Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Stephan S от 22 Июня 2016, 18:38:48

Название: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Stephan S от 22 Июня 2016, 18:38:48
http://killpls.me/story/18139

Цитировать
Все говорили, что я образцовый ребёнок, но маме всегда что-то не нравилось. Я училась играть на скрипке - насиловала инструмент, рисовала - переводила бумагу, наводила у себя порядок без её просьб - всё не так и всё не то, просто хотела чем-то поделиться - да кому вообще нужны твои проблемы? Но, тем не менее, в музыкальную школу отдала меня она, ровно как и в художку. И довольно часто пыталась выбить из меня откровения. Лет с 12 я поняла, что отец ушел из-за её тараканов, и не винила его. В силу характера примерно с того же возраста я начала игнорировать мамины заскоки.
А сейчас, когда я закончила универ, она пытается выгнать меня из квартиры. Я узнала, что собственник - отец, и прописаны тут только мы с ним. ПМП, но мне не стыдно за то, что сейчас она в соплях собирает вещи.

Вот да, убивают такие критики своих домашних. Которые «что за ерундой ты занимаешься, лучше бы книжку почитал» — «что за ерунду ты читаешь, лучше бы что полезное» — «насилуешь инструмент-переводишь бумагу» и пр.

Но я одно в истории не понял — кто кого выселяет из квартиры-то?
Мама попыталась, но выяснилось?
Или «пытается» © и собирает вещи дочери?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: greek girl от 22 Июня 2016, 18:44:17
Да там же русским по белому написано: Собственник отец. Прописаны отец и дочь.
Дочь пожаловалась отцу и теперь мать идет на кислород
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Stephan S от 22 Июня 2016, 18:45:32
Собственно, меня смущает фраза «она пытается выгнать меня из квартиры».
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: W. Addams от 22 Июня 2016, 18:48:27
Но я одно в истории не понял — кто кого выселяет из квартиры-то?
Мама попыталась, но выяснилось?
Или «пытается» © и собирает вещи дочери?
Мама предложила дочери свалить из родных пенатов на вольные хлеба, но дочь посмотрела в документы или поговорила с отцом и выяснила, что отец - собственник, она - прописана, а маман - ни то, ни другое. В итоге выставили маман, потрясая документами и буквой закона.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 22 Июня 2016, 18:50:44
Всё равно жалко маман. Ну нахфен на старости лет остаться без дома, в котором прожил четверть века.
Да, да, она плохая, всё честно и по закону. Всё понятно.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: greek girl от 22 Июня 2016, 18:52:31
Просто использовано настоящее время. Особенность повествования.

Меня больше интересует, что должно быть в голове, чтобы пытаться выгнать из квартиры дочь владельца этой квартиры, когда ты там живешь исключительно как приложение к этой дочери? Или у нее параллельная вселенная в голове, где она хозяйка и выгоняет всех остальных?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: W. Addams от 22 Июня 2016, 18:53:53
Всё равно жалко маман. Ну нахфен на старости лет остаться без дома, в котором прожил четверть века.
Да, да, она плохая, всё честно и по закону. Всё понятно.
А родную дочь выгонять из дома, в котором она всю жизнь прожила, то есть ту же четверть века, - это типа норм?
Какбэ не рой другому яму. Народная мудрость.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Zanthiа от 22 Июня 2016, 18:54:08
А как мама могла столько лет не знать вообще, что она в квартире не прописана? Как такое возможно, что, столько лет ни разу не приходилось обращаться по каким-то подобным вопросам?
А маму все равно жалко. Даже если у нее и заскоки, она же не зверь и не маньячка буйная, что ее вот так фьюить и на улицу...
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Sashetta от 22 Июня 2016, 18:56:45
Всё равно жалко маман. Ну нахфен на старости лет остаться без дома, в котором прожил четверть века.
Да, да, она плохая, всё честно и по закону. Всё понятно.
Вам жалко человека, который всю жизнь самоутверждался на том, за кого отвечал, а потом еще и из квартиры выгнать попытался? Да еще из той, где сама мать собственником не является, зато прописана дочь? Ммм... По-моему тут человек за что боролся, на то и напоролся. Вести себя надо с окружающими адекватно и человечно, и тогда будет соответствующее отношение.
Кому много букаф: мать тут первая начала.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: W. Addams от 22 Июня 2016, 18:57:17
А как мама могла столько лет не знать вообще, что она в квартире не прописана? Как такое возможно, что, столько лет ни разу не приходилось обращаться по каким-то подобным вопросам?
Она могла знать, но не придавать этому значения. Бывают такие незамутненные. На кмп полно историй, когда люди пытаются разными способами отжать себе имущество, на которое по закону вообще никаких прав не имеют.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 22 Июня 2016, 19:01:53
А родную дочь выгонять из дома, в котором она всю жизнь прожила, то есть ту же четверть века, - это типа норм?
Кажется, я специально уточнила в сообщении, что маман - ацтой. Что не отменяет того, что оказаться на улице - стрёмно. И да, мне её жаль. Не думала, что это иррациональное чувство такое отвратительное, что стоит обвинений. Это во первых. А во вторых, хотелось бы мать послушать. Не нравится мне автор истории и всё тут. Вроде по делу говорит, но как-то мерзенько. Хз, почему, я тот ещё диванный аналитик. :))
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Stephan S от 22 Июня 2016, 19:05:58
А как мама могла столько лет не знать вообще, что она в квартире не прописана?
Она могла знать, но не придавать этому значения. Бывают такие незамутненные.
Угу. «Я глава семьи, моё слово — закон». Невзирая на реалии.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: W. Addams от 22 Июня 2016, 19:08:02
Кажется, я специально уточнила в сообщении, что маман - ацтой. Что не отменяет того, что оказаться на улице - стрёмно. И да, мне её жаль. Не думала, что это иррациональное чувство такое отвратительное, что стоит обвинений. Это во первых. А во вторых, хотелось бы мать послушать. Не нравится мне автор истории и всё тут. Вроде по делу говорит, но как-то мерзенько. Хз, почему, я тот ещё диванный аналитик. :))
Когда человека загоняют в угол, он начинает принимать ответные меры. Мне кажется, что не будь этой последней капли в виде угрозы оказаться на улице, дочь и сама не заинтересовалась бы вопросом прав и прописок. Ну просто для меня странно жалеть человека, который попал в такую ситуацию исключительно по собственной инициативе.
И потом, вряд ли речь идет об улице в буквальном смысле. Мать же не в вакууме живет. Наверняка, у нее была/есть какая-то работа, подруги, родственники, может, мужчина. Не думаю, что она из квартиры переедет сразу на вокзал. А то, что у нее за эти годы в принципе не появилось в личной собственности никакой жилплощади, в этом уж точно не дочь виновата.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Неженка от 22 Июня 2016, 23:56:42
А как мама могла столько лет не знать вообще, что она в квартире не прописана? Как такое возможно, что, столько лет ни разу не приходилось обращаться по каким-то подобным вопросам?
Да знала она всё. Но мало что ли на КМП историй, где владельца квартиры или доли в ней пытаются заставить отдать квартиру просто потому что кто-то там "давно живёт и считает её домом"? Вот и мамашка. Типа она здесь хозяйка, живёт уже 20 лет, все занавески покупала и обои клеила, а прописка... ну что прописка, это же формальность. А дочь - ну это ж норм, взрослых детей "выпускать из гнезда", пусть идёт замуж за богатого.
Это я предполагаю что у маман из истории могло быть в голове. Учитывая её странности - могло быть и похлеще.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Баба-дура от 23 Июня 2016, 01:29:39
эхх, почему-то напомнило мне моего папА с его "я не собираюсь оплачивать развлечения, не несущие никакого развития!", когда я попросила сходить со мной посмотреть, какие есть кружки или секции недалеко от дома.
а не несло развития в его понимании абсолютно всё, что не спорт и не иностранный язык.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: RedMouse от 23 Июня 2016, 01:52:22
А как мама могла столько лет не знать вообще, что она в квартире не прописана? Как такое возможно, что, столько лет ни разу не приходилось обращаться по каким-то подобным вопросам?
Да вполне могла знать, что она не прописана - но не знать, что дочь об этом знает, и на улицу по велению "хозяйки дома" смиренно не пойдёт.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Drop от 23 Июня 2016, 06:18:37
У меня мачеха такая. Не собственник, не прописана, хоть и с отцом они живут вместе, но отец к ней равнодушен. Мы с мужем после свадьбы хотели уехать в его город, мелкий, так отец широкой рукой позвал нас у них жить, квартира большая и с медициной в городе лучше, а ей это не понравилось, заявляла, что мы здесь никто и жить здесь не должны... В последнее время начала капать на мозг отцу про это. В итоге вроде съезжает в течении месяца :)
А, они с отцом еще и не в браке, хотя ребенок общий есть
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 23 Июня 2016, 08:46:29
Как может человек жить 20 лет в квартире (да вообще где-то), не будучи прописанным нигде? Либо есть жилплощадь, либо таки прописана.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2016, 08:55:13
Здоровая совершеннолетняя особь в работоспособном возрасте без несовершеннолетних детей по требованию владельца с чужой собственности выписывается на раз.

А прописана мать может быть и в развалинах отчего дома в селе Гадюкино.

Цитировать
Не нравится мне автор истории и всё тут.
Даже если автор истории по характеру еще та звездовошка, не стоило смело  гнать ее из квартиры, где сама живешь на птичьих правах.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Дракоша от 23 Июня 2016, 08:57:22
Как может человек жить 20 лет в квартире (да вообще где-то), не будучи прописанным нигде? Либо есть жилплощадь, либо таки прописана.
Может она прописана, к примеру, у своих родителей, стариков, к которым не рвется съезжать и ухаживать. Или в деревне, что скорее всего. Ну вряд ли она прямо нигде не прописана. Просто мужик прошаренный и при приватизации прописал дочь, но не мать. Видимо, уже на тот момент подозревал, во что это может вылиться.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Static Space от 23 Июня 2016, 09:33:11
20 лет - квартира уже может быть куплена отцом, а не приватизированная. Иди наследство. А уж туда прописывать он не обязан, если купил до брака. Дочь прописал, но она не собственник и тоже в любой момент может пойти на мороз.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 00:19:38
Цитировать
А сейчас, когда я закончила универ, она пытается выгнать меня из квартиры. Я узнала, что собственник - отец, и прописаны тут только мы с ним. ПМП, но мне не стыдно за то, что сейчас она в соплях собирает вещи.

То есть, когда родители после универа намекают детям, что не пора бы им пожить отдельно - это ок, а тут ну всее, раз не прописана, то как ты вообще посмела такое сказать, ты тут никто, посторонняя тетя?

Все вангование, но автор мне кажется убогой, а повод прикопаться к матери - унылым оправданием собственной говнистости. Мать может и не подарок, но у всех родители прямо со всех сторон вышли из рекламы сока Добрый?

Отец ушел "из-за ее тараканов", но тем не менее по художкам, музыкалкам и тд таскала ее мать, сопли вытирала и домашку проверяла. Надеюсь, отец выпишет из квартиры в том числе совершеннолетнюю дочу, и заберет хату себе. Тогда вот точно всем по заслугам будет.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Bakeneko от 24 Июня 2016, 00:35:47
Самка выросла и выгоняет со своей территории другую самку, которая до этого была доминирующей. Мир жывотных.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: ZloeAloe от 24 Июня 2016, 00:36:13
То есть, когда родители после универа намекают детям, что не пора бы им пожить отдельно - это ок, а тут ну всее, раз не прописана, то как ты вообще посмела такое сказать, ты тут никто, посторонняя тетя?
По факту она там проживала только как опекун несовершеннолетнего, имеющего права проживания.
В таких условиях говниться и кого-то куда-то выгонять по меньшей мере неосмотрительно.
Отец может выгнать их обеих, но выгнал пока только свою бывшую - что вполне логично, ведь перед ребенком у него могут быть какие-никакие моральные обязательства, а перед бывшей женой уже никаких.
И это не дочь обострила конфликт, и не она его решила. И не ей принимать решение о нахождении матери в квартире.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: W. Addams от 24 Июня 2016, 00:46:18
То есть, когда родители после универа намекают детям, что не пора бы им пожить отдельно - это ок, а тут ну всее, раз не прописана, то как ты вообще посмела такое сказать, ты тут никто, посторонняя тетя?
Обычно родители намекают детям на "пожить отдельно", когда для этого есть какие-то объективные причины: ребенок нашел себе парня/девушку, например. В случае же, когда таких причин нет, нормальные родители вполне удовлетворяются тем, что ребенок устраивается на работу и участвует в оплате счетов. Выгонять ребенка жить отдельно просто ради того, чтобы ему было куда потратить половину, а то и две трети зарплаты, - так себе план.
Вдвойне странно, когда предлагается пожить отдельно от квартиры, к которой именно ребенок, а не родитель имеет больше отношения. Хочешь научить дочь самостоятельности или там дать ей возможность по-своему строить быт? Ну, круто, собери вещи и освободи чужую жилплощадь. А то реально странный расклад: отец куда-то ушел из собственной квартиры, дочь выросла и отправилась на съем, а дама пусть живет одна в свое удовольствие?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: greek girl от 24 Июня 2016, 01:13:45
Самка выросла и выгоняет со своей территории другую самку, которая до этого была доминирующей. Мир жывотных.
а в мире людей она должна была уйти жить на улицу, чтобы мама с комфортом могла жить в квартире бывшего мужа, где она не прописана, но живет, а муж и дочь прописаны, но не живут?
Хмммм
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 01:15:19
Скажем так, я не верю в реальность истории. Верней, в реальность претензий дочи к маме. Вполне возможно, там было нифига не постоянное недовольство и не попытка выгнать дочу из квартиры, а обычный процесс воспитания. Вас как будто родители ни разу в жизни не критиковали. Критиковали? Все, они вас не любят значит. Слова мамы мы знаем от дочи, поступки мамы - из ее истории.

Что сделала мать?

Не отказалась от дочери, как сейчас дочь отказывается от матери.
Отдавала ее в кружки, школы
Помогла успешно закончить школу, то есть как минимум создала условия для этого
Доча успешно закончила универ
Вот только воспитать адекватное существо ей не удалось, тут косяк вышел.

Что сделал папа из истории?

Не забрал дочь от, по его мнению, неадекватной матери
Настроил против нее дочь
Поддерживает ее в стремлении выгнать мать из квартиры

Что сделала дочь?

Выгоняет мать из квартиры из-за детских обидок. Скажем так, у меня непростые отношения со своей матерью, но, случись что, я не оставлю ее без жилья и средств к существованию.

Семья альтернативно одаренная вся, ей богу. Папа молодец. Доча выросла, все супер, пора и от бесплатной няньки избавиться. А то ишь чего выдумала, семьяяя она, какое-то смеет иметь мнение и право голоса.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: greek girl от 24 Июня 2016, 01:18:38
Обычный процесс воспитания...
Теперь я знаю, из кого вырастают "бьет значит любит" и "все так живут и ничо"

*бум* не отвлекайтесь, это просто фейсвол
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 01:25:24
А я догадываюсь, как и из кого вырастают неблагодарные моральные уроды. Дочь ни словом не упомянула, что ее били. И даже намеков не было, если б били - первой же строчкой висело бы, как же - такое оправдание, и пропустить. А критику можно и преувеличить. Что-то от плохой мамы к хорошему папе доча не переехала. Бедняжка, терпела, превозмогала. И папа не рвался выселить маму и заняться самостоятельно воспитанием дочи. Наверняка у этого было дохреллион уважительных причин, разумеется. Страдал, издалека плакал и наблюдал, как экс-супруга морально издевается и насилует хрупкую психику ребенка. Ну-ну.

З.Ы. Я не говорю, что там святая мать. Скорее обычная, не слишком понимающая как воспитывать ребенка женщина, каких миллионы. Где-то что-то пыталась сделать, где-то не преуспела. Не гений педагогики, но и не адский ужас, имхо.
"Образцовый же ребенок" ТМ выселяет из квартиры собственную мать, чтобы жить отдельно и ему даже "не стыдно", по его же собственному признанию. Молодец, вай нот.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: ZloeAloe от 24 Июня 2016, 01:32:03
То есть нежелание стелиться тряпочкой можно заслужить только битьем?

Еще раз, нет никаких моральных или законных оснований оставить мать жить в квартире отца, если дочь и отец против.
Ну вот вообще никаких. А погнать из квартиры и выедать мозг годами она вполне успешно могла. И даже быть плохой матерью. Да, даже водя на кружки - все равно.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 01:37:39
Ну да, папа зато - хороший. Я и говорю, надеюсь, что он сообразит, что с дочей тоже можно не делиться, раз он один собственник.

Вопрос встречный стальнояйцевым (только не надо расписывать сейчас прекраснодушие ваших матерей и говорить, что это другое дело), просто ответьте на вопрос: сколько из вас выгнали бы из квартиры, в которой вы жили с родителями, свою мать?

Про битье какое-то альтернативное чтение, реально.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: ZloeAloe от 24 Июня 2016, 01:39:49
Ну так как раз - будь мать в истории нормальной матерью, дочь бы её не выгоняла.
И да, нормальные родители своих детей выгнать не пытаются. Даже в форме критики и воспитания.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Птыц от 24 Июня 2016, 01:41:05
Ну так как раз - будь мать в истории нормальной матерью, дочь бы её не выгоняла.
И да, нормальные родители своих детей выгнать не пытаются. Даже в форме критики и воспитания.
когда в тему придет мурмур (кажется, это ее случай), она скажет, что это норма)))))))))))
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 01:41:50
Поэтому я и оговорилась, что я не верю в правдивость истории. Мое мнение, что кто-то что-то преувеличивает неслабо. Ах ох, за убранную без просьбы комнату образцового ребенка тм покритиковали. То по истории мама во все лезет со своим особо ценным мнением, то отмахивается "да кому нужны твои проблемы", то опять "требует делиться, а я делиться не хочу".  Вот реально, я могу быть не права, но образцовый ребенок все же слегка засвистелся и преувеличивает.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: ZloeAloe от 24 Июня 2016, 01:45:21
Не факт.
То, что вам посчастливилось избежать близкого контакта с неадекватными истероидами, способными устроить скандал или втоптать в говно за любое действие - ваша удача, не более.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 01:55:04
Не факт.
То, что вам посчастливилось избежать близкого контакта с неадекватными истероидами, способными устроить скандал или втоптать в говно за любое действие - ваша удача, не более.

Мне как раз не посчастливилось. Но по истории мать все равно не производит впечатления неадекватного истероида. И да, повторю в 10й раз, а кто у нас муж? а что у нас папа?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: ZloeAloe от 24 Июня 2016, 01:56:56
А папа дочь еще не выгоняет.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 02:01:29
Папа пальцем о палец не ударил, чтобы избавить дочь от общения с "неадекватным истероидом". Кстати, корень противоречий моих с мамой, если честно, что она меня тоже не избавила. Истероид (upd - не отец) сам делся в районе моего 8го класса, после чего из "с двойки на тройку" я вышла к 11му классу на медаль. Страшно представить сейчас, как могла повернуться жизнь.

Образцовый ребенок из истории, конечно, родился с титановыми яйцами, хоть и девочка. Поэтому все превозмог и все у нее получилось исключительно вопреки. Ну и благодаря дистанционному папе, угу.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: dominatrix от 24 Июня 2016, 07:12:01
Ну вот папа ударил пальцем о палец, мама идет накуй с претензиями, и это снова нехорошо?  ;D
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Настасья Филипповна от 24 Июня 2016, 07:50:09
Мне кажется, если бы там была прям ужасная мать, было бы больше кровавых подробностей. Меня вот в детстве ругали, что я когда пол мою, тряпку не выжимаю! И недостаточно хвалили меня за мои рисунки  :'( Фразу про гонение из квартиры тоже можно по-разному толковать, может там отношения накалились и разговор был, чтобы снять дочери квартиру, дабы не нагнетать. А может мать обещала оплачивать и помогать В общем, как и каждую историю, можно повернуть по-разному и роли поменяются.
Просто я помню фееричную историю на форуме, как дочь вспомнила про свою долю в квартире и решила выселить мать, потому что она молодая успешная и ей надо.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: dominatrix от 24 Июня 2016, 07:57:40
Цитировать
Просто я помню фееричную историю на форуме
Что характерно, в той истории тоже нормальных нет. А вот феноменальная наглость типа "иди, доню, на улицу, не мешай маме" имеется в полный рост.

И для меня не диво, что такой матери и дочь такая же.
А раз совести и любви к ближнему нет ни у кого, только и  остается, что поступать по закону. А закон однозначен.

А, кстати, почему квартиру надо снять дочери, а не той, у кого никаких прав и кому больше надо?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 24 Июня 2016, 08:07:39
Мне прямо интересно, могу ли я, которую мать вовсю готовила к самостоятельно жизни, утверждать, что она выгоняла меня из моего дома (полквартиры чисто мои). В принципе могу, чо нет-то. И на 100% адекватная мать превратится в монстра, к которому чурок надо подселить.
А ведь меня учили, что надо в институт, потом работа, потом своё жильё, своя семья и своя жызнь. И никаких "мама, это Петя, он будет жить с нами".
И, конечно же, на меня ругались, когда я гоняла пыль по дому, вместо того, чтобы нормально убраться. А один раз даже отказались слушать пересказ какой-то книжонки, которым я жуть как хотела поделиться. Пофиг на всё остальное, пойду свою половину квартиры требовать.  :-\
А, кстати, почему квартиру надо снять дочери, а не той, у кого никаких прав и кому больше надо?
А почему у нас вообще традиционно дети "вылетают из гнезда", а не выгоняют нафиг родителей на съём? Нуачо? Институт закончил - и давайте, родители, подрастающему поколению жилплощадь нужна. А у вас и работа уже есть - проще обустроиться. Только ли из-за того, что им жильё не принадлежит?
Кстати, если маман всё это время работала и обустраивала дом - ей вернут все её вещи? Мебель там, технику бытовую и так далее?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Настасья Филипповна от 24 Июня 2016, 08:08:33
А, кстати, почему квартиру надо снять дочери, а не той, у кого никаких прав и кому больше надо?
Вот это да, тоже думала. На это я правдоподобно наванговать не могу, видимо все таки мать считала себя главной самкой.
Мне прямо интересно, могу ли я, которую мать вовсю готовила к самостоятельно жизни, утверждать, что она выгоняла меня из моего дома (полквартиры чисто мои). В принципе могу, чо нет-то.
Вот и у меня было похоже, мне предложили после института и устройства на работу снять квартиру за счет родителей и пожить самостоятельно. Я тогда обиделась
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 11:59:12
Ну вот папа ударил пальцем о палец, мама идет накуй с претензиями, и это снова нехорошо?  ;D

Да, нехорошо. Потому что развод был раньше девочкиных 12 лет, из истории она только начала понимать в 12, почему ушел папа (из-за маминых тараканов, а он вот ну нивинаватый, да и квартира его). То есть до того не понимала. А ударил пальцем о палец, когда доча закончила универ.
Варианта два:
1) Папе было удобно оставить дочь с "неадекватным истероидом" аж до 23 лет, лишь бы не заниматься ребенком самому, и похрен на страдания дочи-образцового ребенка.
2) Мать там обычная, не гений педагогики, но и не истероид, доча заметно свистит, чтобы оправдать собственный низкий поступок.

Вполне возможно, что сразу оба варианта.

Жалко маму.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Remlin от 24 Июня 2016, 12:23:57
Варианта два:
1) Папе было удобно оставить дочь с "неадекватным истероидом" аж до 23 лет, лишь бы не заниматься ребенком самому, и похрен на страдания дочи-образцового ребенка.
2) Мать там обычная, не гений педагогики, но и не истероид, доча заметно свистит, чтобы оправдать собственный низкий поступок.
Нет, не два, это вы свели до двух удобных для подтверждения вашей позиции. Насколько я знаю, у нас чаще всего при разводе детей оставляют у матери, так что может папе было и неудобно, но только забрать ребенка не получилось. Если ему было "удобно оставить дочь с "неадекватным истероидом"", что ж он их заодно из квартиры не выставил, раз он такая скотина?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 24 Июня 2016, 12:30:16
Несовершеннолетнего ребёнка с матерью из квартиры хрен выгонишь, если честно.
Ну и, насколько я знаю, мнение ребёнка старше 12 лет учитывается в суде - кто мешал папашке в этот самый суд подать?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Stephan S от 24 Июня 2016, 14:18:25

Что сделала мать?

Не отказалась от дочери, как сейчас дочь отказывается от матери.
Отдавала ее в кружки, школы
Помогла успешно закончить школу, то есть как минимум создала условия для этого
Доча успешно закончила универ
Вот только воспитать адекватное существо ей не удалось, тут косяк вышел.

Что сделала дочь?

Выгоняет мать из квартиры из-за детских обидок. Скажем так, у меня непростые отношения со своей матерью, но, случись что, я не оставлю ее без жилья и средств к существованию.
Скажите, вы умышленно пропустили момент, что мать сама попыталась оставить дочь без жилья? Или это момент воспитания?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: looolka от 24 Июня 2016, 15:53:10
Я не понимаю, а что, на форуме КМП кто-то доказывает, что папаня хороший?
В целом не похеру ли, какой он в данном аспекте?

Мама попыталась выгнать дочь из квартиры, не имея на нее прав. На кой хрен это было делать - неясно. Научить самостоятельности? Да мама в чужой квартире прожила как-то же. Места мало? Дак раньше хватало. Моя квартира, что хочу, то и ворочу? Так ничего подобного.
И в итоге взрослый дееспособный человек отправился сам себя обеспечивать жильем за свой счет. Почему это страшно, пугающе и драматично-то?

Не то чтобы я сторонница "никто никому ничего не должен", но в ситуации, когда дети родителей выгоняют на улицу - ну кто виноват-то? Чо воспитали, то и выросло...
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 16:09:46
Мама попыталась выгнать дочь из квартиры, не имея на нее прав. На кой хрен это было делать - неясно.

Вот и мне неясно. Абсолютно нелогичный с точки зрения элементарного здравого смысла поступок, что ставит под сомнение всю историю в целом в отношении претензий к матери. Да и в отношении реальности самой истории. Лично для меня. Больше похоже на мечты обиженного образцового ребенка тм.

Потому что даже на уровне насекомого:

Если я выгоню из квартиры бывшего супруга дочь, то и я отсюда вылечу быстрее ветра.

Мысль прослеживается однозначно. На уровне инстинктов и выживания.

Но мамо каким-то образом про это даже и не подумала.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Нэнси от 24 Июня 2016, 16:15:09
А почему говорят, что дочь выгоняет мать из квартиры? Это ведь только собственник может сделать, то есть, отец автора. Ну а то, что дочь по этому поводу испытывает радость, многое говорит о матери. Все-таки, моральные уроды, которые абсолютно нормальную мать люто ненавидят совершенно без повода, встречаются редко, скорее наоборот, чаще дети любят и оправдывают даже совершенно отвратительных матерей-тиранш. Так что стоит задуматься, что же творила дама, чтобы до такой степени настроить против себя собственного ребенка.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Silvira от 24 Июня 2016, 17:46:47
Знаете lolli меня били в детстве шваброй но ранило меня и до сих пор звучит в ушах фраза " с*ка лучше бы ты в роддоме сдохла" сказанная мне матерью когда мне было лет 7-8.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 24 Июня 2016, 18:14:32
Знаете lolli меня били в детстве шваброй но ранило меня и до сих пор звучит в ушах фраза " с*ка лучше бы ты в роддоме сдохла" сказанная мне матерью когда мне было лет 7-8.

Ну не знаю, может быть я просто нестальнояйцевая и бесхребетная тряпочка, но выгонять мать я бы не стала, что бы мне ни говорили в детстве. Мне вот вообще признались, что меня родили ради квартиры, причем так нежно было, мимими.

-Мам, скажи, а я была желанным ребенком?
-Конечно, желанным, доча, так как без тебя нам светила только двухкомнатная, а с тобой трехкомнатная. Так что мы тебя очень долго делали и очень-очень ждали.

 В истории, конечно, ничего не сказано о наличии у нее своей квартиры, если есть, то и фик бы с ней. Меня больше зацепило это самое "не стыдно". Даже если мать была полное дно, некоторое количество добрых поступков за ней явно имеется. В общем, в друзьях эта образцовая автор у меня вряд ли была бы.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: RedMouse от 25 Июня 2016, 07:13:55
Даже если мать была полное дно, некоторое количество добрых поступков за ней явно имеется. В общем, в друзьях эта образцовая автор у меня вряд ли была бы.
А некоторое количество добрых поступков оправдывает мудачизм? Типа "он пьёт, гуляет и тратит все деньги на бухло и сигареты, но это ничего, он же мне цветы на каждый праздник дарит?"
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 25 Июня 2016, 07:56:37
А что, мать дочь лупила, морила голодом и сдавала внаём сутенёру, а потом подарила ей шоколадку?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Verus от 25 Июня 2016, 14:07:01
У меня такое ощущение от истории сложилось, что маму дочь все время раздражала.
И пусть мать выполняла свои родительские обязанности по содержанию и интеллектуальному развитию ребенка, между ней и дочкой не было нормального контакта.
Моральные принципы в таком случае прививать трудно.
Ну  вот и итог.
Хотя, вообще-то, в этой истории и мать моральными принципами не отягощена слишком сильно - начать выгонять из дома собственного  ребенка, не думая, как, на что и где он будет жить, совестливый человек не сможет.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Sabg от 25 Июня 2016, 14:49:58
я отчасти согласна с Lolli:
по истории мать может выгнать и стоило бы. но не терзаться совестью по этому поводу вообще - это это характеризует и дочь тоже.
другое дело, что это "не стыдно" может быть попыткой убедить себя же.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 25 Июня 2016, 15:04:14
а ведь папа, который "палец о палец не ударил" и "ничего для дочери не делал" и вообще "самоустранился от воспитания" оставил СВОЮ квартиру бывшей жене и дочери.
ну это я так. к слову.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 25 Июня 2016, 20:11:47
Где оставил? Дал попользоваться, не более того. Оплата няни для ребенка вышла бы дороже, чем бесплатная мама-неадекватная истеричка. А ребенка до 18 лет он выписать и не мог.

А насчет "не самоустранился от воспитания" вообще феерично. То есть: не выгнать своего ребенка хрензнаеткуда = почти примерный родитель? Сириусли?
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 25 Июня 2016, 20:41:51
Lolli, вы мать из этой истории? если нет то я прямо не знаю откуда вы знаете такие подробности!  ???

про отца в истории 3 слова. но вы определили что он фиговый отец и ваще ничего для дочки не делал.
мать вырастила дочку которая теперь ее выгоняет из дома. кто виноват то? отец? Обама? Бог? ктулху? или всетаки мать сама постаралась на славу?
нет я не спорю, бывает что у очень хороших родителей вырастают какие нибудь ублюдки. но в основном дети это продукт воспитания родителей. и наверное стоит предположить что мать делала что то не так, чем и довела дочь до такого шага.

и, да. отец мог выгнать мать автора на мороз. няня обошлась бы ему дешевле чем аренда или покупка другой квартиры. а мог не выгонять а просто водить баб или друзей алкашей, и сделать жизнь бывшей жены невыносимой. он конечно был бы тогда не очень хорошим человеком, но аргумент "моя квартира, что хочу то и делаю" весьма крепок.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Linnayv от 25 Июня 2016, 20:48:13
Выгонять собственную дитачку на мороз? Бхахаха. Чужих детей из квартиры куй выгонишь, законы у нас такие... чадолюбивые.
Тем не менее, вы оправдываете папашу, который не вытащил дочь из плена злобной суки-матери, но мать таки выставляете монстром после несколько противоречивой истории дочери. Странно всё это.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 25 Июня 2016, 20:58:19
почему дочку? он мог выгнять бывшую жену. но предпочел уйти сам.

и я никого не оправдываю. я просто не понимаю откуда Лолли взяла все вот эти подробности о том что отец мужак и воспитанием дочки не занимался и все вот это вот.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Melek от 26 Июня 2016, 00:35:08
А где вообще в топике инфа о том, что отец там плохой и его помощи не было никакой? Или я темой ошиблась?  ???
Тут можно ванговать в любую сторону. Например, что отец не хотел портить психику ребенку окончательно судом с мамой и тасканием всех по судам - это же серьещная травма для ребенка. Да и выиграть дело отцу, если он не миллионер, а мать не наркоман-алкоголик, весьма проблематично. Возможно, отец с ребенком виделся. Возможно, что девочка при разводе как раз и хотела остаться с мамой, как и многие другие дети..
А может, тут правы и те, кто говорит, что мужик забил и на маму и на дочку и самоустранился (оставив им хату в пользование, что кстати тоже не каждый мужчина делает)...
Может, он судак, может оба там, или все трое.

В любом случае выгонять человека из квартиры, которой не владеешь... при том, что выгоняемый является родственником хозяина квартиры.. как-то неумный это ход.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Lolli от 26 Июня 2016, 00:55:08
Какие подробности? Все строго по тексту

Дочь: "Мне не стыдно, что моя мать в соплях собирает вещи, ура, наконец-то я отомстила ей за то, что она называла в детстве мои рисунки мазней"
Мать: "Я живу на птичьих правах в квартире бывшего мужа, даже не прописана, не говоря о собственности, выгоню-ка я дочь из нее и тогда квартира будет полностью в моем распоряжении".
Отец: "Моя бывшая жена-атомный неадекват минимум 15 лет портит психику моему ребенку, но не разлучать же дочу с мамой".

Сценарий номер два мне кажется крайне маловероятен, сорри, но "не верю"(с). Настолько незамутненных просто не бывает.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 26 Июня 2016, 01:19:32
Лолли, вы живете на радуге? В мире каких только незамутненных не бывает.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Killemall от 26 Июня 2016, 02:01:26
Какие подробности? Все строго по тексту

Дочь: "Мне не стыдно, что моя мать в соплях собирает вещи, ура, наконец-то я отомстила ей за то, что она называла в детстве мои рисунки мазней"
Мать: "Я живу на птичьих правах в квартире бывшего мужа, даже не прописана, не говоря о собственности, выгоню-ка я дочь из нее и тогда квартира будет полностью в моем распоряжении".
Отец: "Моя бывшая жена-атомный неадекват минимум 15 лет портит психику моему ребенку, но не разлучать же дочу с мамой".

Сценарий номер два мне кажется крайне маловероятен, сорри, но "не верю"(с). Настолько незамутненных просто не бывает.
Часто детям вообще ничего не рассказывают про имущество семьи и про все эти вопросы, настолько, что на их имя могут купить квартиру, а они и не в теме. Реально видела таких. Такие мамы рассказывают про это другим мамам, но никогда собственным детям. Поэтому у них полное отсутствие связи с реальностью, ну откуда дочь может узнать, что а) квартира принадлежит отцу б) мать не прописана в) мать можно выгнать.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Melek от 26 Июня 2016, 02:40:23
До конфликта дочь и не в курсе была, в сообщении своем она как раз об этом пишет.
Она могла рассказать отцу, что творится - просто потому что они общаются, а не для того, чтобы выгнать кого-то.
Ей могли подсказать кто-то из родных, кто согласен с тем, что она "образцованный ребенок" :)
Или случайно могла документы найти. Способов много, буду изучать)
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: dominatrix от 26 Июня 2016, 08:04:38
Мать: "Я живу на птичьих правах в квартире бывшего мужа, даже не прописана, не говоря о собственности, выгоню-ка я дочь из нее и тогда квартира будет полностью в моем распоряжении".

Настолько незамутненных просто не бывает.

Бывший муж моей подруги, предложивший подарить ему половину жениной трешки, ибо ему с новой любовью жить будет негде, и устроивший пославшей его жене скандал.

Наглость человеческая вполне себе существует.

И да, дочь вполне могла верить матери, говорившей, что это ее квартира.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Неженка от 26 Июня 2016, 10:34:20
Он собирался жить с новой любовью в одной квартире с бывшей женой? :o
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: dominatrix от 26 Июня 2016, 10:38:47
Он собирался жить с новой любовью в одной квартире с бывшей женой? :o
Нет, разменять или распродать на две однушки. Безвозмездно, т.е даром.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Неженка от 26 Июня 2016, 10:43:00
После чтения форума КМП я заметила за собой, что верю в любые ситуации. Говорить: "Таких незамутнённых не бывает" уже давно в голову не приходило. Бывают и не такие.  ;D
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Verus от 26 Июня 2016, 11:50:39
Какие только незамутненные не живут на свете.
Верю, что маман могла начать выгонять дочь из квартиры, к которой сама маман не имеет никакого отношения.
Моя маман после смерти отца считала квартиру, которую получали при СССР на отца, её и двоих детей (мы с братом) чисто своей, и уговаривала нас с братом отказаться от наших долей, хотя другого жилья у нас не было.
Так что в таких наглых мамаш вполне верю.
Название: Re: #18139 – В соплях собирает вещи
Отправлено: Неженка от 26 Июня 2016, 11:54:38
Да у меня то же самое. Родители получали квартиру в 90-е, учитывая наличие двоих детей (я и сестра) - дали двушку. Но "это же наша квартира, мы получали, а вы слишком маленькие были". Нет, я не собираюсь её отнимать или требовать долю, пусть живут... Но сам факт.