскажем об этом мужу и он такой дофига объективный молодец: "Ну, так-то ты не права, сама виновата, страдай". Нах такой паря под боком? Хз, чем он отличается от любого постороннего - всякий встанет на ту сторону, которая по его мнению права.
Но, конечно, если жена творит совсем херню, то это другое)
Если именно в такой форме "так-то ты не права, сама виновата", когда косяк действительно имеется - это нормально. Просто факт. А после этого стоит поддержать - мол, ничего, все ошибаются, в следующий раз так не надо, все наладится. Ненормально как раз орать и хамить, типа "да ты тупица криворукая, вечно у тебя все через жопу".
А по поводу истории - думаю, муж поступил правильно. Тем более если его отец прекрасно все понимает, а бухтит только маман.
-
MissGemor, "встать на сторону" не обязательно означает обвинять других, но обвинение может быть одним из проявлений выбора стороны. У нас перед глазами исходный текст - это тоже пример выбора стороны и обвинений.
Муж встал на сторону своей супруги и защитил её перед матерью, обвинив ту в хамском поведении.
-
Fаlkner, что значит обвинил? Он констатировал факт и попросил мать себя так не вести. Если бы мать успокоилось, то тема бы закрылась.
-
.Муж встал на сторону своей супруги и защитил её перед матерью, обвинив ту в хамском поведении.
Обвинив или констатировав факт?
-
Констатировать факты - означает говорить об объективно истинных вещах. То, что автору и её мужу такое поведение показалось хамским, не означает, что оно именно таковым было, пока это не будет доказано. А до тех пор - это именно обвинение, пусть и справедливое.
В данном случае хамское поведение - это субъективная характеристика, а не прописная истина.
-
Т.е. пока не будет суда с вынесением приговора, то констатировать факт нельзя?
Судя из истории там все ощутили хамство, и гости тоже, это не доказательство?
-
Кто-то уплыл в страну оленью?
-
Pricolnii zverek, Хорошо. Вы ошибаетесь. И это не моя личная позиция - это констатация факта.
Со мной согласны еще несколько человек, чем не доказательство?)
-
Pricolnii zverek, Хорошо. Вы ошибаетесь. И это не моя личная позиция - это констатация факта.
Со мной согласны еще несколько человек, чем не доказательство?)
Приведите этих людей, пусть они объяснять свою позицию, и я вполне смогу вам поверить.
Пока наблюдаю только вас и без аргументов, так что это не констатация факта, а ваша попытка вывернуться.
-
Pricolnii zverek, в истории гости тоже молчали, почему здесь нужно кому-то еще высказываться?
Там муж единолично "констатировал", а тут я.
Моим аргументом выступает тот факт, что вы неправы. И это действительно факт, поскольку я могу его констатировать наравне с мужем из истории - вы сами признаете такую возможность.
-
Fаlkner, каждое мнение имеет место быть. Но в истории поведение гостей было подтверждением их солидарности с мужем автора. Так еж есть свекр, который все понимает.
Констатировать - это значит есть основания, у вас же основании нет, только ваше решение объявить не правым.Т.е. есть факт вашего решения, что я не права, но оно бех доказательно. Вы выворачиваетесь без аргументировано, вот это факт.
-
Гости молчали потому, что встревать в чужой конфликт бессмысленно, но это не значит, что они "поддерживали" свекровь. И то, что свекр промолчал означает лишь то, что "нахер лезть, крайним буду", а не "поддержка" жены.
Муж автора поддержал её именно потому, что автор в этой истории права и "жертва". Стоило бы ему поддержать автора, если бы в ответ на хамство его матери, его жена разъепла об её голову супницу или бы дала пощечину?
-
Smolla, суть в том, что если муж объяснит жене, что она не права, то он ее обвинит, вот как-то так.
Безусловна поддержка важна и нужна, но и сказать, что ну да что-то косячнула ты, бывает - это нормально. Это не встать на сторону коллег в оппозицию жены.
-
ну все мы люди-человеки и все ошибаемся поголовно. важно то, что мы делаем дальше. Можно упорствовать в ошибке и обвинять всех, можно признать ошибку и исправлять, и куча вариантов между.
как человек, у которого не сложилась семейная жизнь процентов на 30 стараниями свекрови - скажу так: если она ведет себя так по жизни - нефиг помогать, не оценит. только минимизация общения, не мусолим друг другу глаза. и сын прав, одернув мать. ну разве что, нужно было, возможно, это делать не при гостях, хотя хз, что она там сказанула.
если перепила и первый раз в истории отношений хйню сотворила - ну, просто перестать помогать накрывать-менять и при неповторении подобного списать на неумение пить.
по ситуации с женой, мужем и работой. я читаю - если муж не может помочь исправить косяк по работе- может поддержать, мол все ошибаются, прорвемся, сейчас отдохни, утром с начальником/коллегами все сядете и обсудите, как исправить. ну или посоветовать, как повести разговор с начальником. или найти знакомого, который проконсультирует., как ошибку исправить. смотря что нужно.
пс. если в коллективе гнобят за ошибку- плохой коллектив. я из такого ушла и не жалею. все равно через год это предприятие распалось - ибо всегда действовали как лебедь, рак и щука.
-
Smolla, в этом согласна полностью, но судя по дальнейшему диалогу с Fаlkner, любой переход на сторону обвинившего (даже если это объективно), это полное обвинение.
Т,е. констатировать "знаешь, милая, коллеги твои, конечно, зря в чашку ссали, но объективно у них есть причина на тебя гневиться". - это обвинение жены, а не обсуждение ситуации решения, как бы такого не повторить.
-
Smolla, весьма-весьма, можно творить, что хочешь, муж поддержит :D
-
А можно так: "Да хер с ней с базой и со всеми. Я тут Kriek прикупил для тебя"
-
Ну что ж вы из крайности в крайность всю дорогу?) Утрировать - это прям ваш конек, дорогие мои собеседники))
-
Это вишневое пиво или...?
Я не поняла, короче, прикола :'(
Да пиво, пиво.
-
Ну, его многие любят.
-
Smolla, позволь заметить, я не имею цели доказать, что все вокруг неправы) Делюсь точкой зрения, а когда мне говорят, что она ошибочна или тупа, объясняю свою позицию.
И, кстати, вот тут:
вот кто ему эти коллеги жены? Да никто. Левые совершенно люди. То ли дело любимая и родная жена, которая варит вкусный борщ и делает приятный минет... :-\
Я с тобой совершенно согласен. Единственное, опять таки, доводить прям до крайности тоже не следует.) Во всем нужно знать меру.
-
вот муж конечно прав что заступился, но его все равно как то жалко - все таки с мамой поссорился, а для него судя по истории это довольно неприятно и болезненно. И теперь не помиришься же, раз свекровьначала рассказывать что они мудаки и все испортили.
А что касается примера с начальником - меня вот парень почти всегда поддерживает, даже если я вссе таки накосячила. С загнобить себя я и сама справлюсь.
-
Поэтому, если у мужчины с одной стороны его любимейшая жена, а с другой - какие-то левые чудилы, которые ему никто, то будь эти чудилы хоть трижды правы, поддержать он, в первую очередь, должен жену.
Вообще нормальный человек если видит, что его шкура совсем вот неправа обычно вежливо шкуру загоняет на задний план и аккуратно разруливает ситуевину. Спокойно и без нервов. А ежели глупая шкура еще чет тявкать пытается, то можно и в пачку ей аккуратно сунуть. Потому как иначе ей те пацики в пачку сунут и будут правы.
Потому как это бабье в любой ситуации своих зашишает. А люди, они за справедливость ;)
-
Вот чтоб такие ситуации больше не повторялись, я и не общаюсь с родителями мужа. :-\
Не хочу вынуждать выбирать между мной и ими. Их жалко.