Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 10 Июня 2016, 13:11:54

Название: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Stephan S от 10 Июня 2016, 13:11:54
http://zadolba.li/story/20555

Цитировать
Меня задолбал (думаю, не только меня, а и большинство моих ровесников) культ цифры.

О чём я? О стереотипной травле цифрой 30 в паспорте! Вот захотела я научиться граффити, тем более что за плечами художественное образование. Выгляжу на 16−17, первое впечатление обо мне из разряда «мимими», но стоило указать дату рождения — всё, отказ, мол, здесь молодёжь занимается! А я, значит, старая ветошь? Ну, спасибочки за комплимент!

И если бы это единичные случаи были, так нет же! На каждом шагу одно и то же: нет детей и тебе 30 — пустоцвет и недоженщина, не замужем — старая и никому не нужная, нет руководящей должности (личного авто, собственного жилья, телефона «яблочной» марки), не была на море, а тебе уже 30 — фу, позор, считай, что жизнь закончена и вообще зря потрачена. Очень молодо выглядишь и стильно нестандартно одеваешься, но тебе 30 — так нельзя, надо только соответственно возрасту…

А ведь, что самое печальное, с детства нам это вбивают родители, которым этот же хлам в своё время вколотили в голову их родители. Возраст стал своеобразной палкой-погонялкой, вследствие чего люди стремятся успеть всё и сразу до того, как в паспорте появится страшная цифра, — выйти замуж (жениться), и не важно, чем это закончится, главное, что до 30. О малолетних мамашах вообще молчу, тут и так понятно, что запрограммированные «родить до 30», начинают плодиться уже с 14. Не смог сделать карьеру, а через пару лет 30? Надо срочно что-то украсть, чтобы в 30 не было стыдно, что ты нищеброд без яблокофона и тачки, а если не успел — остаётся только уйти в туман и спиться. А потом негодование, ну как так, мол, зачем люди себе жизнь губят?! Затем, что цифра для них стала главной планкой.

И напоследок, объясните мне, почему молодых людей, чей возраст идёт от цифры 30, записывают в ряды начинающих копить «гробовые»? Задолбали уже со своим стереотипом развивать комплекс неполноценности, превращая нормальных людей в типично серых, унылых взрослых, в голове которых только цифры…
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 10 Июня 2016, 13:12:51
Мне вот интересно, реально чисто по паспортному возрасту народ откажется взять ученика и заработать денег?
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Антрацит от 10 Июня 2016, 13:13:59
В секции в "Доме пионеров" не берут, увы...
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Бобриха от 10 Июня 2016, 13:14:31
Может она на детские курсы приперлась в какой-нить бюджетный молодежный центр.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 10 Июня 2016, 13:19:54
Да не факт.
Мне просто встречалась одна странная репетитор, которая с людьми старше 25 лет не работала, считала, что после этого возраста уже учить языкам бесполезно (хотя я сомневаюсь, что она все 6 преподаваемых языков выучила до 25, а не к 45, когда начала репетиторствовать). И жаловалась, что клиенты не очень платежеспособные.
Так откуда у молодежи деньги огромные на обучение? А вот работающий человек, которому язык реально нужен, пролетал.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Lolli от 10 Июня 2016, 13:44:17
Цитировать
О чём я? О стереотипной травле цифрой 30 в паспорте! Вот захотела я научиться граффити, тем более что за плечами художественное образование. Выгляжу на 16−17, первое впечатление обо мне из разряда «мимими», но стоило указать дату рождения — всё, отказ, мол, здесь молодёжь занимается! А я, значит, старая ветошь?

Охоспыдя. Автор, да на 25 ты выглядишь, может и мимими, но на 25, угу. Минимум.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Антрацит от 10 Июня 2016, 13:45:56

Охоспыдя. Автор, да на 25 ты выглядишь, может и мимими, но на 25, угу. Минимум.

Да нифига. Есть и такие, кто в 28 на 17 тянет.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Lolli от 10 Июня 2016, 13:49:24
Да не факт.
Мне просто встречалась одна странная репетитор, которая с людьми старше 25 лет не работала, считала, что после этого возраста уже учить языкам бесполезно (хотя я сомневаюсь, что она все 6 преподаваемых языков выучила до 25, а не к 45, когда начала репетиторствовать). И жаловалась, что клиенты не очень платежеспособные.
Так откуда у молодежи деньги огромные на обучение? А вот работающий человек, которому язык реально нужен, пролетал.

Капец. Ну и работала бы тогда с детьми платежеспособных родителей. В 6 языков, которые некто выучил до состояния преподавать, я верю с трудом тоже. Говорить одно. Понимать тонкости, уметь это донести - другое.

Попробуйте просто представить, что вам надо научить иностранца русскому. С чего начать? Как донести? Преподаю английский, но русский я, например, преподавать не возьмусь.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Nicole White от 10 Июня 2016, 13:53:53
У автора что-то с кругом общения. Или внутренне чувствует что что-то не реализовала, не добрала и проецирует это на придирки окружающих.
Мне 35. Нищеброд и распи*дяй. Те кто "тебе уже за 30" веселят. Бум, надпись Level Up взлетающая в небо и писклявая 8-битная мелодия.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Кейли от 10 Июня 2016, 13:58:35
А я недавно хотела на танцы записаться (не в дом пионеров), а там до 25 :(
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 10 Июня 2016, 14:05:48
Капец. Ну и работала бы тогда с детьми платежеспособных родителей. В 6 языков, которые некто выучил до состояния преподавать, я верю с трудом тоже. Говорить одно. Понимать тонкости, уметь это донести - другое.
Хз, но она предлагала английский, французский, итальянский, испанский, латынь и корейский. И имела пару вышек как преподаватель иностранных языков.
А у нашей фирмы итальянцы тогда были ключевые партнеры, да и корейский в городе как ни странно популярен. Так что взрослые люди хотят учить, а предложения по репетиторам в те годы были скромные, в основном английский-немецкий только. Народу приходилось в Москву ездить, а это не всем удобно, да и время найти на дорогу еще надо.
Я к ней водила (типа няня была) ребенка платежеспособных родителей, но у неё еще был подход к работе "человек должен хотеть и знать, что ему нужно!" - поэтому ребенок нихрена с моей точки зрения не выучил.
Хотя студенты от итальянского и корейского у неё были вполне довольны - ну так они и сами пахали, а не забивали на домашку и сложные задания.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Loy Yver от 10 Июня 2016, 14:21:04
Цитировать
до того, как в паспорте появится страшная цифра

Странно. В моем паспорте цифры сами собой не появляются. Да и вообще с 2002 года не поменялись ни разу.  ;D
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Olsky от 10 Июня 2016, 15:34:56
Капец. Ну и работала бы тогда с детьми платежеспособных родителей. В 6 языков, которые некто выучил до состояния преподавать, я верю с трудом тоже. Говорить одно. Понимать тонкости, уметь это донести - другое.
Почему? Вполне реально. Если человек умеет хорошо преподавать один язык, то эти умения с большой долей вероятности будут распространяться на другие языки в том числе. Ну, и наоборот.

Автор права. У нас действительно есть сдвиг по возрасту. Да недавно была тема, где девушке здесь же на форуме сказали "Вообще-то, после 25 начинать новую карьеру - это уже поздно". А сериалы посмотришь - так там у многих в 35 только начинается жизнь и норм всем.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Алиска от 10 Июня 2016, 19:50:09
Вчера на сходке "малолеток" где я с подругой в наши 24 выглядели староваты познакомились с девушкой. Приняли её за ровесницу, ну может на год старше, а оказалось ей 35. Живет в своё удовольствие меняя деятельность как перчатки, детей-мужа нет, не было и не хочется и в общем интересная личность.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Бацилла от 10 Июня 2016, 20:36:03
Я была аспиранткой, пошла в детский клуб, типа местного дома пионеров, на гитаре поучиться. И никто меня не выгнал. Правда учиться не стала, там преподаватель, моложе меня заканчивал работу раньше чем я добегала. Точнее позанималась  недели две, а потом такая накладка со временем...
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Неженка от 10 Июня 2016, 22:58:16
Цитировать
О чём я? О стереотипной травле цифрой 30 в паспорте! Вот захотела я научиться граффити, тем более что за плечами художественное образование. Выгляжу на 16−17, первое впечатление обо мне из разряда «мимими», но стоило указать дату рождения — всё, отказ, мол, здесь молодёжь занимается! А я, значит, старая ветошь?

Охоспыдя. Автор, да на 25 ты выглядишь, может и мимими, но на 25, угу. Минимум.
Она выглядит как семнадцатилетка, выглядящая на 25.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Elgoza от 11 Июня 2016, 00:58:14
мало ли цифр в жизни бывает. кто-то и в 18 по паспорту себя хоронит. тут от собственного ощущения зависит больше. если цифра не важна, то хоть всем кагалом будут кричать - не услышишь
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 11 Июня 2016, 01:52:59
ну как бы это сказать... возраст и влияет и нет, смотря о чём речь.
допустим, если мне в мои 33 приспичит работать фотографом или татуировщицей, то это не проблема, этому хоть в 60 иди учись и становись профессионалом. а вот если я захочу с нуля начать прыгать с шестом или танцевать балет, то вот тут уже меня ждут разочарования. "для себя" я могу хоть до обмороков обзаниматься, тут действительно никаких вопросов, но на проф. уровень уже не выйти, по причине возраста в том числе.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Elgoza от 11 Июня 2016, 02:03:30
"для себя" я могу хоть до обмороков обзаниматься, тут действительно никаких вопросов, но на проф. уровень уже не выйти, по причине возраста в том числе.
ок, поддержку пример. если захочется стать профессиональным спортсменом, то 30 - это не тот возраст, когда нужно переживать, что уже не реализуешься. этот возраст наступает значииительно раньше, до 10 лет. но мало кто из-за этого страдает или тыкает носом других в "рубеж".
но возраст не помешает стать лучше, если человек решит попробовать "для себя" что-то новое - освоить что-то телесное, получить дополнительное образование, прокачать скиллы и т.д.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 11 Июня 2016, 03:25:47
Ну, я не про олимпийские рекорды даже, вот допустим тем же инструктором по фитнесу куда больше шансов стать, если начать учиться этому в 18, чем если в 30. Или попасть в подтанцовку\спектакль. Или пойти работать физручкой в школу
В принципе, когда устраивают занятия "для себя", для удовлетворения каких-то сугубо личных амбиций - да бога ради, никаких вопросов, хоть в 40, хоть в 60, хоть в 80, если здоровье позволяет, а вот если внезапно захотелось большего, вот тут засада и начинается.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июня 2016, 08:27:58
У вас цитатки слетели, это были не мои фразы  ::)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Сарделька от 11 Июня 2016, 09:06:48
Где-то после 30 у многих кризис середины жизни - досаждают всякие депрессивные мысли, вроде того, что полжизни или около того уже прожито, многие мечты не сбудутся никогда, и ты ды, и ты пы. Потом со всей этой гадостью смиряешься, понимаешь, что на кладбище ползти рановато, и живешь дальше. У автора этот период еще не наступил, ну а те, кого в 30 этим кризисом бабахнуло, этот возраст неким рубежом считают и повышенное внимание к нему проявляют.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Rebekka от 11 Июня 2016, 09:09:46
Ой, ну мне почти 30, окружающие ничего подобного не говорят, естественно, но я сама себя люблю клевать.
Ребекка, тебе уже 30, а у тебя карьера топчется на месте, до сих пор миллионов не зарабатываешь!
Ребекка, тебе уже 30, а у тебя до сих пор нет своего загородного дома!
Ребекка, тебе уже 30, а ты до сих пор не побывала на острове Пасхи и в Исландии!
Ребекка, тебе уже 30, а ты кроме англа на уровне Intermediate ничего не знаешь!
И все время ощущение, что время идет, а я ничего не успеваю, и надо быстрее, лучше, сильнее
Кризис среднего возраста?
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Zanthiа от 11 Июня 2016, 09:28:35
Мне 30. И меня никто подобным не тыркает.
Да, у меня с возрастом изменились многие интересы и увлечения, ну и мировоззрение в целом, само собой. Если в 18 я была девочкой, стесняющейся больших компаний и публичных выступлений, то сейчас на это пофиг: любительницей этого не стала, но страха нет совершенно, если надо - пофигистично и без особых эмоций сделаю. Если в 18 писала стихи и песни, рассказы - то сейчас мне оно задаром не нужно, заставь что-то сочинить - или отбрехаюсь шуточками на уровне "муха села на варенье", или сразу скажу - нет и все, не хочу, не люблю, не буду. Если в 18 я вообще не представляла, как это встречаться с парнями и - о ужас - с ними еще заниматься сексом, то сейчас это все обычное будничное дело, а парни не орки, чтобы их бояться (особый контингент не в счет).

Ну и заниматься с нуля в 30 - для себя, конечно, можно много чем, однако на серьезный профессиональный уровень в большинстве сфер уже поздновато, это с детства надо начинать.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Июня 2016, 10:06:10
Мне 28, я уже в кондиции для данной темы?

Я давно познал дзен и понял, что успех важен только тот, который постиг в душе. Признание от других является претом таким же субъективным, как и признание самим себя.
Постоянно стараюсь заниматься чем-нидь для своего удовольствия. В этом году купил два велика (себе и супруге), и осваиваю изготовление изделий из кожи.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Rebekka от 11 Июня 2016, 10:13:51
Мне 28, я уже в кондиции для данной темы?

Я давно познал дзен и понял, что успех важен только тот, который постиг в душе. Признание от других является претом таким же субъективным, как и признание самим себя.
Постоянно стараюсь заниматься чем-нидь для своего удовольствия. В этом году купил два велика (себе и супруге), и осваиваю изготовление изделий из кожи.

Всегда завидовала людям (кстати, искренне), которые довольствуются малым и при этом счастливы. Сотня на крутые велики, и вот оно - счастье! Я езжу по дорожкам и как бы выше тех, кто тусит и меркантильно хочет жить лучше, дарю вместо цветов жене жратву и все круто! Я щас не прикалываюсь, правда иногда хотела бы быть проще. )
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Июня 2016, 10:21:50
Сотня на крутые велики, и вот оно - счастье!
Какая сотня, какие крутые велики? (Нам крутые ставить некуда, седушки в них неудобные, да и практического смысла для нас от их понтов крайне мало).
Велики обошлись чуть ли не на порядок дешевле :-)

А на деле - что от жизни надо кроме здоровья близких и холодильника со вкусной едой?
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Июня 2016, 10:24:29
Меня иногда посещают мысли относительно возраста. В моем возрасте у моей мамы уже было двое детей и кандидатская диссертация. А у меня фриланс, лошади, ролевки и сарафаны.
Но потом я смотрю на своих знакомых, и таки это не я лох. Это просто приоритеты сменились. Работа стала средством для зарабатывания денег (есть деньги, нафиг работу), а не самоцелью. Дети тем более - у многих детство в жеппе еще не доиграло (в том числе и у меня, да).
В общем... даешь бесконечное детство в жопе =)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Rebekka от 11 Июня 2016, 10:44:57
А на деле - что от жизни надо кроме здоровья близких и холодильника со вкусной едой?

Вот этому я и завидую.
Кому то действительно большего не надо и они живут в гармонии с собой.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: OHenry от 11 Июня 2016, 11:21:37
какая разница как ты выглядишь, просто искать нужно подходящие секции, а не где фейсконтроль по паспорту
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 11 Июня 2016, 11:24:41
я не могу понять автора. мне вот вот исполинся 30 и у меня вся жизнь впереди.
и сохранилась я для своего возраста весьма не плохо помоему  ;D
а по поводу "никогда не поздно" хотелось бы вспомнить Сюзан Бойл. и еще про каких то качков читала которые начали заниматься после 40 и весьма преуспели, правда имен не вспомню. да и вообще сейчас мир не такой как раньше, сейчас правда никогда не поздно начинать.
когда в колледже училась (менеджер), я была самая молодая, мне было 22, а самому старшему дядьке было 65. и никого это не удивляло.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Rebekka от 11 Июня 2016, 11:29:58
Ужас, Вам я тоже завидую.
В 30 лет ни своего собственного жилья, ни карьеры, ни надежного мужа, двое детей, зато пирожки-розочки в саду-куколки-костюмы на хелллоуин, но человек чувствует себя окуенно! Блин, почему я так не умею жить только сегодняшним днем :-\
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 11 Июня 2016, 11:36:08
Rebekka, вы так это написали что мне прям всплакнуть захотелось  ;D
у меня есть любимый человек, любимые дети, хороший дом, красивый сад, стройная жопа и достаточно денег:) что еще для счастья надо?
а карьера? ну не интересно мне это. нихачу и все:)
но я не исключаю того что возможно лет через 10 мои приоритеты изменятся и я пойду строить карьеру и поеду смотреть мир. как раз дети к тому времени вырастут:)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Rebekka от 11 Июня 2016, 11:37:49
Я ж уже сказала, что завидую. (
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Soverato от 11 Июня 2016, 19:49:53
Когда-то давно очень хотелось, чтобы "было всё как у всех"
Не сложилось с детьми- было как приговор. Долго лечилась, потом остыла, надоело, да и очень поправилась.
То-ли гормональная терапия, то-ли стресс заедала.
Потом устала себя жалеть.
В 36 по турпутёвке махнула в Италию, назад не вернулась- на вокзале познакомилась "Со своими", помогли пристроиться.
Выучила итальянский язык.
Похудела на 30 кг(правда-правда)
Получила документы.
Познакомилась с байкером, объездили пол- Европы.
Жила в разных местах, где работала, где сачковала, где училась.
Один раз даже ночевала под мостом(На Калабрии, прям у Ионического моря)
недавно увлеклась Азией, начала учить корейский язык.
Слушаю К-поп. По выходным езжу в Швейцарию, Францию, Испанию(туры)
Читаю КМП около 2х лет, на форуме недавно, и вот поверите- иногда смешно читать!!!!
Девочки 30-40 лет жалуются!
Да всё впереди, блин!!!
Жизнь, поездки, женихи, впечатления, страсти-любови, нужно только захотеть вылезти из унылого болота!
Что ж вы из себя клуш-то делаете в таком возрасте??????
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: TLiza от 11 Июня 2016, 20:25:37
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 11 Июня 2016, 21:58:26
Меня тыркают только тем, что у моих бывших одноклассниц дети уже сами школьники, а я всё ещё смею жить чисто для себя и строить планы, в которые дети не вписываются никаким боком вообще.
Иногда меня конечно очень накрывает на эту тему, год от года всё чаще, но я умею брать себя в руки))
Отвечаю, что я в бабушку с папиной стороны (первого ребёнка она родила в почти 37, папу в 41). Над ней тоже подруги посмеивались, что типа мы уже внуков в детсад привели, а ты детей только, как так можно...
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Июня 2016, 22:07:06
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
Княгиня Ольга в 60+ поехала в Константинополь. Там к ней сватался император, чья "действующая жена" была ГОРАЗДО моложе. Из каких там древних веков это пошло?  ;D
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: TLiza от 11 Июня 2016, 22:12:40
Княгиня Ольга в 60+ поехала в Константинополь. Там к ней сватался император, чья "действующая жена" была ГОРАЗДО моложе. Из каких там древних веков это пошло?  ;D
Была у меня хорошая такая ссыль в плане источника, да потерялась.. Вот примерно так
http://shkolazhizni.ru/world/articles/58611/
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Июня 2016, 22:33:49
Средняя продолжительность жизни рассчитывается с учетом детской смертности, которая чуть больше чем до*уя была. Кто доживал до отрочества, имел нефиговую возможность дожить до преклонных даже по нашим меркам лет: 60-70 не было чем-то из ряда вон выходящим.

А статья ваша, уж извините меня, ху*рга полнейшая, основанная на википедии и влажных фантазиях двойках по истории автора.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Soverato от 11 Июня 2016, 22:37:54
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
Княгиня Ольга в 60+ поехала в Константинополь. Там к ней сватался император, чья "действующая жена" была ГОРАЗДО моложе. Из каких там древних веков это пошло?  ;D
Из тех древних веков и пошло, когда брак был не союзом двух людей а политическим актом.
И девочек женили в 9(жена пророка Мохаммеда Айша) в Азии среди королей заключались браки, когда женихам было 7-8 лет
Франция с её 14-летними невестами отдыхает)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: TLiza от 11 Июня 2016, 22:40:28
Средняя продолжительность жизни рассчитывается с учетом детской смертности, которая чуть больше чем до*уя была. Кто доживал до отрочества, имел нефиговую возможность дожить до преклонных даже по нашим меркам лет: 60-70 не было чем-то из ряда вон выходящим.

А статья ваша, уж извините меня, ху*рга полнейшая, основанная на википедии и влажных фантазиях двойках по истории автора.
Так дело именно в том, на что ориентируется народ :) Реально, кстати, продолжительность жизни была не айс, с учетом того, что у нас до какого-то века статистику не вели, а потом войны и прочее.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 11 Июня 2016, 22:50:01
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
У всяких вообще "низов", у крестьян и рабочей прослойки да. Потому что ранние браки, ранние роды, многодетность, тяжёлый физический труд с самого детства, недосып, питание абы как, вот это вот всё. Но и среди них было немало и 70-летних, и 80, и старше. Другое дело, что если мужички к 60 ещё как-то скрипели, то тётки были уже совсем дряхлыми развалинами, в силу вышеуказанных причин.

А всякая знать и прочая элита, то есть те, кому не было необходимости пахать в полях и начинать плодиться с 16 лет, в 30 вполне сносно наверняка и выглядели и чувствовали себя не "к закату".
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Настоящая Леди от 11 Июня 2016, 22:56:01
Насчет браков тоже вопрос интересный. На Руси жениха княжнам (ну, про кого летописи писали, про тех больше известно) начинали подыскивать с 13-ти лет. НО. Замуж выдавали в среднем в период с 16 до 20, то есть не намного раньше, чем сейчас. Если же случалось, что замуж отдавали рано по каким-то причинам, то до брачного возраста (то есть до тех же 16-ти) супругам запрещалось спать в одной постели. Наши предки были люди неглупые совсем, иначе вымерли бы )

Леди читает умную и неэпически интересную книжку про женщин Древней Руси, поэтому не надо подсаживать меня на этого конька, у меня голова полна свежих знаний =))
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Soverato от 11 Июня 2016, 23:19:30
===Согласно древнерусским законам и обычаям жениться можно было с 15 лет, а выходить замуж - в 12-летнем возрасте(с)===
Детородный период наступал с 12 до 14 лет! именно поэтому женский организм быстро изнашивался, и к 28-30 годам женщин считали старухами.
Хотя по данным из записей козаков, женщины могли выходить замуж и в 25, особенно те, кто хорошо показал себя в бою, к ним относились с почётом и уважением.
По свидетельствам германских и итальянских послов, женщины из Малороссии 40-50 лет были красивы, образованны, читали, писали, вели счётные книги, вели хозяйство когда мужей годами не было дома- воевали...
Как-то всё неоднозначно, может, от места жительства зависело...
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Дочь самурая от 11 Июня 2016, 23:35:08
Мне мама намекает что пора бы уже взамуж. А я решила что никакого взамужа пока черный пояс не получу, а это года через 3 минимум. Но хоть не наседаеь с этим
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Zanthiа от 11 Июня 2016, 23:49:39
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
Вообще как раз около 30 лет, плюс-минус, и действительно нередко начинают вылезать всякие неприятные болячки, которых не было в юности. И силы и бодрость уже не те. Но это еще далеко не приговор! Ну да, 18летний парнишка куда быстрее-ловче и с более цепким умом. Однако это не значит, что если тебе 30, ты ни на что не годен. Может, физически еще хоть в целом достаточно крепок, но уже не самый-самый расцвет, а вот ума, соображалки и какого-то опыта обычно в 30 куда побольше, чем в 18. И человек уже обычно понимает, чего хочет, а не ветер в голове.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Дочь самурая от 11 Июня 2016, 23:51:01
Ну не знаааю. Я сейчас себя большим живчиком чувствую чем в те же 18
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 11 Июня 2016, 23:53:53
у меня дежавю.
я уже читала вот это вот про 30 лет и всякие болячки. только тут добавилсоь что "это не приговор":)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 12 Июня 2016, 00:10:08
Цитировать
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика
Тут дело вот в чём. Я думаю, не продолжительность жизни, а средняя продолжительность жизни, а тут уже есть нюанс.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 12 Июня 2016, 00:49:37
Ну а объективно, что стояло за этими 30 годами - тяжелый труд, скудная пища, переохлаждения, плохая гигиена, для женщин еще и роды каждые год-два.
В таких условиях организм реально быстро изнашивается.
Влияние качества жизни на её продолжительность можно хорошо увидеть на домашних животных. Когда я была маленькой, кошки 8 лет уже считались старыми и дряхлыми, морские свинки - в книге средняя продолжительность жизни 3 года - а теперь кошки в 16 лет еще огого, свинки живут по 8 лет.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Баба-дура от 12 Июня 2016, 01:05:10
А я как раз бодрых и лоснящихся кошек возрастом 15-18 лет встречала в свои подростковые годы, то есть те же 15-18 лет назад. Сейчас почти все знакомые мне кошки старше 8 лет - на спецкормах и лекарствах, а так же с весьма не радужными прогнозами на будущее, исключения есть, но их можно назвать единичными. И в том и в другом случае речь о квартирных кошках, видевших улицу только в окно.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Elgoza от 12 Июня 2016, 11:06:17
те, кто раньше доживал до солидных лет, были все же исключениями, а не нормой. кроме уже указанного про тяжелый труд, многочисленные роды и скудное питание добавьте медицину на травах. во-первых, для трав были (и остаются) условия по сбору, во-вторых, если требовалось хирургическое вмешательство, то это становилось лотереей.
у более зажиточных людей были лучшие условия - более теплые и надежные дома, питание, слуги для тяжелой работы. но они точно также рожали (для женщин) и умирали от болячек. и локальные войны (для мужчин) были не таким уж редким явлением.
учили, книжки читали
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: TLiza от 12 Июня 2016, 12:04:09
у более зажиточных людей были лучшие условия - более теплые и надежные дома, питание, слуги для тяжелой работы. но они точно также рожали (для женщин) и умирали от болячек. и локальные войны (для мужчин) были не таким уж редким явлением.
Вот я примерно так же думаю - всё зависело, скажем так, от сословия (?), ну, в общем, от положения в жизни. В целом, жили достаточно, но некоторые. Видимо, в моем квакающем о годах окружении не было графьев :) Все из простых :)
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Неженка от 12 Июня 2016, 13:41:20
К 28 годам женщин считали старухами вполне логично, потому что рожать они начинали... ну скажем в 16, и к 28 у неё штук 10 детей уже запросто могло быть, если организм хороший. Ну а 10 родов женщину явно не молодят, особенно если ни медицины ни косметологии не наблюдается вокруг.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Июня 2016, 15:57:10
Мне вот интересно, реально чисто по паспортному возрасту народ откажется взять ученика и заработать денег?
я в 19(!!!) ходила в ДЮЦ, хотела на курсы рисования записаться. там ставили натюрморты, а ты красками или карандашом рисуешь. если где косячишь - поправляют. там скорей как подтягивание тех, кто в худ.школу ходит или тех, кто хочет поступить куда-то и нужен навык рисования.
так вот.
меня не взяли из-за возраста. там до 16 лет.
но там бесплатно, правда. платно можно персонально с преподавателем договориться и работать дома исключительно.

----
задумалась: через 2 месяца мне 27, нужно готовиться, наверное... ;D
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: ZloeAloe от 12 Июня 2016, 16:00:12
Так с ДЮЦем-то понятно и логично.
Там обычно ограничения на бесплатные секции.
А вот с платными чаще свобода.
Название: Re: #20555 – Всё потрачено
Отправлено: Птыц от 12 Июня 2016, 16:01:08
Я всегда считала, что это пошло из каких-то сильно прошлых веков, когда продолжительность жизни была невелика и те самые 30+ реально были закатом.
Княгиня Ольга в 60+ поехала в Константинополь. Там к ней сватался император, чья "действующая жена" была ГОРАЗДО моложе. Из каких там древних веков это пошло?  ;D
вы так пишете, как будто бы княгиня Ольга никакой политической властью не обладала и сосватались ей за морщинистые. но красиииивые глаза.