Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Catty от 01 Июня 2016, 19:24:04
-
http://zadolba.li/story/20479 (http://zadolba.li/story/20479)
Задолбала ситуация «щас же кризис». Задолбала она и со стороны жадных работодателей, и со стороны представителей тех или иных услуг, но больше всего эта ситуация вызывает раздражение, когда так говорят друзья и знакомые.
Три года назад у меня сложилась непростая жизненная ситуация, пришлось взять крупный кредит, поменять съёмное жильё на убогую комнату со старушкой в придачу и надолго распрощаться с покупкой квартиры, новой машины и поездками на море. Старую машину, кстати, тоже пришлось продать. И вот уже несколько лет я живу в спартанских условиях, работаю на двух основных работах, с кучей подработок, ем и одеваюсь очень скромно. Так вот, друзья и знакомые, видевшие мою ситуацию и резко поменявшийся образ жизни (хотя я и не вдаюсь в особые подробности и не жалуюсь), чёрт побери, вы меня удивляете!
Вот семья Кукушкиных сидит у меня на обшарпанной кухне и за чашкой чая жалуется на финансовую ситуацию в стране, я молча киваю. Сзади моя бабушка-хозяйка варит себе супец и периодически похмыкивает от их рассказов. Кукушкины страдают, ведь в ближайший год им не посетить заграничных курортов. Печально, да, если бы не тот факт, что они недавно приобрели большую квартиру и делают там ремонт. Подозреваю, что и на море найдут. Люди, у вас уже есть свой угол! Море не высохнет!
Родственники спрашивают, отовариваюсь ли я в одном популярном гипермаркете, отшучиваюсь, мол нет ни денег, ни машины. И тут они затягивают волынку: «Ой, да ну эти гипермаркеты, там такие це-е-ены, а де-е-енег не-е-ет». Именно так мерзко и протяжно «де-е-енег не-е-ет». И тут же мне рассказывают, как закупаются на дачу по скидкам на тридцать тысяч рублей. Тридцать тысяч! У меня на еду в месяц уходит две-три! А тут на выходные и на троих человек!
Брат плачется, что на лето нужно прикупить пару футболок. Не вижу никакой проблемы, сейчас футболку можно найти даже меньше, чем за 500 рублей, а при нормальной работе, даже при хороших расходах, это вполне выполнимо. Но нет же, нам, оказывается, нужны премиальные марки, где одна простая футболка стоит пять-шесть тысяч рублей. Через пару дней брат звонит из торгового центра, спрашивает, не нужно ли мне чего. Нет, дорогой брат, я в своём уже пятый год хожу и трат, тем более таких, на одежду ближайшие пару лет не предвидится. А ты — молодец, купил три футболки почти на двадцать тысяч.
И так везде. Одна ноет, что нет денег, но через неделю заливает френдленту фотографиями из дорого отеля за границей. Другие блеют аки козы «денег нет», но покупают недвижимость, машины и делают ремонты.
Дорогие друзья и родные, мне действительно тяжело и морально, и физически находиться на грани бомжевания и молча расхлёбывать свои долги. А выслушивать ваше блеяние меня уже задолбало!
Ну, может, люди на море на кредиты ездят.
Хотя мне сложно общаться с такими людьми, как автор. Как только сворачивает разговор на денежную сторону жизни, начинается ад какой-то. Потому что ты не можешь ничего рассказать о покупках, поездках и пр, ибо ловишь такоооой взгляд! И сразу за взглядом - нытье про безденежье. Лучше бы кино обсуждали. А, на кино тоже деньги нужны. Ну ок, тогда книги. А, за инет заплатить нечем? Сложно :(
Лучше уж говорить, что денег нет и вообще, я бомж. Тогда и зависти поменьше и разговоров этих дурацких нет.
-
может быть читаю не глазами, но я не увидела конкретно нытья от нее. она написала, что в свои собственные подробности особо не вдается. ее раздражает, когда люди, которые явно при деньгах, все равно продолжают ныть.
а вообще, сытый голодного не разумеет и наоборот.
и еще - чем больше средств, тем больше потребностей появляется, кмк.
-
Тут вопрос не в том, обсуждать или нет события, а в том, ныть или не ныть, что есть\отсутствуют деньги.
Меня в целом неконструктивное нытье на этот счет напрягает.
То есть если это "давай пойдем\сделаем\посидим - не могу, денег нет" - все норм.
Когда "я несчастный, денег нет, вот совсем нет, сижу как лох с 4 айфоном и даже на билеты на ЧМ не хватает, все ушло на новую плазму и отпуск" - это как-то не норм.
-
Да уж, кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий.
-
Дело каждого, конечно, но я не вполне понимаю, зачем приглашать кукушкиных в обшарпанную кухню в коммуналке со старушкой в комплекте. Когда мы жили в коммуналке, мы как-то старались в комнате с гостями располагаться, и уши соседи не греют, и никто никому не мешает.
-
Ой, блин. Автор, я как-то жила на полторы тыщи в месяц, а ты вдвое больше этой суммы только на еду тратишь, так что заткнись со своим блеянием.
Бесят меня люди подвида "ауменяхуже".
-
Некст, а еще, внезапно, Вы жили на эту сумму не вчера. Поправьте меня, если я неправа.
-
Плюсанула автору. У меня материальное положение на данный момент хуже, чем у большинства знакомых. И когда мне начинают ныть про "денег нет" и тут же про заграницу всего раз в год вместо трех и брендовые кофточки по конским ценам, я не могу поддержать разговор: от меня сочувствия ждут, а я в душе только позавидовать могу. Думаю, на это и рассчитано. Киваю, поддакиваю, но неубедительно, кмк.
-
Блин, а если вот вроде все гуд, если растянуто, но денег вотименно счас нет, и непонятно как выкручиваться, сказать нельзя уже? Я не ною, но вот допустим у меня именно сейчас денег на себя нет, поездку, куда хочу, совершить не могу, долг крупный отдавать через две недели, ремонт внезапный свалился, годовой абонемент в фитнес заканчивается, продлевать надо, а от чека в стоматологии на запланированные услуги заранее в дрожь кидает. Да, в течение, допустим, полугода все выправится, дырки закроются, но все равно молчать должна? Вдруг кому-то хуже финансово и его это напряжет? Нуачо. Что-то из разряда, а дети в Африке вообще голодают.
P.S. Я автору очень сочувствую, сама была в такой заднице. Но вот сейчас я навроде тех Кукушкиных или кого там автор упоминает. Мне просто не верят, что я не могу сейчас сходить в кафе, или поехать потусить на два дня в Эстонию. Меня это не напрягает, просто жизненные обстоятельства. Я даже не жалуюсь, я именно что сообщаю, что не могу из финансовых соображений. И регулярно получаю презрительное хмыканье, мол, чья бы корова мычала.
-
Есть люди, которые копят деньги, на жилье, например. И накопления есть, но на жизнь денег очень мало.
-
Catty, ну они, соответственно, и колье себе не покупают обычно, если копят на жилье. :)
-
Автор, завидуй окружающим молча, а?
Да, "денег нет" - может быть разным для разных людей. вот для меня сам факт, что я сейчас не могу спонтанно 200 баксов за 2 дня выкинуть на отдых - уже "нет денег", да. Просто потому, что когда "деньги" были - эти 200 долларов особо не замечались в тратах.
Или если кто-то живет лучше тебя, он по умолчанию не должен страдать от ухудшения качества своей жизни?
-
Автор, завидуй окружающим молча, а?
Почему молчать именно автор должен? По этой логике, остальные пусть тогда свой пздц молча переживают.
Блин, а если вот вроде все гуд, если растянуто, но денег вотименно счас нет, и непонятно как выкручиваться, сказать нельзя уже?
Сказать-то можно, но если вы рассказываете про абонемент на фитнес человеку, для которого "фитнес" - километра три от метро до дома, чтоб за маршрутку не платить, вряд ли он вам искренне посочувствует.
Хвастаться еще осторожнее надо. ;D
-
У меня просто вотпрямщяс ситуация. Родственница собралась заграницу. Но, поскольку она еще ни разу заграницей не была, да и ради экономии собралась она ни больше ни меньше останавливаться у моих друзей, с которыми лично незнакома, я ей нужна в качестве пропуска "в рай". Опустим даже то, что я от такого "за меня и моих друзей все решили" малость охренела, но и мое осторожное: знаешь, %name%, вот чессло денег у меня сейчас на поездку нет, сопроводить не могу, соррь, такую морду скроили... Как же, она два месяца на поездку откладывала, так все здорово рассчитала, а я тут про деньги говорю. Предложила компромиссный вариант, я ей оплачиваю половину стоимости отеля, а она не напрягает моих друзей и едет одна - нееет, а кто меня будет там развлекать?
P.S. Я понимаю, что ситуация нихрена ненормальна вся в целом, но просто это последний из регулярных случаев на тему, "что ты знаешь о нищете" и "тывсевыдумываешь, ты просто не хочешь со мной ехать, а деньгами отговариваешься".
-
Некст, а еще, внезапно, Вы жили на эту сумму не вчера. Поправьте меня, если я неправа.
Окей, в пересчете на нынешние деньги это будет тысячи три. Как раз то, что автор тратит на еду. Он все еще может заткнуться со своим блеянием.
А в Африке дети голодают. У них даже на еду нет. Тут уже я могу заткнуться.
Всегда найдутся те, кому хуже.
-
Сказать-то можно, но если вы рассказываете про абонемент на фитнес человеку, для которого "фитнес" - километра три от метро до дома, чтоб за маршрутку не платить, вряд ли он вам искренне посочувствует.
Для меня фитнес (вообще говоря бассейн, но сейчас это как-то в комплекте, так что приходится покупать комплексный абонемент) - это относительно рабочие суставы + возможность вставать по утрам не в три приема с кровати, а более-менее вменяемо. Пробовала многое, помогает только регулярное плавание. Я правда не могу его отложить на полгода до решения финансовых проблем. И окружающие об этом более-менее знают, так как в больничке в свое время навещали. Но это так, апдейт.
-
Если жить по принципу, что всегда найдется тот, кому хуже, поэтому не смей открыть рот о своих проблемах, то мне даже нечего сказать(
-
Я как-то знакомому с проблемами с позвоночником денег на абонемент в бассейн давала, правда, под возврат.
Потому как реально - надо было по здоровью.
А еще когда долго в какое-то место ходишь, вроде могут дать скидку или даже платить по чуть-чуть и долго.
-
Автор, завидуй окружающим молча, а?
Почему молчать именно автор должен? По этой логике, остальные пусть тогда свой пздц молча переживают.
Потому что именно автор с чего-то решил, что он может указывать, кому и при каких суммах дохода жаловаться на проблемы с деньгами.
-
Я считаю, что я могу указывать, с чем мне можно приседать на уши, а с чем - нет.
И это уже вопрос к собеседнику, согласен он с этим или нет. Но я по жизни быдло невоспитанное.
-
Ммм, а я понимаю автора. Потому что у людей реально иногда такие проблемы, что хочется спросить, жалуются они или хвастаются. Я в таких случаях обычно угукаю и пресекаю тему, потому что сочувствовать там нечему, а толкать речь в духе "жемчуг мелкий" я не нанимался.
Алсо, братец мог бы и купить автору футболку. Судя по всему, не обеднел бы.
Алоэ+1.
-
может быть читаю не глазами, но я не увидела конкретно нытья от нее. она написала, что в свои собственные подробности особо не вдается. ее раздражает, когда люди, которые явно при деньгах, все равно продолжают ныть.
При деньгах - понятие относительное. Опять жаловаться не моги, если есть кто-то, кому хуже. Всегда есть тот, кому хуже!
Я тоже могу стонать, что нет денег, а потом за границу ехать. Потому что без отдыха на море я болею, а болеть гораздо дороже. А ехать на российские курорты, между прочим, дороже, чем на популярные заграничные (пока не поссорились и не запретили полеты туда, конечно)
-
мурмур, я все понимаю. что иногда нужно потратить больше, чтобы не тратить еще больше. но есть таки разница для меня, когда переживают, что по какой-то причине нет денег на море, куда надо по здоровью (как у вас), и когда переживают, что не могут сегодня купить шестой айфон, ибо вчера купили пятый.
-
Автор, кстати, хотя бы работает и решает ситуацию. У меня есть знакомые, которые просто годами сидят без денег и перспектив, а как только предлагаешь помочь решить ситуацию, например, переквалифицироваться, так сразу - нет денег. Говорю, давай дам, как сможешь - отдашь, мне не критично. Сразу - нет времени. А на самом деле просто лень.
Не, ну не каждый может пахать, да, не каждый может после работы ехать на курсы. Но ныть тогда зачем? И кривить лицо, когда говоришь, что вот, отдыхать поеду.
-
Я тоже могу стонать, что нет денег, а потом за границу ехать.
Это значит только то, что у вас-таки есть деньги ехать за границу. Потому что перед людьми, у которых этих денег нет, вообще не стоит вопрос, ехать или болеть, им приходится болеть, потому что денег нет. То есть да, необходимо потратить некую сумму денег, чтобы потом не встрять на деньги ещё большие, но если этой суммы изначально нет, то человек уже ничего поделать не может. Думаю, автор что-то подобное имеет в виду.
когда переживают, что не могут сегодня купить шестой айфон, ибо вчера купили пятый.
Ну или такое :)
-
Человека с которым я должна "фильтровать базар" никогда не назову другом. Даже приятелем.
Общение, пусть даже вынужденное, с такими людьми приносит некую выгоду. Не какие-то там абстрактные понятия, а вполне определённую. Например, мой коллега - неприятный человек и зануда, но общение с ним приносит плюсы в виде увлечения кол-ва и качества знаний по его области. Поэтому буду его терпеть. И он меня не задолбывает, выгоден же.
А если человек друг, то я обязана его выслушать и, если нужно, пожалеть или посоветовать что-то. Потому что мне с ним хорошо и интересно.
-
А если человек друг, то я обязана его выслушать и, если нужно, пожалеть или посоветовать что-то. Потому что мне с ним хорошо и интересно.
Когда это выходит на сотый круг, уже просто не знаешь, как жалеть и поддерживать. Разговор выглядит как переливание из пустого в порожнее.
-
мурмур, я все понимаю. что иногда нужно потратить больше, чтобы не тратить еще больше. но есть таки разница для меня, когда переживают, что по какой-то причине нет денег на море, куда надо по здоровью (как у вас), и когда переживают, что не могут сегодня купить шестой айфон, ибо вчера купили пятый.
Ну про айфоны в истории ничего не было
А то что у человека есть свой угол, то бишь недвижимость в собственности (не факт что не в ипотеку) - не значит, что он теперь должен жить да радоваться каждый день. Вот нет у него денег на нужную вещь, что теперь, пока квартиру не продашь - не смей жаловаться на тяжелое материальное положение?
Футболки за несколько тысяч - другой разговор, но брат вроде и не жаловался ни на что.
Это значит только то, что у вас-таки есть деньги ехать за границу. Потому что перед людьми, у которых этих денег нет, вообще не стоит вопрос, ехать или болеть, им приходится болеть, потому что денег нет. То есть да, необходимо потратить некую сумму денег, чтобы потом не встрять на деньги ещё большие, но если этой суммы изначально нет, то человек уже ничего поделать не может. Думаю, автор что-то подобное имеет в виду.
Когда мне было лет семь, я не любила эту фразу - "денег нет", думала мне родители врут, ведь вот же они! в кошельке лежат! как нету-то?
А потом дошло, что если на каждый рубль уже есть планы, куда его нужно (не хочется, а нужно - лекарства, еда, квартплата, проезд) потратить, и ты понимаешь, что на все что нужно денег не хватит, то их в общем-то уже действительно нет. Когда ты можешь точно сказать, когда и на какой покупке они закончатся, если не случится форс мажор и они не кончатся раньше. Тоже мало приятного, и хочется и похныкать иногда
А еще есть кредитки. Человек может быть в большом-большом минусе, даже в большей жопе чем автор
-
Catty, а тут уже зависит от... даже х3 от чего ;) Много от чего.
Если упростить до придела, то представляю человека, друга, как некий набор плюсов и минусов. Они очень переплетены и динамично меняются. Пока количество плюсиков больше минусиков ("с ним интересно, с ним хорошо"), то это друг и всё круто. Если меньше, то человек или переходит в стадию "выгоден", или прекращается общение с ним.
-
Если жить по принципу, что всегда найдется тот, кому хуже, поэтому не смей открыть рот о своих проблемах, то мне даже нечего сказать(
Мы не в пустоту высказываемся, а в чьи-то уши. Да все что угодно можно говорить - кто ж запретит - но если у человека по жизни дела значительно хуже, чем у вас во время пздца, то он ваши жалобы воспримет либо как издевательство, либо как хвастовство. ???
Человека с которым я должна "фильтровать базар" никогда не назову другом. Даже приятелем.
А он вас другом назовет, если вы о его чувствах не думаете?
-
Да все что угодно можно говорить - кто ж запретит - но если у человека по жизни дела значительно хуже, чем у вас во время пздца, то он ваши жалобы воспримет либо как издевательство, либо как хвастовство. ???
Тогда, выходит, что люди из разных социальных слоев не могут дружить? Ну или если один добился финансового успеха, а второй нет, то тоже, все, хана старой дружбе? Будет проскальзывать зависть и недовольство?
-
Ну, для меня "нет денег"это вот когда сидишь, смотришь на буклетик с пиццей-роллами, капаешь слюнями и не заказываешь. Потому что на эти 500 рублей можно жрачки купить нормальной на пару дней, а роллы сожрешь за 15 минут и все. Или еще куда-то эти 500 рублей потратить.
Не то чтобы они у меня последние, нет. Даже не предпоследние. Просто есть еще 100500 дырок более важных, чем роллы какие-то.
Я кстати тоже ною часто в последнее время, что "как все дорого, ужас-ужас, ничего не удается отложить"... Просто по сравнению с 2013 годом кагбэ заметно очь.
-
Как бы это логично, что чем больше доход, тем больше расходы, тем бОльшие суммы откладываются и тем крупнее то, на что нет лишних денег. У меня есть друзья-знакомые с меньшим, чем мой, доходом, есть с гораздо бОльшим, и ни разу в подобных ситуациях не возникало недопонимания. Точнее, я надеюсь, мне никто не желает пакостей тайком из тех, у кого меньше, когда я сетую на свое "чот денег не хватает", если разговор заходит о расходах. Ибо если да, то я где-то ошиблась с выбором окружения, что печально до невозможности.
-
Тогда, выходит, что люди из разных социальных слоев не могут дружить? Ну или если один добился финансового успеха, а второй нет, то тоже, все, хана старой дружбе? Будет проскальзывать зависть и недовольство?
Ну, тот, кто побогаче, может не висеть у бедного на ушах с проблемами "на айфон не хватает". А тот, кто победнее, может войти в положение богатого, и не обижаться, когда такие жалобы будут проскакивать в разговоре. Найдут другие общие темы. Хотят дружить - сберегут дружбу. Взаимоуважение важно, и уважение к чувствам друг друга.
-
Я кстати тоже ною часто в последнее время, что "как все дорого, ужас-ужас, ничего не удается отложить"... Просто по сравнению с 2013 годом кагбэ заметно очь.
Вот я тоже расстроилсо из-за изменения цен и тыды (ну как и многие люди, конечно)
Потому что я только начала самостоятельно жить, зарабатывать вроде как достаточно для нормальной жизни, как вдруг этого стало совершенно недостаточно :'(
Какие бы планы у людей ни были - квартиру купить, в отпуск поехать, просто продолжать нормально жить и откладывать на что-нибудь - у многих эти планы накрылись медным тазом, вот и воют)
-
Ну, для меня "нет денег"это вот когда сидишь, смотришь на буклетик с пиццей-роллами, капаешь слюнями и не заказываешь.
Вот прям мордой об забор! В Вс ходила с мужем в кино. Раньше после сеанса заруливали в суши-бар поесть, обсудить кин, а сейчас облизнулись и пошли в пролетарскую шашлычную, тоже круто, но как же бесит эта экономия! Йопанная мировая экономика и талпаепизм местных управленцев всех мастей, цены растут ежедневно, заепало сил нет! Причем ежедневная бытовуха так не вымораживает, как экономия на редком отдыхе.
-
А он вас другом назовет, если вы о его чувствах не думаете?
Не думала, что придётся объяснять и уточнять. Переоценила.
Это происходит не до дружбы, а во время. Это тело уже друг, когда "могу не думать о чувствах" (как выразились-то).
-
Вот прям мордой об забор! В Вс ходила с мужем в кино.
у нас кино 600 рэ за сеанс, меня жаба не душит, а прям насилует и душит. Но оч хотелось варкрафт в аймаксе глянуть.
-
Меня в истории больше всего от братца покоробило. Я б не смогла покупать себе футболки за 100500 тыщ, зная, что моя сестра последний хрен без соли доедает. Ну на крайняк мог бы и ей чего из шмоток прикупить и подарить.
-
Мы на Варик в 3Д ходили. Чтоб не путаться в валютах по сегодняшнему курсу по 300 рублей с рыла.
Про фильм меня спрашивать бесполезно - я фанатка игры, мне все что угодно зашло бы ;D
-
Я аще фанат близзов))) Щас овервоч отбиваю от нападок среди знакомых XD
Божэбожэ, как же он хорош
-
Кстати, мы вот тоже ходили на Варкрафт, я совсем не фанат и идти даже не хотела, но фильм ничего такой оказался, симпатичный. Больше правда похож на мультфильм, ну да ладно, не суть
Кто-то писал, забыла в какой теме, что мол в зале куча народу воняло. Ну я прочитала да забыла. И вот мы пришли в кинотеатр, днем, зал был вообще пустой, а фильм начинался уже через пару минут. Потом зашли еще двое и сели где-то далеко от нас, и вот нас в зале четверо. Заходит паренек, поворачивает в наш ряд и садится прямо рядышком с нами на соседнее кресло. Не понимаю я таких прижимальщиков, но это еще ладно, можно понять - на билете номер места указан и всё такое (правда зачем было покупать место рядом с двумя занятыми креслами в пустом зале - не очень понятно). И тут постепенно он начинает ВОНЯТЬ. Плять, ну как так-то? :D Может это какой-то флешмоб - приди на Варкрафт неделю не мытым?
-
И тут постепенно он начинает ВОНЯТЬ. Плять, ну как так-то? :D Может это какой-то флешмоб - приди на Варкрафт неделю не мытым?
Может, попкорн не в прок пошел, и чувак просто пукал весь сеанс?))))
Nicole White, грац за легион))) У меня ноут тоже по видюхе не тянет овервоч, играем с мужем на его компе по очереди XD Я работаю с дома и нагло этим пользуюсь, пару партий в обед сгонять - самое то)
-
Он вроде без еды был
И запах обычной потной тушки
-
Кстати, в истории никак не обозначен пол автора.
А вообще я серьезно фильтрую разговоры о деньгах в компаниях, даже в таком ключе. Есть более интересные разговоры, да и действительно, разные доходы иногда не способствуют дружбе, даже если оба человека хорошие. Зачем это акцентировать?
-
Lolli, потому что даже в плане совместного проведения досуга это очень заметно. Бар, кино, поход (хотя это очень бюджетное мероприятие, если снаряга есть), театр, мало ли.
-
Друзья идут не столько по "выгоде", сколько "я понимаю этого человека и готова впрячься за него, он свой".
Даже если пользы от него ноль и одни убытки.
Но если человек все общение и обращение со мной сведет к неконструктивному нытью, без реальных оснований - скорее всего, другом он не будет. Знакомым, человеком, с которым можно перекинуть партейку, сослуживцем...
Но всех этих людей фильтровать базар попросить довольно легко.
Да и друзей тоже, а то некоторые темы - все равно хамство или же просто неприятны твоему собеседнику, и не стоит свою говнистость прикрывать открытостью и честностью, или там желанием поговорить о важном.
-
Понимаю задолбашку автора, но не согласна. Конечно, мерзко, если, сидя в обшарпанной кухне, кто-то рассказывает тебе, что невозможность купить шестой айфон - это беда.
Но. Вот допустим, я живу в общаге с соседкой, она живет на стипендию, я - на то, что дают родители. В целом, возможностей у меня больше. Но это не отменяет того, что джинсы за 3 тыщи - дороговато, шоколадка за 500р - можно перебиться, айфон - роскошь. И мне не кажется зазорным об этом поговорить, потому что это в нашей среде какие-то инварианты.
Даже несмотря на то, что если приспичит, то я смогу себе это купить.
-
Кстати, если не брать болезнь и криминал, что еще может привести к такой жуткой долговой яме?
Вот жил человек, жил, копил на квартиру, прекрасно ездил в отпуски и рраз, обшарпанная комната со старушкой и жизнь на 3к в месяц с долгами. Просто мне кажется, будь это болезнь, а) автору скорее старались бы помогать в меру сил, а не понтоваться футболочками за 5к, таких упоротых все же не так много. б) автор так бы и написал(а) в сообщении. Это ж какой ореол мученика пропадает.
Криминал - ну не знаю, тоже сложно. Повесили долг на работе?
-
Пожалуй, автора я понимаю, даже очень. Мне кажется бестактным жаловаться на простуду человеку, больному раком, например, или на поздние приходы мужа с работы - подруге, которую любимый человек только что бросил. Вот наоборот - сколько угодно.
Можно жаловаться тому, у кого полно своих проблем, но только не на то, с чем у него много хуже, чем у тебя.
-
Ну не знаю...если я в курсе, что моя подруга сейчас в сложной жизненной ситуации и на всем экономит, мне бы и в голову не пришло ныть перед ней, что у меня денег на острова не хватает. Это издевательство какое-то.
-
Просто у всех разные проблемы, но от этого они не перестают быть проблемами.
Некоторые люди склонны находить "издевательства" там ,где их в помине не было.
Как пример: "Цены выросли, зп на прежнем уровне, ипотека-епотека блабла. У тебя как сделами, плохо?" - "Ну смотря с чем и с кем сравнивать" и фсё. Намек на разницу в уровне жизни.
-
Я вот пытаюсь понять, как тогда предлагается с друзьями общаться. Допустим, у меня проблема, но у моего друга проблема в этой же области еще серьезнее.
Что мне предлагается делать? Героически держать спокойное лицо и врать про всехорошо? А если друг все-таки заметит, что я переживаю? Продолжать отнекиваться?
Да проще с таким другом не общаться, если честно, чем старательно играть роль счастливого человека, когда на душе кошки скребут.
И да, мне тут на днях подруга вздохнула, что на новый объектив не хватает, пришлось купить попроще. Попроще стоит сто тыщ. Для меня сейчас это реально большие деньги. Блин, как-то я не догадалась, что надо мной издеваются. Надо было обидеться, да?
-
Можно перед голодным человеком жрать стейк
Можно перед подругой, у которой недавно случился выкидыш, крутить свои розовеньким малышом и показывать первые зубки
Можно перед подругой, живущей по обстоятельствам в халупе и экономящей на еде, ныть что три раза в отпуск слетать не получится
Только нафига? Чсв почесать? Или прям других собеседников нет? Или вы настолько хлебушек, что не понимаете, что ваше поведение близкому человку мягко говоря неприятно?
-
Можно перед подругой, у которой недавно случился выкидыш, крутить свои розовеньким малышом и показывать первые зубки
По-моему, тут другая проблема. Тут как бы бездетная подруга запрещает тебе рассказывать ей о том, как ты, например, не спишь третью ночь, потому что у малыша режутся зубки. Или рассказывать, что приходится любимой кошке искать нового хозяина, потому что у ребенка жесткая аллергия вылезла. И когда подруга ставит такие жесткие условия, она, вообще-то, тоже не думает о том, что это многим не нравится и хочется поделиться тем, что происходит в жизни. Да, у нас многое завязано на деньгах, такой вот мир, блин. Поэтому и в разговорах люди часто этого касаются.
Я ненавижу сравнение проблем, вот люто ненавижу. От позиции "А вот в Африке...!!!" у меня бомбит так, что я даже представить не могу, почему с автором соглашаются, простите.
-
+ автору
Человека с которым я должна "фильтровать базар" никогда не назову другом. Даже приятелем.
звучит заявкой на право нести любую дичь.
Раньше после сеанса заруливали в суши-бар поесть, обсудить кин, а сейчас облизнулись и пошли в пролетарскую шашлычную, тоже круто, но как же бесит эта экономия!
у нас шашлычные с такими ценами, что очень дешеале и вкуснее самим делать.
Мы на Варик в 3Д ходили. Чтоб не путаться в валютах по сегодняшнему курсу по 300 рублей с рыла.
+1
-
Как же задолбали любители историй про то, как в Африке дети голодают (http://20479)!
Для нас с мужем в приоритете путешествия: у нас нет элитного жилья, дорогой машины или топовых гаджетов, но мы два-три раза в год ездим отдыхать. И то, что в этом году мы никуда не едем, меня безмерно огорчает. Да, кризис.
Моя подруга детства жила с родителями в трёшке: своя комната, гостиная, кухня 15 метров. Ей тяжело с мужем и ребёнком ютиться в однокомнатной малогабаритной квартире. Физически тяжело, и я это прекрасно понимаю, хотя сама абсолютно не страдаю от недостатка квадратных метров.
Моя коллега устраивалась на эту работу потому, что офис в пешей доступности от дома, и почти пять лет горя не знала. А теперь в целях экономии на арендной плате фирма переехала. Да, коллеге тяжело привыкать ездить на транспорте.
И таких историй я могу привести не один десяток!
Маме пришлось перевести собаку на более дешёвый корм отечественного производства. Даже пёс страдает от ухудшения условий! Ему, внезапно, абсолютно нет дела до полуголодных бездомных собак, спящих зимой на теплотрассе. Ему просто не нравится новый корм.
Что уж говорить о людях! У каждого свои проблемы и от того, что кому-то ещё хуже, они не рассасываются и не теряют актуальность.
Но, как я вижу, вам неинтересно общаться, вам нужно, чтобы бесконечно слушали только вас! И вы задолбали.
ответочка прилетела
http://zadolba.li/story/20486
ну что ж, дорогой автор. не надо только оправдывать подругу, которая озаботилась животом, а потом вспомнила о нехватке метров. банально, но уж простите.
-
ну что ж, дорогой автор. не надо только оправдывать подругу, которая озаботилась животом, а потом вспомнила о нехватке метров. банально, но уж простите.
Чтобы оправдывать, должен быть виновный.
Сказать о том, что тяжело - виноватым не делает.
-
Вот у меня похожая чуток ситуация вырисовалась: есть одинокая подруга, которая мечтает о муже и ребенке, и есть замужняя я. Она любой, любой, блин, разговор повернет так, что у меня отношения есть, а у нее нет, и ей так грустно, так грустно, а я ее дразню.
Один раз рассказала, что со мной попытался мигрант познакомиться, все подруги долго прикалывались, она выдала "ну да, с тобой хоть кто-то знакомится, а я все одна и одна". Окей, выводы сделала, больше ничего такого не говорю.
Но что делать с прямыми вопросами? Спрашивает меня, как я доберусь домой в 10 вечера, говорю, что встретит муж, получаю "ну да, тебя есть, кому встречать, это я должна по темноте одна бегать". Что делать? Врать?
Любую мою фразу вывернуть готова наизнанку и обидеться:
- мы взяли новое домашнее животное! смотри, клевое! -
- странно, это я должна третью кошку заводить, чтобы не сидеть в одиночестве в пустой квартире, тебе-то оно зачем? -
В итоге она теперь обижается, что у меня нет совсем времени, чтобы с ней поговорить. А о чем с ней, блин, разговаривать?
-
Нууу, у меня есть подруга, которая пожаловалась однажды, что им налог на богатство вменили капец какой большой. С учетом, что они живут в доме примерно за 10 миллионов евро, и дом им ради этого продавать не пришлось, как и урезать траты, вот правда, искренне ей посочувствовать у меня так и не получилось.
От истории правда двойственное впечатление. С одной стороны да, куча людей мягко скажем лицемерит, когда жалуется на "денег нет". И тут же покупает себе очередной флагман. Моя любимая неоднократно упоминаемая родственница так делает (просто она одна, которая живет в непосредственной близости от меня, год назад приехав покорять Петербург). Я понимаю, что она на съеме, и денег не очень много, поэтому время от времени устраиваю ей развлекаловки за свой счет: кино, кафешки, так куда-то скататься - просто молча оплачиваю счет за нас обеих, если выходим. Подарки на все праздники недешевые дарю и т.д. И тут ога. Она пришла на очередные посиделочки с новым самсунгом последней модели. Я понимаю, что это не на сэкономленные за мой счет (ну или не полностью), но блин, ты три дня назад плакалась, что за комнату нечем платить и ни словом не упомянула, что это из-за телефона. И это в ситуации, когда я знаю, что разница в зарплатах у нас все же в мою пользу. Так что задолбашку автора понять могу.
С другой - финансовые проблемы случаются у всех. Может, не настолько постоянные и жосские, но у всех. Вот купила я квартиру маме, сижу в долгах, потихоньку отдаю и параллельно ремонтирую, но иногда в условиях наших цен на ремонтные материалы и услуги, к которым я честно еще до конца не привыкла, случается такой абзац, что приходится до зарплаты сидеть чуть ли не на хлебе и воде. Да, сама не рассчитала, да, это временно. Но теперь все, сказать мне об этом никому нельзя, ведь квартиру из близких знакомых купила я одна, и им может всем это как ножом по сердцу. Шта?
-
Я могу посочувствовать проблеме.
Но - проблеме. И разово.
А не постоянному бесконечному неконструктивному нытью, пусть даже и морально обоснованному с точки зрения ноющего.
-
Можно перед голодным человеком жрать стейк
Можно перед подругой, у которой недавно случился выкидыш, крутить свои розовеньким малышом и показывать первые зубки
Можно перед подругой, живущей по обстоятельствам в халупе и экономящей на еде, ныть что три раза в отпуск слетать не получится
Только нафига? Чсв почесать? Или прям других собеседников нет? Или вы настолько хлебушек, что не понимаете, что ваше поведение близкому человку мягко говоря неприятно?
Вы сравниваете серьезную проблему с поеданием стейка и здоровым ребенком, а хлебушек я? Г - лоГика.)
По поводу отпуска - вполне допускаю, что для кого-то это может быть серьезной проблемой (например, как уже писали, без поездок на море начинаются болезни), и в таком случае не понимаю, почему нельзя ей поделиться с другом. Если же это не серьезная проблема, то получается, что человек ноет без повода, и разница в доходах тут ни при чем, перед нами обыкновенный нытик.
Есть вариант, конечно, что для вас "ныть" и "упомянуть" - это одно и то же...
Она любой, любой, блин, разговор повернет так, что у меня отношения есть, а у нее нет, и ей так грустно, так грустно, а я ее дразню.
У меня в детстве такая подруга была.
- Вот, блин, мама сегодня поздно с работы придет, весь день одной дома сидеть.
- Да ну, чего ты жалуешься, у тебя же видик есть, тебе не может быть скучно!
- Много задали, весь вечер сидела над математикой.
- Ой, что ты жалуешься, ты же умная, на пятерки учишься!
- Порвалась куртка, а на новую денег пока нет, придется ходить в старой, а она капитально потертая.
- Ой, ты высокая, на тебе все хорошо смотрится, нашла на что жаловаться!
-
Побуду КЭПом для нищебродов - с такими людьми как автор - фраза "денег нет" должна быть сказана раньше чем "здрасте"
Потому как иначе автор попытается что сделать? Правильно! взять пары тысяч в долг - ты богатей, у тебя денег куры не клюют! И можно не отдавать. Зачем? У тебя и так много!
И люди, отбросьте от себя это нищебродское мировоззрение и презрительное "жемчуг мелкий"
Да, у меня нет денег. Да я купила коту корм за 6 тысяч, а не гребанный вискас. И еще Фортифлору на 1500. И меня печалит что раньше фортифлора стоила 37 за пакет а щас 52. И осталось всего 5 тысяч до конца недели. - это значит что денег нет - и я страдаю. И мне пофиг что ты живешь на них 2 месяца. Для меня это значит - денег нет, надо себя ограничивать.
Нет денег - осваивайте уникальную специальность, развивайтесь в своей и работайте. А не завидуйте.
ПС. Я жду минусы, но хоть поясняйте свою позицию. А то обидно.
-
Крокозябра, автор-таки не просит денег в долг, емана. На примере с братом видно, иначе что бы ей мешало отказаься от футболки. Отдаст же, ну и брат подождет и др. аргументы такого порядка
-
Крокозябра, вот честно - обвинять человека в том, что он уж точно будет попрошайничать, как-то нехорошо.
Не все такие.
-
Предложила компромиссный вариант, я ей оплачиваю половину стоимости отеля, а она не напрягает моих друзей и едет одна?
Это что за дикий альтруизм такой? Зачем, с какой стати? Много лишних денег, что ли? :o
- Вот, блин, мама сегодня поздно с работы придет, весь день одной дома сидеть.
- Да ну, чего ты жалуешься, у тебя же видик есть, тебе не может быть скучно!
- Много задали, весь вечер сидела над математикой.
- Ой, что ты жалуешься, ты же умная, на пятерки учишься!
- Порвалась куртка, а на новую денег пока нет, придется ходить в старой, а она капитально потертая.
- Ой, ты высокая, на тебе все хорошо смотрится, нашла на что жаловаться!
Что-то я как-то согласна с подругой... Жалобы ни о чём.
А у меня в районе 20 лет парень был. Я в него была влюблена по уши, думала он моя судьба, чтоб любовь до гроба и прочее. Ну и бросил он меня. Причём не к другой ушёл, а так просто, в никуда. Разлюбил. Но решили "остаться друзьями". И вот он мне "жаловался", что на него девушки вешаются, предложения делают, как ему бедняжке тяжело, ведь они ж "не то". Рассказывал, как встречается с одной, и она такая-растакая, мозг выносит, готовить не умеет, требований много... Сколько раз я плакала потом после этих бесед в подушку, пока сообразила послать его куда подальше...
А ещё в ту же копилку - я слышала, как дамочки килограммов по 50 совершенно на голубом глазу в присутствии 100-килограммовых барышень жалуются: "Ой, я такая жирная стала, бока висят, жопа безобразная, надо срочно худеть!" Честно, таким хочется в табло дать. Человек либо планомерно измывается, либо настолько дальше своего носа не видит...
-
Я считаю, что я могу указывать, с чем мне можно приседать на уши, а с чем - нет.
И это уже вопрос к собеседнику, согласен он с этим или нет. Но я по жизни быдло невоспитанное.
Ни вопрос. Только тогда не стоит обижаться/удивляться, если вас пошлют туда же. Потому как если кто-то запрещает поделиться больной темой, то этот кто-то переходит в категорию "постороннее нечто" и ни на какие ответные сочувствия с моей стороны рассчитывать не может.
-
Неженка, для таких людей я уточняю, что я не прям жирнота-жирнота, а мне в набранном весе (в моем случае теперь уже 56 при исходных 50) все еще не очень комфортно. если они продолжают смотреть на меня с недоумением, ну что ж, ок.
-
А ещё в ту же копилку - я слышала, как дамочки килограммов по 50 совершенно на голубом глазу в присутствии 100-килограммовых барышень жалуются: "Ой, я такая жирная стала, бока висят, жопа безобразная, надо срочно худеть!" Честно, таким хочется в табло дать. Человек либо планомерно измывается, либо настолько дальше своего носа не видит...
А если у нее реально при 50 кг много жира?
Может она ждала советов от более жирных товарищей - Как ужиться со своим жиром?
-
Неженка, скажу больше - еще и под вторую шоколадку за день или бигмак будут ныть, что вот никак не худеется, бедные они и несчастные, на ложку сахара в чай меньше стали класть, страдания сплошные.
tayojka, пусть пошлют. Если я считаю, что человек неадекватно и необоснованно приседает на уши, пытаясь сыграть в энергетическую пиявку или же почесать ЧСВ, полагая, что вызовет зависть или раздражение своими жалобами - нафиг он мне в круге общения?
-
ответочка прилетела
http://zadolba.li/story/20486
А вот автору ответочки пойду плюсану.
-
Алсо, братец мог бы и купить автору футболку. Судя по всему, не обеднел бы.
Алоэ+1.
Я пока первую страницу дочитываю но уже появились альтруисты, которые знают что брат бы не обеднел. И Друг/подруга не обеднел бы заплатив за двоих в кафе и т.д.
Автор продала машину и взяла большой кредит, при этом не обмолвилась о проблмах со здоровьем. Я конечно вангую, но на 90% уверена - автора понабрала кучу мелких кредитов и автокредит и проела их. И потом коллекторы достали и пришлось брать один и закрывать все. (мое мнение)
Автор так прям и напишет - что просит у людей в долг - а они квартиры и дачи покупают а ей не дают, говорят что денег нет... С чего бы это?
-
Где же автор "прямо так и пишет", что просит в долг?
-
Что-то я как-то согласна с подругой... Жалобы ни о чём.
То есть, либо рассказывать о смерти близких и тяжелых болезнях, либо умалчивать любую информацию из своей жизни? Негативную, потому что "жалобы ни о чем", позитивную - потому что "хвастовство". Так?
Офигенная дружба выходит.)
И вот он мне "жаловался", что на него девушки вешаются, предложения делают, как ему бедняжке тяжело, ведь они ж "не то".
И вы-таки реально считали его другом, и хотели, чтобы он был счастлив с другой? И он реально считал вас другом и рассказывал о своих проблемах, а не тешил самооценку об вашу влюбленность?
Ну, если это дружбой называть, то тогда все понятно.)
-
Неженка, справедливости ради только ситуацию с курткой у Некст можно расценить как жалобу. Да и на нее агриться у меня лично бы не получилось, ибо вроде как я поняла так, что это была единственная куртка на тот момент. в дубленку переодеться не получилось бы.
-
Птыц - Прям так и НАпишет? или напишет какая она вся в белом, а у всех денег нет.
Анализируйте информацию со всех сторон.
Автор завидует и обижается. Скорей всего уже пришла к мысли коммунистической отобрать у богатых и поделить между бедными. Фу.
У меня вот на отпуск на Тайланд денег нет. Только если собрать у всех этих нытиков - кто 9 500 тысяч должен, кто 3000 кто 20 - то у меня хватает на тайланд - но хер кто что вернет - т.к. им же на еду не хватеат, а мне на тайланд, не обеднею.
Извиняйте за резкость, но это щас именно что реальная ситуация.
-
То есть, либо рассказывать о смерти близких и тяжелых болезнях, либо умалчивать любую информацию из своей жизни? Негативную, потому что "жалобы ни о чем", позитивную - потому что "хвастовство". Так?
Нет. Я думаю, что как один человек имеет право жаловаться на фигню (да пусть не выспалась или колготки порвались), так и другой имеет право говорить "ну это ж фигня, в Африке дети голодают" на эти жалобы в ответ. Если они действительно друзья, то оба этих варианта собеседник второй человек воспримет нормально. В первом случае - посочувствует, пусть и фигне. Во втором - скажет "ну да, вообще-то всё у меня круто, но вот колготки жалко", а не смертельно оскорбится, что его жалобы фигнёй назвали.
И вот он мне "жаловался", что на него девушки вешаются, предложения делают, как ему бедняжке тяжело, ведь они ж "не то".
И вы-таки реально считали его другом, и хотели, чтобы он был счастлив с другой? И он реально считал вас другом и рассказывал о своих проблемах, а не тешил самооценку об вашу влюбленность?
Сейчас я понимаю, что имело место всё о чём вы пишете. Да, я хотела чтобы он был счастлив с другой, но мне было обидно, что это не я. Да, он рассказывал о своих проблемах (ну правда, это ж проблемы), при этом не забывая тешить самооценку. Мир не чёрно-бел, и нет идеально правильных людей.
-
Одна ноет, что нет денег, но через неделю заливает френдленту фотографиями из дорого отеля за границей. Другие блеют аки козы «денег нет», но покупают недвижимость, машины и делают ремонты.
Вот да, бесят.
Плачут крокодильими слезами и просят одолжить на кофе. И не отдать. Патамушта денег-то нету! Это однокурсницы такие у меня были, немного, но нам хватило.
И родственнички: "ой, все так подорожало, так подорожало, мы в Испанию не поедем, плак-плак".
Убилабыблть.
Да, я зОвидую, да, да...
-
Крокозябра, дададаа. Вы тоже можете подумать на тему того, что автор бы, будь это правдой, не преминула бы упомянуть "я попросила у кукушкиных тыщу до зарплаты, они не дали, а потом, гады, рассказывали про дорогую покупку; как же так, ведь если есть деньги на эту покупку, почему они не смогла жалкой тыщонкой для друга семьи разжиться!????" история выглядела бы в разы сочнее.
-
А по моим наблюдениям как раз те, кто ноют, что денег нет, и стреляют их постоянно.
Или пытаются занять. Потому что денег нет. На кофе, на учебник ребенку, на лекарства. Зато есть деньги на машину, на отпуск, на джинсы за 13 тысяч (даже с моим подходом, что дешевле 4000 джинс вне распродажи нет, это как-то много, если не можешь купить себе кофе и просишь у окружающих).
-
Это что за дикий альтруизм такой? Зачем, с какой стати? Много лишних денег, что ли? :o
В том-то и дело, что немного. Но, с одной стороны, у меня к ней немного странное отношение (мы были очень близки с ее бабушкой, которая приходилась мне тетей, пока та была жива) и в чем-то я ее поддерживаю больше меры как-то из чувства благодарности тете, что ли... ну и так, я помню, как меня в аналогичных условиях не поддержал ровным счетом никто, приходилось выплывать самой. Опять же тетя моя ее очень любила. При этом с другой объективно понимаю, что, не будь она родственницей, я бы с ней даже общаться не стала.
Ну и да, мне за этот год выели моск (читаем чуть выше) своим "денег нет, а заграницу хоть одним глазом взглянуть хочется, но денег нет", и "ты-то туда раз в 2 месяца минимум ездишь", что я согласна даже дать частично денег, лишь бы перестали выносить. Хотя опять же понимаю, что это путь вникуда.
-
Нет. Я думаю, что как один человек имеет право жаловаться на фигню (да пусть не выспалась или колготки порвались), так и другой имеет право говорить "ну это ж фигня, в Африке дети голодают" на эти жалобы в ответ. Если они действительно друзья, то оба этих варианта собеседник второй человек воспримет нормально. В первом случае - посочувствует, пусть и фигне. Во втором - скажет "ну да, вообще-то всё у меня круто, но вот колготки жалко", а не смертельно оскорбится, что его жалобы фигнёй назвали.
П-погодите, вот _это_ по-вашему дружба? в моем мире второй вариант возможен только тогда, когда нытье на тему сломанного ногтя выслушиваешь каждый день по пару часов
-
Но, как я вижу, вам неинтересно общаться, вам нужно, чтобы бесконечно слушали только вас! И вы задолбали.
Автор ответа, ты упрлся мой шар подсказывает, что писал кто-то из кмпешников
Где первый автор требует слушать только ее?
-
П-погодите, вот _это_ по-вашему дружба? в моем мире второй вариант возможен только тогда, когда нытье на тему сломанного ногтя выслушиваешь каждый день по пару часов
В моём мире люди вполне говорят друг другу "ты маешься фигнёй, не такая уж это и проблема", и собеседник осознаёт, что действительно не такая уж и, и ему становится легче.
-
Неженка, справедливости ради только ситуацию с курткой у Некст можно расценить как жалобу. Да и на нее агриться у меня лично бы не получилось, ибо вроде как я поняла так, что это была единственная куртка на тот момент. в дубленку переодеться не получилось бы.
Ясен пень, единственная.)
Я думаю, что как один человек имеет право жаловаться на фигню (да пусть не выспалась или колготки порвались), так и другой имеет право говорить "ну это ж фигня, в Африке дети голодают" на эти жалобы в ответ. Если они действительно друзья, то оба этих варианта собеседник второй человек воспримет нормально. В первом случае - посочувствует, пусть и фигне. Во втором - скажет "ну да, вообще-то всё у меня круто, но вот колготки жалко", а не смертельно оскорбится, что его жалобы фигнёй назвали.
Оукей. В общем, в таких спорах надо сразу обсуждать понятия, ибо описанное вами для меня не то что не дружба, но даже не приятельство.
-
Заступлюсь за брата с дорогими футболками. Есть такие люди у которых деньги не держатся. Автор кажись из таких. Любую сумму мгновенно спускают на всякое г-но, а потом живут на бобах с бабкой в кухне. Как только у них заводится копеечка начинается зуд - кредиты, эйвон, амвау, телетрейд, свой бизнес, в тайланд дикарем, в европу бизнесс-классом, всё, денег опять нет. Нормально мыслить и адекватно сопоставлять доходы-расходы они могут только в условиях крайней нищеты. Я с трудом представляю себе на какую жизненную ситуацию можно мгновенно спустить съемное жилье, почти квартиру и машину. Возможно брат-в-дорогих-майках не раз и не два предупреждал, что огромные кредиты придется отдавать, но впустую, а теперь конечно же он виноват, что тратит свои деньги как ему хочется.
-
Я пока первую страницу дочитываю но уже появились альтруисты, которые знают что брат бы не обеднел.
Ммм. Всего лишь сужу по себе. Если бы у меня были деньги на три футболки за двадцатку, то нашлись бы и на четвёртую за пятьсот рублей. И да, что такого в том, чтобы заплатить в кафе за подругу? Я плачу, за меня в своё время платили, это как бы дружба. Она такая. К чему так полыхать тут, непонятно.
У меня вот на отпуск на Тайланд денег нет.
А, вот к чему. Ну так расписки надо брать, чего ж ты так.
Николь, ну е*ическая сила, откуда эта инфа про автора, где это написано, я не понимаю? Мой шапочный знакомый спустил квартиру и машину на лечение какой-то п*здецомы, например. В подробности не вникал, но деньги ушли буквально за год. А автора записали уже в какие-то ммм-щики, ну ах*еть теперь.
-
Просто если это на лечение, то обычно так и пишут в первых строчках. А не "жизненные обстоятельства". Вот народ и вангует.
-
Оооо да, 50кг очень любят понять, что они толстые в компании толстушек, мечтающих похудеть. Я не верю, что они настолько глупы, что не видят очевидного.
Все равно что ныть "прыщик на лбу соскочил, а не сегодня на свидание" подруге, которая уже несколько лет не может вылечить свое жуткое акне.
Не, близкие на то и близкие, чтоб делиться с ними своими переживаниями, но хоть малейшее чувство такта должно быть, нет?
-
Николь, ну е*ическая сила, откуда эта инфа про автора, где это написано, я не понимаю? Мой шапочный знакомый спустил квартиру и машину на лечение какой-то п*здецомы, например. В подробности не вникал, но деньги ушли буквально за год. А автора записали уже в какие-то ммм-щики, ну ах*еть теперь.
Пи*децому обычно упоминают, т.к. причина более чем уважительная. А вот про всякую дурость, махинации с недвижкой, секты, млм подвиги аккуратно говорят "сложная жизненная ситуация". Дорогостоящая пи*децома не вылечивается полностью, автор бы заикнулась, что с ее диагнозом пахать на 2 работах смерти подобно. Или лечила маму-бабушку-сестру, не один родственник не сложился, а она все сама-сама.
-
В моём мире люди вполне говорят друг другу "ты маешься фигнёй, не такая уж это и проблема", и собеседник осознаёт, что действительно не такая уж и, и ему становится легче.
А если собеседнику не становится легче от обесценивания его проблем?
Что-т для меня это очень сильно смахивает на один диалог с бывшей моей подругой
- Что ты носишься, объявления расклеиваешь? Сбежал и сбежал, это же всего лишь собака -
В ее понимании, да, я фигней маялась. Вы ж понимаете, почему она теперь бывшая?
-
Мне кажется, человек сам устанавливает важность своих проблем, а так же критерии обиды. Меня так радует, когда мне говорят: ну, мы ж не хотели обидеть! Блин, а обидели! Я решаю, обидели или нет. Так и с проблемами, я решаю, какая для меня важная проблема, а какая нет. А собеседник уже может решить, послать ему меня в жопу или поддержать.
Но вот эти обесценивания бесят.
-
Ребекка, если я ни разу не слышала, что даму напротив не устраивает ее вес, ни намеком, ничем вообще она об этом на сообщила, то таки да, я не буду раздумывать "а не обижу ли я ее своим пассажем".
-
Мне кажется, человек сам устанавливает важность своих проблем, а так же критерии обиды. Меня так радует, когда мне говорят: ну, мы ж не хотели обидеть! Блин, а обидели! Я решаю, обидели или нет. Так и с проблемами, я решаю, какая для меня важная проблема, а какая нет. А собеседник уже может решить, послать ему меня в жопу или поддержать.
Но вот эти обесценивания бесят.
Где-то тут была тонкая грань между "ты жирная; эй, ты что обиделась?" и "граждане, он меня сукой обозвал!", между "потерялась любимая собака? фигня!" и "нет, извини, сочувствовать тому, что на пятизвёздочный отель не хватило и ты едешь в четыре звезды, я не буду".
Без иронии - грань тонкая. И находят её оба участника, а не один проводит, где вздумается, а другой должен подстроиться.
-
Что-т для меня это очень сильно смахивает на один диалог с бывшей моей подругой
- Что ты носишься, объявления расклеиваешь? Сбежал и сбежал, это же всего лишь собака -
В ее понимании, да, я фигней маялась. Вы ж понимаете, почему она теперь бывшая?
У меня не было таких подруг, поэтому мы с вами видимо друг друга и не понимаем. Когда у меня была собака, если бы такое случилось, то люди, которых я зову друзьями, знали обо мне достаточно, чтобы не говорить таких слов "сбежал и сбежал, это всего лишь собака", потому что (даже если сами они действительно так считают) они знали, что для меня эта собака член семьи и дорогое существо, и (даже если они не любят собак) они пошли бы мне помогать расклеивать эти объявления. Потому что друзья, и понимают, что я могу мыслить иначе. Но своё мнение иметь тоже имеют право.
Мне кажется, человек сам устанавливает важность своих проблем, а так же критерии обиды. Меня так радует, когда мне говорят: ну, мы ж не хотели обидеть! Блин, а обидели! Я решаю, обидели или нет. Так и с проблемами, я решаю, какая для меня важная проблема, а какая нет. А собеседник уже может решить, послать ему меня в жопу или поддержать.
Вопрос терпимости.
Для меня друзья - это те люди, которые всё выслушают терпеливо. Но при этом они совершенно не обязательно должны плакать вместе со мной, гладить по головке и говорить "бедняжечка, как тебе тяжело". Друзья это те, от которых я жду их мнения. Даже если оно не совпадает с моим.
Ребекка, если я ни разу не слышала, что даму напротив не устраивает ее вес, ни намеком, ничем вообще она об этом на сообщила, то таки да, я не буду раздумывать "а не обижу ли я ее своим пассажем".
Насколько мне известно, любая, абсолютно любая ОЧЕНЬ ПОЛНАЯ женщина мечтает быть стройной, т.к. лишний вес это не только некрасиво, но и проблемно для здоровья. Почему она не может похудеть - или гормоны, или силы воли нет, или слишком любит плюшки - да, она может примириться со своим весом и не рассказывать налево-направо, как её всё не устраивает - но это не значит, что ей не хочется похудеть и не обидно.
-
т.е., надо сочувствовать ей, когда она мне скажет "да тебе-то что, подумаешь, лишний пяток", уплетая третью сдобную булку за день?
-
Очень интересно, как разные люди определяют пол автора истории. Мне он первоначально казался мужским, видимо, из-за гардероба, который пять лет не обновлялся, и брата, который звонит из магазина одежды с вопросом не прикупить ли чего. Специально перечитала историю - ни одного глагола в прошедшем времени, автор держит интригу.
Три года назад у меня сложилась непростая жизненная ситуация, пришлось взять крупный кредит, поменять съёмное жильё на убогую комнату со старушкой в придачу и надолго распрощаться с покупкой квартиры, новой машины и поездками на море. Старую машину, кстати, тоже пришлось продать.
Как-то непохоже на "понабрал мелких кредитов" и "деньги не держатся". Похоже на крупный форс-мажор, а автор не уточняет , что именно у него там случилось дабы историю не раздувать. Может и здоровье, может криминал, можетжилье съемное сжег ненароком, может на работе под крупный денежный косяк попал, хз.
И есть еще такое слово "деликатность". Надо как-то фильтровать, что и кому ты говоришь. Недавно прочла книгу Жаклин Паскарль "Как я была принцессой", и она пишет, что когда бывший муж украл детей и вывез их в Малайзию, запретив общение, ей стоило большого труда не срываться на людей, сочувственно говоривших что-то вроде "Ах, как я вас понимаю, у меня недавно умерла кошка". Конечно, можно искренне и глубоко страдать и от смерти кошки, и от мелкого жемчуга, и из-за сломанного ногтя, но странно жаловаться на это человеку, у которого ситуация в разы хуже.
-
Ребекка, если я ни разу не слышала, что даму напротив не устраивает ее вес, ни намеком, ничем вообще она об этом на сообщила, то таки да, я не буду раздумывать "а не обижу ли я ее своим пассажем".
Прям уж удивили. Недогадливых, нетактичных, неделикатных людей пруд пруди, никуда от этого не денешься.
-
У меня есть знакомая, которая постоянно у всех занимает, а потом отдает со скрипом. Денег у нее перманентно нет, можно было бы посочувствовать, но там ситуация "самадуравиновата". И если она мне скажет "Ух ты, у тебя ***** новый(-ая)", я начну ныть "ой, n месяцев копила, денег вообще нет, ни на что нет, кризис, отпуск не светит". Лицемерие? Ага. Но если я не устрою этот показательный концерт, к концу нашей встречи она скажет, как у нее ни на что не хватает, и это закончится просьбой занять (неоднократно проверено). Поскольку деньги она возвращает крайне неохотно и далеко не сразу, на фиг мне это счастье надо. Если бы знала, что ее временные трудности действительно временные, и видела бы ее чаще, чем ей нужны деньги, вопросов бы не было. А так - извините, опасное вложение средств.
Так что не знаю, как там первый автор, но ее задолбавших я понимаю. Для некоторых людей без денег (не всех, согласна) осознание, что у тебя с деньгами лучше, чем у них, чревато порой завистью или отношением "ну у них же денег много, пусть за всех платят/займут" и т.д. Хотя по факту там может быть далеко не много, хотя и не "еле сводим концы с концами".
-
Где-то тут была тонкая грань между "ты жирная; эй, ты что обиделась?" и "граждане, он меня сукой обозвал!", между "потерялась любимая собака? фигня!" и "нет, извини, сочувствовать тому, что на пятизвёздочный отель не хватило и ты едешь в четыре звезды, я не буду".
Без иронии - грань тонкая. И находят её оба участника, а не один проводит, где вздумается, а другой должен подстроиться.
Да, но если бы все люди умели понимать друг друга, проблем было бы меньше.
-
Ребекка, а еще больше тех, кто не умеет вытаскивать язык из одного места и говорить "мне неприятно, давай не будем эту тему педалировать".
-
Ребекка, а еще больше тех, кто не умеет вытаскивать язык из одного места и говорить "мне неприятно, давай не будем эту тему педалировать".
Проще с такими людьми не общаться. Банальное отсутствие такта лично для меня серьезный недостаток. Пусть другие ей открывают глаза на очевидное.
-
Ребекка, но так тема-то в том, что идеальных людей мало. и ляпнуть, не подумав, может каждый. и теперь со всеми отношения нужно порвать, потому что в какой-то ситуации такта не хватило? по-моему, намного легче как раз сказать. если, конечно, тебе хоть как-то дорог человек, который сидит напротив.
-
Ребекка, по поводу лишнего веса - если пятидесятикилограммовая дама всю жизнь была жирной, а щас в процессе похудения и она все еще считает себя коровой, потому что просто не привыкла быть худой?
Или у нее растяжки на все пузо, и ей кажется, что лучше бы она была пышечкой, но с гладкой кожей?
Короче, хз, я ни разу в жизни не сталкивалась с ситуацией, когда женщина нарочно жалобно показывает складочку кожи в три миллиметра даме, которая весит сотку и пашет в спортзале.
-
Очень интересно, как разные люди определяют пол автора истории. Мне он первоначально казался мужским, видимо, из-за гардероба, который пять лет не обновлялся, и брата, который звонит из магазина одежды с вопросом не прикупить ли чего. Специально перечитала историю - ни одного глагола в прошедшем времени, автор держит интригу.
Мне тоже подумалось, что мужик.
И есть еще такое слово "деликатность". Надо как-то фильтровать, что и кому ты говоришь. Недавно прочла книгу Жаклин Паскарль "Как я была принцессой", и она пишет, что когда бывший муж украл детей и вывез их в Малайзию, запретив общение, ей стоило большого труда не срываться на людей, сочувственно говоривших что-то вроде "Ах, как я вас понимаю, у меня недавно умерла кошка". Конечно, можно искренне и глубоко страдать и от смерти кошки, и от мелкого жемчуга, и из-за сломанного ногтя, но странно жаловаться на это человеку, у которого ситуация в разы хуже.
Опять всё упирается в индивидуальность. Безусловно, странно жаловаться человеку, у которого ситуациях хуже, но для этого надо оценить, что она действительно хуже. А это субъективно. В ситуации с детьми они живы, просто далеко, и возможно ещё можно исправить ситуацию, а кошка-таки умерла безвозвратно, так что её владельцу вполне может казаться, что у него ситуация хуже.
-
Ну, может, люди на море на кредиты ездят.
И что? Не понимаю этого аргумента. Если человек не может насобирать на море, то как он сможет отдавать за море в кредит? Автор бы тоже поехал, только ему отдавать не из чего.
-
Если человек не может насобирать на море, то как он сможет отдавать за море в кредит?
У некоторых крупные суммы не держатся. То есть вот лежит в комоде 50 тыщ (на море вполне хватит), а тут телефончик понадобился, а тут ещё зубик запломбировать, а там платьице в магазине хорошее... Фьюить - и нет 50 тыщ. Кредит отдавать - допустим, 5 тыщ в месяц - таким людям проще. Особенно если он сразу с зарплатной карты списывается.
-
Насобирать - это воооон когда будет, а на морько уже щас хочется. Им без разницы - откладывать по 5 тыщ в тумбочку или банку отдавать.
-
Если человек не может насобирать на море, то как он сможет отдавать за море в кредит?
В месяц по паре-тройке тысяч сможет отдавать. Так и рассчитается, что такого нереального?
У некоторых крупные суммы не держатся.
Да, бывает. Беда, конечно, но живут люди. И на море даже ездят, ага.
-
Так кошка померла, и ситуация закрыта, она уже не страдает. А с детьми там хз что происходит. Ну и есть же общественные нормы, по ним человек ценится выше животного.
-
Я пока первую страницу дочитываю но уже появились альтруисты, которые знают что брат бы не обеднел.
Ммм. Всего лишь сужу по себе. Если бы у меня были деньги на три футболки за двадцатку, то нашлись бы и на четвёртую за пятьсот рублей.
А в том и дело, что все судят по себе. Потратив 7,5 тысяч на кота я не обеднею подкинув всего 1,5 тысячи ей с ребенком на еду. Правильно? Ну чисто по себе. Подруга с ребенком важнее кота? да и кота можно перевести на корм подешевле, а то тут люди на 3 тысячи детям своим макароны варят, а кот на 10 тысяч в месяц жрет. И зачем ему операция на 10 тысяч - возьми с улицы любого блохастика, он здоровее твоего и будет благодарен по гроб жизни. И как это я разъежаю на такси? Чо не могу 5 остановок проехать на автобусе? Зажрааалась. Жемчуг мелкий.
Оппа! Денег нет! - пришлось на новый стул и огнетушитель потратиться))))
-
А в том и дело, что все судят по себе. Потратив 7,5 тысяч на кота я не обеднею подкинув всего 1,5 тысячи ей с ребенком на еду. Правильно? Ну чисто по себе. Подруга с ребенком важнее кота? да и кота можно перевести на корм подешевле, а то тут люди на 3 тысячи детям своим макароны варят, а кот на 10 тысяч в месяц жрет. И зачем ему операция на 10 тысяч - возьми с улицы любого блохастика, он здоровее твоего и будет благодарен по гроб жизни. И как это я разъежаю на такси? Чо не могу 5 остановок проехать на автобусе? Зажрааалась. Жемчуг мелкий.
Оппа! Денег нет! - пришлось на новый стул и огнетушитель потратиться))))
Если просьбы регулярные, да ещё и деньги потом не отдают - это одно. Если случилась внезапная задница, а у подруги есть десять тысяч на кота, но нет тысячи мне до зарплаты - я всё-таки сделаю выводы о качестве дружбы. Как-то так.
-
То есть если это "давай пойдем\сделаем\посидим - не могу, денег нет" - все норм.
Когда "я несчастный, денег нет, вот совсем нет, сижу как лох с 4 айфоном и даже на билеты на ЧМ не хватает, все .
Оно хорошо, если всё норм и на этом заканчивается, но есть люди, которые напоминают тупых пикаперов. Только те где-то прочитали, что нет - это значит да, но для вида поломаюсь, а эти уверены, что нет денег - значит пора продавать доллары гы гы. Как будто выпускники йопаных тренингов по работе с возражениями для унылых продаванов. И начинается:
- Пойдем посидим.
- Нет денег.
- Ну один рааааз живеееем, когдааа еще собереееемся....
или
- Почему те не купишь самуюнеобходимуюфигню?
- Денег нет.
- Ну это же не айфон, это необходиииимое, это НАААДО купить!
- Раз "НААААДО" - не вопрос, подскажи ближайший пункт приема почек.
- Аааа, ну я не знааал, что у тебя прааавда денег нет...
Вот уипать просто хочется иногда.
-
Насобирать - это воооон когда будет, а на морько уже щас хочется. Им без разницы - откладывать по 5 тыщ в тумбочку или банку отдавать.
Так о том и речь - если без разницы, то можно так, а можно в кредит, а вот автору - с разницей, у него реально денег нет.
В месяц по паре-тройке тысяч сможет отдавать. Так и рассчитается, что такого нереального?
Если их физически этих тысяч свободных нет - то нереально.
У некоторых крупные суммы не держатся. То есть вот лежит в комоде 50 тыщ
Вот об этом автор и пишет - некоторые люди не понимают, что значит "денег нет". Когда "лежит 50 тыщ" - это совсем не оно.
А если их реально нет и взять неоткуда, то кредит не поможет - тебе будет не из чего его отдавать. Нет, можно конечно взять, если мозгов еще меньше чем денег - но это клиника.
-
как будто бы человек ест перестает хотеть, отдавая кредит.
вообще, моя черепная коробка трескается, когда я слышу про кредиты на отпуски или свадьбы.
-
- Раз "НААААДО" - не вопрос, подскажи ближайший пункт приема почек.
радикально
пункт приема металла мб ближе
-
Оно хорошо, если всё норм и на этом заканчивается, но есть люди, которые напоминают тупых пикаперов. Только те где-то прочитали, что нет - это значит да, но для вида поломаюсь, а эти уверены, что нет денег - значит пора продавать доллары гы гы. Как будто выпускники йопаных тренингов по работе с возражениями для унылых продаванов.
Не, я могу поуговаривать, конечно.
Но обычно это "А насколько сильно нет денег? А если забить на то, что денег нет, ты сам-то хочешь? Если я куплю тебе билеты туда-обратно и бургер в макдаке\входной и пиво, поедешь?".
И меня обычно уговаривают тоже именно так. Причем это не займ и не взаимозачеты, это так, подарок - причем в первую очередь себе, ты же этого человека хочешь там видеть.
-
Если просьбы регулярные, да ещё и деньги потом не отдают - это одно. Если случилась внезапная задница, а у подруги есть десять тысяч на кота, но нет тысячи мне до зарплаты - я всё-таки сделаю выводы о качестве дружбы. Как-то так.
Наверное, я слишком привыкла ни от кого не ждать помощи, но я считаю допустимой ситуацию, если друзья займут мне с учетом, что все необходимые для себя траты они уже сделали. Я бы не хотела, чтобы мои друзья отказывались от чего-либо в пользу меня. Сначала нужно удовлетворить свои хотелки, а потом уже - чужие. "Никто никому ничего не должен", как-то так. Тысячу до зарплаты - это да, можно. Если есть свободная тысяча, и если она действительно будет до зарплаты.
А в том и дело, что все судят по себе. Потратив 7,5 тысяч на кота я не обеднею подкинув всего 1,5 тысячи ей с ребенком на еду. Правильно? Ну чисто по себе. Подруга с ребенком важнее кота? да и кота можно перевести на корм подешевле, а то тут люди на 3 тысячи детям своим макароны варят, а кот на 10 тысяч в месяц жрет. И зачем ему операция на 10 тысяч - возьми с улицы любого блохастика, он здоровее твоего и будет благодарен по гроб жизни. И как это я разъежаю на такси? Чо не могу 5 остановок проехать на автобусе? Зажрааалась. Жемчуг мелкий.
Согласна полностью.
-
От исходной истории двойственное ощущение. С одной стороны, разве мелкие проблемы не надо решать? Представьте себе: придёт школьник к психологу: «Поговорите с родителями, мать на меня забила, отец бьёт», а ему в ответ: «А в Африке дети голодают, а в России есть детдомовцы, иди в пень, мальчик, не отвлекай от настоящих проблем». Правильно ли это?
С другой стороны, надо знать, блин, кому жаловаться! Зачем жаловаться на квартплату бомжу, на зарплату учительнице, на то, что девушка бросила — импотенту?
-
Stephan S, мелкие проблемы несомненно надо РЕШАТЬ. Решать, а не ныть о них всем вокруг годами и при каждой встрече. Иначе это явно не проблемы, а проблема в мозгах и надо бы это понять.
-
кредит не поможет - тебе будет не из чего его отдавать.
Деньги - возобновляемый ресурс :)
Берутся обычно от работы.
Спасибо, кэп. А еще бывают ситуации, когда деньги уходят на уже взятые кредиты, а остаток -чисто на пожрать.
Если я куплю тебе билеты туда-обратно и бургер в макдаке\входной и пиво, поедешь?".
Ну на таких условиях не вопрос. Это - конструктивный подход: не отрицать проблему, а искать решение.
-
Мне кажется, в этом и смысл общения про проблемы - искать решение.
Иногда, конечно, проблемой может быть не описываемая ситуация, а то, что человеку необходимо снять накопившееся напряжение, разрядившись в какую-то хрень, или почувствовать, что он может рассчитывать на поддержку, поднять падающую самооценку или растоптанные чувства.
В этом случае посылать человека странно, отрицать проблемы - тоже.
А кому-то надо просто ныть. Или ныть с целью побыть энергопиявкой, или ныть с целью обратить на себя внимание, или ныть с целью завуалированно оскорбить\принизить\вызвать зависть у слушателей.
Это фуфуфу.
-
с целью побыть энергопиявкой
духовное ей имя Низшая Лярва