Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 11 Июля 2016, 16:35:13

Название: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 16:35:13
Цитировать
Я девушка 23 лет с высшим образованием. Второй год работаю на кухне при базе отдыха за 6500 в месяц, чищу овощи и мою посуду вручную. Что не так? А всё. Я родилась и живу в маленьком депрессивном городке. Работы здесь нет. Мои родители и родители друзей не в лучшем положении. Либо такие же рабочие, либо, в худшем случае, у них вообще нет работы. Хорошо живут те, кто после школы свалил и поступил в нормальное место в другом городе. Но в наших школах учат так, что без репетиторов егэ нормально не сдашь. Учителям выгодно учить за деньги, это хоть какая-то копейка. В моей семье не было на это денег. Поэтому я поступила в местную шарагу (формально университет), где меня опять ничему не научили. Есть корочка экономиста. Знаний по специальности нет совсем. Зачеты нам ставили просто так, как и половину экзаменов. Преподы все приезжие, им особо не надо было с нами возиться. По специальности в крупном городе шансов нет устроиться, я не выдерживаю конкуренции. Из моего класса из этого ада выбрались 2 человека, кому родители оплатили репетиторов, и они смогли поступить в крупный город. А мы все живем вот так. Понимаю, что на дне, не знаю, как выплыть. КМП.

А зачем было вообще поступать, если универ в городе отстой? Поехала бы в крупный город. Поступила бы на заочку, работала бы.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 16:44:26
Хотела сказать, что я жила в убогом городишке, но как-то без репетиторов справилась с переездом. И вдруг сообразила, что училась в гимназии с платными факультативами. :( А подружки из соседней общеобразовательной так и остались в городе, кто на рынке торговать, кто в кафешке официанткой, одна на завод, правда, устроилась - повезло. :/
Микки в университетах в крупных городах есть такая штука, как конкурс на место. Туда ещё попасть надо. Учиться на заочке - равно платить за съём. Кто оплатит заочку? Или туда бюджет подвезли?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 16:45:22
На заочку конкурс?

По-моему, даже в Питере там учись на здоровье, лишь бы платил.

Так работать и заочка. В крупном городе работать.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 16:45:53
Ну так оплатите, хоспаде.
Вчерашние школьницы из Зажопинска зарабатывают так много, что на всё хватит, ага? Пахала бы на такой же чистке овощей за 16,500, которые уйдут на жильё, проезд и жрачку.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Матрёшка от 11 Июля 2016, 16:47:38
Если у вас нет хлеба, ешьте пирожные.
Микки, если у человека нет денег на репетитором, то откуда деньги на платное обучение?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Gur от 11 Июля 2016, 16:48:37
Безбрежны знания интернетов...
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 16:50:32
Если у вас нет хлеба, ешьте пирожные.
Микки, если у человека нет денег на репетитором, то откуда деньги на платное обучение?

у человека нет денег на репетитора, потому что он школьник. денег нет у его родителей.

Если он работает не у себя в городе, а в нормальном крупном, деньги будут.

Ну так оплатите, хоспаде.
Вчерашние школьницы из Зажопинска зарабатывают так много, что на всё хватит, ага? Пахала бы на такой же чистке овощей за 16,500, которые уйдут на жильё, проезд и жрачку.

Сижу по своему городу и по тому, что говорит гугл.
Кассир в маке получает в среднем 22 т.р. Заочка от 60 тысяч - не топ-вуз, но сойдет, лучше шараги.
Комната - от 12 т.р., но снимать в таком случае надо на двоих.

Итого 6 т.р. комната, 16 осталось. 10 на еду, 6 в месяц на учебу. И как раз в год будет 60. Это без подработок.

Да, это плохая жизнь и экономия на всем, я этого не отрицаю. Но можно подумать сейчас она живет сильно лучше. 6500 в месяц - этого даже на еду мало.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июля 2016, 16:54:51
Ей сперва нужны деньги на проезд и съем, до того, как она найдет работу, и до того, как получит первую зарплату.
В это у многих упирается проблема. Ну и еще в более-менее внешний вид, когда пару тысяч на ашановские джинсы, кеды и пару сменных рубашек и то найти проблема.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 17:01:57
Итого 6 т.р. комната, 16 осталось. 10 на еду, 6 в месяц на учебу. И как раз в год будет 60. Это без подработок.
6 штук комната в Екате стоила 10 лет назад. И плюсом шла коммуналка - свет, интернет и телефон. То есть по факту больше.
А одеваться, мыться и лечиться, да хотя б к стоматологу раз в полгода, - это ей не нужно? Когда ноет зуб, не до экономии, пойди и выложи несколько тысяч. Босиком тоже не походишь, без зимней одежды - никак, без обуви тоже не особо. Да, можно побираться на авито. Но разве это лучше, чем жить так, как она живёт сейчас? И какие перспективы? Получить диплом "Лопухинского лестеха" - по специальности "Мы не знаем, что делают эти люди" - это пропуск в лучшую жизнь? Или 60 штук - это востребованная специальность в хорошем вузе?
Я не спорю, есть люди со светлой башкой и стальной волей, которые способны пережить невзгоды и пахать по 24 часа ради лучшей жизни. Сколько таких? Много? Судя по кмп каждый второй, а в жизни чота иначе.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 17:02:33
Внешний вид - это преувеличение. На неквалифицированную работу не будут требовать дорогих костюмов. А сейчас она вряд ли ходит голая)) одежда есть же, ну. Как-то совсем глупо звучит это требование.

Я согласна с тем, что ситуация отстой. ( А то сейчас опять набегут юзернеймы и начнут орать, что я просто не была в ее шкуре и поэтому мне легко рассуждать).
Но надо же что-то делать. От того, что она будет продолжать работать за 6500, жизнь НИКОГДА не станет лучше.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Аннушка от 11 Июля 2016, 17:02:57

Итого 6 т.р. комната, 16 осталось. 10 на еду, 6 в месяц на учебу. И как раз в год будет 60. Это без подработок.


Вот только первый семестр нужно оплатить сразу. Не слышала про ежемесячную плату в ВУЗах.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 17:04:37
Аннушка, типа копить год можно и потом отдать скопом за начало обучения.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 17:08:21
А куда спешить? Поработает годик, отложит сумму, потом поступит.

Linnayv, я говорила про одну вторую комнаты.

Это лучше, чем жить так, как она живет сейчас. В крупном городе больше подработок. С дипломом лестеха можно найти какую-никакую работу по специальности. Не за 100 тысяч в месяц, но это будет лучше, чем то, что она имеет сейчас.

Блин. Вот насчет зубов. У меня очень плохие зубы и кариес бывает часто. Но это видно только эстетически, так сказать. Ни разу в жизни у меня не ныл зуб так, чтобы я бежала к врачу, забив на всё на свете. Это форс-мажор, а не норма жизни, если раз в полгода зубы начинают ужасно болеть.

И таки...Если у нее сейчас заболит зуб, что она будет делать? И на что сейчас она будет покупать одежду и обувь? Как бы денег нет. И да, в ближайшее время не будет, сюрприз. Я говорю о том, чтобы работать на перспективу, а не грести деньги лопатой вотпрямщас.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 17:09:50
Не верю, что без репетитора вот прям никак нельзя было подготовиться к ВУЗу (читай: к ЕГЭ). У неё какие-то другие учебники были в школе? Или она их забыла взять в библиотеке? В моей школе тоже параша была, а не обучение - это я смекнула классу к седьмому, поэтому приходилось просто брать книжку и при помощи Интернета разбираться самостоятельно. Математика, биология, вот это всё. И пробников на ЕГЭ туева хуча в сети. Или она без надзирателя в учёбу совсем не может?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Аннушка от 11 Июля 2016, 17:12:11
Аннушка, типа копить год можно и потом отдать скопом за начало обучения.

Хитрый план такой хитрый.
Год мыть полы в чужом городе, чтобы, перебиваясь  с хлеба на воду, накопить на год ЗАОЧНОЙ шараги с качеством образования, возможно, еще хуже, чем в своем городе? Можно подумать, что после окончания этой сомнительной заочки она сможет составить конкуренцию выпускникам приличных универов. Осталась бы после окончания на такой же работе, как и сейчас, только в городе другом.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 17:15:19
И таки...Если у нее сейчас заболит зуб, что она будет делать? И на что сейчас она будет покупать одежду и обувь?
Сейчас у неё хоть какая-то стабильность. Родители те же под боком, прокормят.
зы. Я ж не спорю, что в принципе нельзя напахать на лучшую жизнь. Но всё же хреновый старт - он всегда хреновый старт. И судя по моей личной статистике, из говн выбираются единицы. Такшта странно удивляться "ачоэтоона?!?" Жизнь в бедности настраивает на бедность, как-то так.
Не верю, что без репетитора вот прям никак нельзя было подготовиться к ВУЗу (читай: к ЕГЭ). У неё какие-то другие учебники были в школе?
В своё время у меня был по городу самый высокий балл по русскому и в первой пятёрке по обществознанию. Или наоборот? Не помню точно. В столице региона, куда я поступала, это были весьма средние баллы. :) Никаких выводов, просто факт.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 17:17:03
Фогель, в это я как раз верю. Если школа совсем ужас и кошмар, у нее может не быть даже просто базы, без которой дальше не пойдешь. Систематизировать знания тоже надо уметь.

Родители не вечны. С родителями могут быть плохие отношения (не обязательно по вине девы). Родители могут жить в однушке. У нее может быть миллион причин хотеть от них съехать. Не факт даже, что они дают ей деньги на зубы.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: kasanka от 11 Июля 2016, 17:19:34
А учебники в библиотеках уже не дают? Репетиторы или для тупых, или для успокоения родителей. Если мозги есть, можно спокойно выучить материал. Я не говорю за математику - тут надо много-много усилий. Но выучить несколько учебников истории, биологии и тд - не проблема. На ЭГЕ нету ничего, чего бы не проходити в школе. И всё это можно спокойно выучить, было бы желание. Пусть даже не на максимальный бал, но на вполне пристойный, с которым можно поступать.

И ещё: в универе её не учили? Бедненькая. А сама учится не пробовала?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 17:26:25
Linnayv, Mikki, я это всё понимаю. На слабой базе шансов выехать, конечно, меньше, но и репетитор - это тоже не гарантия поступления. Просто в истории я не вижу ни единого упоминания о том, что она хотя бы попыталась. Одно нытьё, что не было денег на репетитора, и - Ах! - только дети богатеньких родителей сумели свалить. Это поэтому-то она с малых лет напророчила себе фейл и смирилась? Очень похоже на попытку скинуть с себя ответственность.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: OHenry от 11 Июля 2016, 17:36:16
какая грустная история, сама так работаю уже сто лет, чтобы хотя бы к 80 годам пойти учиться
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 17:36:37
dff, Я как бы выше написала, что прекрасно понимаю, что ситуация плохая. И да, выбраться будет очень непросто. Но вы предлагаете просто ничего не делать, да?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 17:38:20
dff, у меня пригорает от неё, серьёзно. В школе её не учили, в универе - тоже. Она что, цветок горшечный? Понятное дело, что сейчас она работает, и времени у неё на самостоятельную учёбу почти не остаётся, но до этого она 23 года что делала?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Fiona от 11 Июля 2016, 17:46:20
А я не понимаю, как можно работать за 6500/мес при наличии инета ??? На том же рерайте можно заработать больше, даже если работать по низким расценкам, а большого ума для этого не надо. Пробиться в постоянные авторы на какой-то портал сложнее, но тоже реально. Тот же фб.ру платит 6 тыс. за объем, который можно выполнить за неделю, если нет другой большой занятости.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июля 2016, 17:51:30
dff, у меня пригорает от неё, серьёзно. В школе её не учили, в универе - тоже. Она что, цветок горшечный? Понятное дело, что сейчас она работает, и времени у неё на самостоятельную учёбу почти не остаётся, но до этого она 23 года что делала?
Видите ли, если ребенка не учить учиться, то проблемы у него будут с этим долго и упорно.
Этому учат родители (которые скорее всего в этом случае как бы и не при делах) или хороший учитель\репетитор (который вряд ли задержится в таких гребенях).
Так что те, кого в детстве учили нормально, всегда будут на голову выше тех, кого учиться не научили - и не важно, в какой сфере, в научной или даже просто в бытовой, когда смекалка есть и схватывается материал.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 11 Июля 2016, 18:04:05
Учеба в университете, даже в хорошем, а не в "шараге", во многом подразумевает самообразование. На лекциях просто дают основную инфу и направление, куда дальше копать. Это не школа, где будут разжевывать до последнего любой непонятный момент.
Если автор просто отсиживала на парах положенное время и думала, что этого достаточно, а преподаватели волшебным образом вложат в ее голову все нужные для конкурентоспособности знания, то она сама во многом виновата. Даже в шараге есть библиотека с дополнительной литературой, интернетом. Можно попытаться также выиграть грант, участвовать в межвузовских олимпиадах, перевестись в другой ВУЗ на старших курсах. И даже приезжие преподы вряд ли откажут в совете, если к ним подойти и попросить материалы для дополнительного погружения в предмет, хотя бы список литературы, чтобы почитать дополнительно.

Но автор, похоже, просто плыла по течению, не особо напрягаясь, и теперь обижается, что с ней не хотели "возиться".
Цитировать
Преподы все приезжие, им особо не надо было с нами возиться.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 18:05:19
Не знала я, что умение учиться, ставить цели и добиваться их - это врождённое.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июля 2016, 18:07:17
По-моему, народ все еще мыслит категориями времен написания Тарзана, где ребенок способен обучиться всему сам с нуля, имея только белокожесть, букварь, детские книги и взрослые записи.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 18:15:03
Видите ли, если ребенка не учить учиться, то проблемы у него будут с этим долго и упорно.
Этому учат родители (которые скорее всего в этом случае как бы и не при делах) или хороший учитель\репетитор (который вряд ли задержится в таких гребенях).
Так что те, кого в детстве учили нормально, всегда будут на голову выше тех, кого учиться не научили - и не важно, в какой сфере, в научной или даже просто в бытовой, когда смекалка есть и схватывается материал.
Есть у меня пример, что "научиться учиться" можно и самостоятельно. Главное - было бы желание и мозги. Если коротко, то: в параллельном классе с нами училась девочка из многодетной семьи (четверо, не считая двух совершеннолетних), что приехала из какой-то небольшой провинции. Родители были заняты вбрасыванием денег в какие-то прогорающие предприятия, а детьми занималась бабушка, у которой просто не хватало времени на всех. Девочка очень плохо училась, выглядела весьма запущенно и, как следствие, была изгоем. В 9м классе она чуть не провалила экзамены, и вот в тот момент у неё в мозгах-то и щёлкнуло. [...бла-бла-бла, тут типа увлекательная история...] В конце 11го года девочка была в пятёрке лучших своего класса по баллам пробных ЕГЭ. Как там дальше у неё сложилось, я не в курсе.

ZloeAloe, ну так мы и не на необитаемом острове живём. Тех же видеоуроков по школьной программе полно: всё разжуют, всё покажут.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Al-Namrood от 11 Июля 2016, 18:16:32
Ситуация, действительно, г..но. Только я не пойму, зачем было обязательно на экономиста учиться, их и так добуя и конкуренция дай те боже. У нас тут как некоторые делают - в деревне заканчивают 9 классов, потом едут в ближайший более-менее город, поступают на портных или парикмахеров в училища (их нынче зовут профессиональные лицеи), учеба бесплатная и даже вроде общаги бывают. На базе 9 классов учатся 3 года, как раз заканчивают программу 10-11 классов и потом сдают ЕНТ и поступают в универы, и подрабатывают потом, специальность-то есть уже. но это опять же, наверное не у всех так получается.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Злая собака от 11 Июля 2016, 18:17:22
Автор, конечно, сама не пытается ничего делать, это очевидно. С другой стороны, ZloeAloe дело говорит, умение учиться оно тоже нужно... и понимание, чему учиться. В депрессивном городке варианты "перед глазами" довольно грустные. Хотя какую-то подработку можно было найти удаленную. Но это еще дотумкать надо.

Микки прекрасна. Взять и уехать.
Как бы у меня муж из такого городка. Если у родителей нет денег, чтобы обеспечить на первое время, ты их фиг скопишь, потому что зарплата не позволяет. Если у тебя нет денег на билет и на съем на первое время (и надежного напарника для съема), ты никуда не поедешь. Жизнь в чужом городе, если ты туда поехал один, предполагает необходимость заначки, потому что если завтра тебя уволят, послезавтра ты окажешься на улице, если сегодня у тебя порвутся джинсы, завтра ты пойдешь на работу... да хоть в простыню завернувшись, если ты заболеешь - вообще 3,14здец. В родном городе в этих печальных ситуациях больше вероятность, что хоть с друзей по копеечке наодалживаешь и хоть по дню, хоть по недельке перекантуешься у друзей-родных.
Я знаю только одного человека, который рванул из этого городка почти "в никуда". У него были запойные родители и вообще все очень плохо дома, и вариант "койка в комнате на 16 человек" был для него почти раем, потому что никто не пытался его прибить за якобы кражу давно пропитой заначки. Но для людей, у которых хоть худо-бедно жизнь в родном городе есть, это не вариант.

И вот еще - чтобы девушка уехала из депрессивного городка, надо чтобы депрессивный городок уехал из девушки.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 11 Июля 2016, 18:36:43
Автор, конечно, сама не пытается ничего делать, это очевидно. С другой стороны, ZloeAloe дело говорит, умение учиться оно тоже нужно... и понимание, чему учиться.
Да, автору не повезло с учителями. Примерно так же, как не повезло тысячам детей из провинциальных городов, которые посещали самую обычную школу за углом (не гимназию, не лицей; уровень образования ниже плинтуса), учились у обычных тамошних учителей (стандартные выпускники педа, да и те поступали куда взяли, не звезды педагогики), и в семьях которых не было этого модного нынче культа репетиторов и денег на них. Это самая обычная жизненная ситуация, автор в ней не то чтобы уникальна. Но все ли подобные дети остаются за бортом жизни и работают посудомойками? Нет, не все. Многие получают образование и потом успешно работают по специальности, многие развиваются в выбранной сфере даже без вышки и корочки о ней. А автор, к своим 25+ знающая только стандартный путь "школа, шарага, неквалифицированная работа - и все это по месту жительства", по-прежнему жалуется только на то, что учителя плохие и репетиторов не было. А чему бы ее научили репетиторы с такой мотивацией? И зачем она вообще выбирала модную специальность экономиста в шараге? Может, стоило выбрать что-то попроще, но с меньшей конкуренцией впоследствии?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июля 2016, 18:43:24
Но стоит отметить, что большая часть все-таки остается, и работает за 6-13 тысяч, и потом растит таких же детей, для которых максимум - местный педвуз, чтобы потом учить детей так же. Обычно те, кто выбился и выбрался, рассказывают про какую-то знаковую фигуру - вожатого в лагере, соседского парня, устроившегося после армии в городе, заехавшего погостить родственника, внимательного библиотекаря - с которыми у них нашелся контакт, и которые им в голову вложили зачатки разума и умения ставить цели и работать.

Мы даже не знаем, был ли у автора инет и есть ли он у неё в режиме 24\7, или она в свободное время за компом для гостей на базе отдыха сидит.

Насчет пробивных - хочу набросить. Википедия, если что, лезть в росстат лень:
Цитировать
Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2016 года составила 32 122 рубля. Или 27,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога. По сравнению с январем предыдущего года в реальном выражении она уменьшилась на 6,1 процента[2]. При этом около 70 % работников получают меньше средней зарплаты[3].
...
На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой суммы, а 50 % — меньше). При этом данная сумма включает в себя НДФЛ, работник с такой зарплатой получает на руки 20 487 рублей[5].
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Jylia от 11 Июля 2016, 18:55:03
А учебники в библиотеках уже не дают? Репетиторы или для тупых, или для успокоения родителей. Если мозги есть, можно спокойно выучить материал. Я не говорю за математику - тут надо много-много усилий. Но выучить несколько учебников истории, биологии и тд - не проблема. На ЭГЕ нету ничего, чего бы не проходити в школе. И всё это можно спокойно выучить, было бы желание. Пусть даже не на максимальный бал, но на вполне пристойный, с которым можно поступать.

И ещё: в универе её не учили? Бедненькая. А сама учится не пробовала?

Я вспомнила одну вещь. Меня это шокировало в своё время но не суть.
В достаточно большом городе Армавир проблема с библиотекой. Родственница учится в 5 классе и половины литературы, которая ей нужна, просто нет. Имеющийся материал - литературная попса для средней школы, новых книг закупается мало.
Проблему мы решили покупкой электронной книжки, но не все родители сочтут нужным подобное.

А что делать автору в более мелком городе? Вряд ли ее библиотека с Ленинской соперничает.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 19:01:52
А что делать автору в более мелком городе? Вряд ли ее библиотека с Ленинской соперничает.
Может быть, попробовать решить проблему так же, как ваша родственница? Или даже заказать бумажный варинт с доставкой. Тот же ozon доставляет по всей России.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 11 Июля 2016, 19:04:15
Вы думаете, когда автор была в школе, у неё был инет, ОЗОН, комп, и возможность купить читалку?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Jylia от 11 Июля 2016, 19:07:34
В математике Остроградского с полпинка разобраться тоже не всякому дано.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 19:15:09
Вы думаете, когда автор была в школе, у неё был инет, ОЗОН, комп, и возможность купить читалку?
А что, читать книжки с телефона уже нельзя? Я не знаю, что у неё там - комп, смартфон или ещё что, но она же строчит с чего-то свои истории. У озона, кстати, и телефон есть, так что при желании можно позвонить и организовать доставку как-то. Может, кода она ещё училась в школе, этого и не было, но уж в универе можно было как-то обзавестись литературой, чтобы не ныть потом, что и эти годы прошли зря.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 19:34:01
Жаль, а ведь пойми она своё положение чуточку раньше, всё могло бы сложиться иначе.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Beth_csn от 11 Июля 2016, 19:36:16
А что, читать книжки с телефона уже нельзя? Я не знаю, что у неё там - комп, смартфон или ещё что, но она же строчит с чего-то свои истории. У озона, кстати, и телефон есть, так что при желании можно позвонить и организовать доставку как-то. Может, кода она ещё училась в школе, этого и не было, но уж в универе можно было как-то обзавестись литературой, чтобы не ныть потом, что и эти годы прошли зря.
Если у нее сейчас есть комп/телефон, то не значит, что 4-5-6 лет назад они были. И книги, на озоне, внезапно, не бесплатные, а в период учебы она зарабатывала, вероятнее, еще меньше, чем сейчас.

Но выбор специальности у автора действительно очень странный, ну кой в маленьком депрессивном городке нужен диплом экономиста из местной шараги?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Матрёшка от 11 Июля 2016, 19:38:14
Жаль, а ведь пойми она своё положение чуточку раньше, и всё могло бы сложиться иначе.
Ого! Уже в 23 хоронят. Конечно, у неё просто ни на что больше нет шансов. Парадная простынка и вотэтовотвсе.  :-\
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Vogel от 11 Июля 2016, 19:43:18
Ого! Уже в 23 хоронят. Конечно, у неё просто ни на что больше нет шансов. Парадная простынка и вотэтовотвсе.  :-\
Я где-то сказала, что всё уже потеряно? Я только выразила сочувствие автору в связи с таким началом жизненного пути. Ей же теперь немало времени и усилий придётся вложить, чтобы всё исправить.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Static Space от 11 Июля 2016, 20:18:10
Вот кстати почему-то бывает, что вот унылый городок на десять тысяч человек, а шарага там - пед, экономический, менеджмент да псифак. Хотя казалось бы, рабочие специальности, возможно сельхоз или что-то под местную специфику, да хоть медколледж - и то на выходе были бы куда более полезны.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 11 Июля 2016, 20:25:20
Полезные поразъедутся. ))) А бесполезные останутся.
Хотя вообще такая фигня: у нас был свой институт, там профилирующее специальности сплошь с металлургией связаны и прочей фуетой, в которой я ни черта не шарю, но город заводами живёт, спецы реально нужны. Так вот, там конкурс на поступление просто обратный - на 10 мест - 1 желающий, грубо говоря, их сразу на завод тянут. А на факультете бессмысленных юристов жуткий перебор с абитуриентами. Равно как экономистов и психолухов, хотя никакой базы для специальностей нет.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Static Space от 11 Июля 2016, 20:30:53
Но ведь на полезные можно общагу построить, из других гребеней народ привлечь, чутка оживить поток людей, чтоб не только сваливали, а еще на несколько лет приезжали...

Я кстати читала про такие городки зарубежные, где до половины населения - понаехавшие студенты.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Christina B. от 11 Июля 2016, 20:33:56
Микки огонь, конечно
нет в маленьком городке нормального универа? так езжай в большой и поступи)))))))) все так просто)))))
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 11 Июля 2016, 20:46:24
Микки огонь, конечно
нет в маленьком городке нормального универа? так езжай в большой и поступи)))))))) все так просто)))))
Я не то чтобы поддерживаю Микки, но... Автор потратила 5 лет на получение специальности, по которой все равно не может работать, и еще пару лет на работу посудомойки. Все эти годы она, походу, не высовывала носа из своего депрессивного городка, не искала способы как-то улучшить жизнь. Даже устройся она кассиром в макдак, куда берут без всякой корочки, за столько лет можно было прокачаться до менеджера отдельного ресторана с зарплатой побольше, чем нынешняя. Но автор выбрала легкий путь и модную специальность, не задумываясь, как и где она будет ее применять. Это ее ошибка. Ну ок, раньше она была глупенькой и недальновидной, и рядом не было никого, кто мог бы ей дать совет. Но теперь она уже взрослая и вполне осознает незавидность своего положения. Может, стоит прекращать ныть и начать что-то делать?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 20:57:19
Mikki, я вот все тебя читаю, и никак понять не могу. Или ты фиялка, что жизнь только в сериалах видела, или тебе еще паспорт не выдали, за скудностью годов..
Допустим, переезжаешь в город на стартовых условиях как у автора. Имеем:
1 - В течении максимум трех - четырех суток нам надо найти квартиру. На что её найти? Неизвестно.
2 - Снимать на двоих? а где взять второго? Из своего же городка? А откуда у него деньги?
3 - Найти работу. Даже если получится устроиться в первый же день, до аванса минимум пара недель. А как их прожить без денег и жилья?
4 - Одежда, которой по определению не может быть нормальной у автора, обувь и прочее неизбежное и необходимое зло должно с воздуха падать, учитывая ваше формирование бюджета?

В общем, ваши фантазии, в которых можно со дна шагнуть в большую жизнь - это конечно здорово, вот только так не бывает. Сама система так устроена, что любой шаг в верх основан либо на финансовой подушке (своей или чужой), либо на преступлении. Когда быт налажен, можно и жить, и учиться, и работать. Вот только денег на запуск этого механизма все равно надо изрядно, и автор их за полгода 100% экономии не заработает.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Kis kis от 11 Июля 2016, 21:00:33
Я сама выходец из такого маленького городка в 10 000 населения на Урале. Одно градообразующее предприятие. Родилась в семье рабочих, отец умер, когда мне было 4 года. Отчим - слесарь, мама - контролер деталек на заводе. Зарплата была соответствующая.

Брала книги в библиотеке и решала. Учебниками. Прорешивала варианты ЕГЭ. Родители сказали, что если не поступлю - платить не будут. Ультимативно. Поступила в универ в ближайшем миллионнике, возила картофанчик в сумке, морковочку, лучок и заготовочки. Жила в общаге, 4 человека в 18 метрах. На полу были чуть ли не прогнившие полы, душ три раза в неделю по расписанию, одна душевая с несколькими душами) Подрабатывала интервьюером иногда, ибо денег не было. 700-1000 рублей на неделю на еду и одежду. Помню, за лечение нужно было 3500 на первом курсе, родители не дали. Стояла на остановке и рыдала. Отдавала 3-4 месяца. Был период разгильдяйства, серьезно. На третьем курсе перестала разгильдяйничать, взялась за ум, поставила задачу уехать заграницу. Пока остальные гуляли - училась, нашла мотивированного одногруппника. Подавала на кучу стипендиальных программ. Первые разы не прошла. Потом уехала. Родители были против отъезда, на 5 курсе работала параллельно с дипломом и копила на первое время заграницей. На зарплату 12 тыщ. Да чо, подать на визу в Москву - уже 8 тыщ за визу, 10 тыщ за перелет + проживание. Подрабатывала курсачами и прочим.

Были и проблемы заграницей. Работать нужно, понадеяться не на кого. Проблемы со здоровьем. Родители морально давили, что дескать уехала - предала. Знала, что финансово мне надеяться было не  на кого.

Да, тяжело. Правда. Иногда было обидно, потому что кому-то было проще. Где мои одноклассники - тоже знаю. Примерно как дева описала, только в соседнем миллионнике. Из болота выбраться тяжело, но возможно.

Да, чем позже ты начинаешь - тем тяжелее. Но дева просто ноет, а надо молча выбрать цель и работать. Прочитать, то, что нужно, добрать знания вечерами. Во времена интернета - это очень простою Потом пытаться попасть хоть на какое-то собеседование, написать, что ты знаешь, показать мотивацию. Но ей проще ныть жы и себя жалеть. И говорить: "Ах, вот если бы ..."

Как раз сейчас хочу сменить профиль, читаю соответствующую литературу, ищу примеры, смотрю требования работодателей и работаю в этом направлении.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Fiona от 11 Июля 2016, 21:12:49
Вот только хотела простыню настрочить, но Schukhov опередил) Написал то же самое, что я хотела высказать.

Чтобы переехать в город, нужна финансовая подушка. Без нее никак, даже при самых лучших условиях. Что может быть самым хорошим раскладом? Допустим, автор поедет в крупный город, где развиты сети хостелов. Можно найти койко-место по 200 рублей/сутки, даже в Москве и Питере есть такие цены. Но это будет место на 2-ярусной койке в комнате на 10-14 человек, причем М и Ж вместе.

Допустим, автор согласна так жить.  Это 6-7 тыс/месяц. На работу за день вряд ли устроишься, ну пусть за неделю. Плюс 2-3 недели ждать аванса. То есть уже нужно минимум 20 тысяч рублей. Для работы в макдачной либо в сетевом магазине одежда по дресс-коду не нужна, сойдет и старое ношеное. Но если вдруг порвется обувь или придет в негодность верхняя одежда, понадобится приличная сумма, которой у автора не будет. Вся зарплата кассира и будет уходить на хостел, проезд, питание и последние копейки на учебу. И то это будет выживание на грани.

Если у автора не крепкое здоровье, позволяющее жить без медпомощи годами, она так не проживет. Потому что придется ходить на работу в любом больном виде, на визит к стоматологу или даже на покупку антибиотиков для самостоятельного лечения денег у нее может не оказаться.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 21:21:58
Шухов, постараюсь ответить по пунктам.

1. В современных реалиях жилье прекрасно снимается по инету. Бегать по городу и смотреть-выбирать можно, когда у тебя есть деньги и ты смотришь что бы покомфортнее, поближе к метро и тд. В ситуации автора ей нужно самое дешевое жилье с минимальными удобствами. Объявлений типа "сдам комнату приличным девушкам без вредных привычек" - куча в любом крупном городе. Фото можно посмотреть так же по интернету. Это к тому, что бегать по городу и что-то там искать, попутно тратя деньги на отель, не потребуется. На всякий случай можно так просмотреть несколько вариантов, если один окажется совсем плох.

2. Я не думаю, что она единственный человек, желающий свалить из городка. Но даже если так, в тех же крупных городах опять же кучи объявлений типа "ищу соседку в квартиру-комнату". И люди снимают и живут так. Что тут сверхъестественного и удивительного в 21 веке?

3. А насчет обуви и одежды я уже писала выше. Сейчас ситуация ну нисколько не лучше. Если у нее порвутся ботинки, ей так же будет не на что купить новые. То есть она купит что-нибудь самое дешевенькое, конечно. На выходе имеем: порванные ботинки и отсутствие перспектив в родном городе или порванные ботинки с таким же бюджетом, но перспективами в новом городе.

И кстати, резюме даже в приличные места сейчас отсылаются по инету. Уж на кассира-то в маке всяко можно там же заявку заполнить, а не бегать по городу и искать, куда приткнуться. Обычно туда всех берут. Приехала, сдала трудовую и медкнижку (всяко есть, автор с продуктами работает) и через несколько дней начала работать.

А со здоровьем все то же, что с одеждой. У нее и сейчас нет денег на медицину. Так какая разница-то?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Победа от 11 Июля 2016, 21:30:18
Я училась в самой обычной школе в маленьком городе, к репетиторам не ходила, к экзаменам особо не готовилась и таки поступила в нормальный питерский вуз, в котором кстати бесплатная заочка, и дешевая общага, общагу и на время поступления дают кое где.
И вообще в крупном городе проще поступить, там больше универов, в какой то да возьмут. А вот в маленьких городах или областных центрах, тоже небольших, универа три-четыре приличных, и конкурс там в разы выше.
Но девушку я могу понять, легко переехать учиться в другой город учиться и там остаться, а вот уже после окончания учебы, уже увязнув в работе и рутине, очень тяжело решиться переехать.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Schukhov от 11 Июля 2016, 21:32:07
Шухов, постараюсь ответить по пунктам.

*бла - бла - бла, интернэты, бла - бла - бла*

 Так какая разница-то?

Действительно, какая разница, если денег все равно нет, и где их взять вы так и не написали.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Mikki от 11 Июля 2016, 21:34:36
Выше за меня написали.
Есть рерайт, есть подработки в сети. Блаблабла, интернеты.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Static Space от 11 Июля 2016, 22:29:31
По факту девушку мог бы спасти родственник или знакомый в городе, готовый приютить, кормить и дать денег на проезд на собеседования на месяц.

Не, конечно, есть истории в духе "я приехал на вокзал, спал там, мылся там, жрал там, стрелял деньги, через неделю устроился на автомойку, теперь все еще сплю на вокзале, но на работе есть микроволновка, а у меня - деньги на душ и еду", но как-то это не всем подойдет, и не факт, что дальше будет хорошо.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Fiona от 11 Июля 2016, 22:33:17
Цитировать
Кстати, никогда не работала в интернете. Имхо, есть что-то бредовое и аля бесплатного сыра в мышеловке во всех этих "да прост заработай в интернете". Да прям щас вот кто-то взял и дал условному ноунейму без никуя денег даже на еду. Таких ноунеймов пучок за пятачок.

Там, где обещают деньги за просто так, это развод. Но можно реально работать, это такая же работа, как и офлайн. Просто так деньги никто не даст, но за выполнение чего-то - вполне. На том же простом рерайте можно заработать 6500 руб. за неделю, которые автор зарабатывает за месяц
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Static Space от 11 Июля 2016, 22:40:09
Уку, нужен только стабильный доступ к компу и инету.
Я сомневаюсь, что с 6500 она себе его оплачивает, скорее сосет соседский или рабочий. И с чего сидеть и работать, если даже китаефон будет минимум пару тысяч?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Fiona от 11 Июля 2016, 22:51:08
С чего-то же она в инет заходит ??? Старый, но рабочий ноут в скупке можно совсем дешево купить. Да, тоже вложиться надо, но этот вариант реальнее, чем расписывает Микки
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Ангел Сияющий от 12 Июля 2016, 01:01:56
Репетиторы или для тупых, или для успокоения родителей.
Не все. У меня был репетитор, который готовил меня к олимпиадам. Причём я ходил к нему по своей инициативе.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Static Space от 12 Июля 2016, 05:57:20
Вроде только до 2017 бесплатна, а потом все. Так что в этом случае автору нужно поступать уже сейчас.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Тётя Сэм от 12 Июля 2016, 06:13:57
Репетиторы или для тупых, или для успокоения родителей.

И тут же вы пишете:

Цитировать
Я не говорю за математику - тут надо много-много усилий.

Так, значит, репетитор по математике - не для тупых?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Бацилла от 12 Июля 2016, 09:42:36
Безбрежны знания интернетов...

вот прям подпишусь. библиотеки открыты, интернеты есть, уроки-конспекты-литература...
я два года училась совершенно самостоятельно до поступления в аспирантуру, и три года в аспирантуре. после накал обучения снизился. потому что уровень повысился...
в институте на лекции ходили все. лекции часто были средние или ниже. но книжки никто не отбирал, а во времена моего институтства интернеты были реже. библиотеки были. и ничё...
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Коза с баяном от 12 Июля 2016, 11:42:28
я тоже училась в шараге. потому что уехать совести нехватило. надо было маме помогать за стариками говно убирать, и сестра только в школу пошла. с деньгами был напряг, я не требовала, чтоб родители продали ненужную нам квартиру и оплачивали мне учебу. эту квартиру потом продали чтоб сестре учебу оплатить.
моя шарага, если на anabin посмотреть, приравнена к колледжу. и тем не менее 5 лет училась. ну короче я точно знала что мне надо, и меня таки научили хорошо делать мою работу. то что мне ненужно было, я отсекала, чтоб время не тратить.
и учиться самостоятельно меня тоже научили. когда я училась интернета в массовом доступе не было.
в общем сейчас хожу на курсы воспитателей, мне там за год еще ничего нового не рассказали. все это я уже где-то слышала. и даже кое-что применяла на практике.
жалко только что моя шарага была в неправильной стране, и там где я сейчас мое образование никогда не признают. поэтому и хожу поскучать на курсы, может хоть там бумажку дадут нужного формата.
конечно если с самого начала думать "все равно шарага фуфловая, зачем напрягаться" и просто приходить за зачетами, то на выходе будет пшик. и потом виновата у тебя будет шарага, а не собственная лень и тупость. короче в любой шараге можно получить знания (если цель была получить знания, а не "устроиться" и "перекантоваться до замужа").
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Shisho от 12 Июля 2016, 11:50:04
Народ, материальные проблемы уже обсудили, понятно, что все очень плохо.
Но есть еще окружение и выработанный годами образ мыслей. Вы думаете, что ежели есть интернет - это прям все, дорога к успеху? Ага, щаззз. Чтобы поверить в какую-то другую жизнь, ее надо увидеть, пощупать, попробовать. И вообще все это выдумки. А есть только грязный двор, замотанные родители, безденежье, еще более тупые сверстники и никакого просвета. И все вокруг думают, что ничего нельзя изменить (и в большой степени они правы). А "лучшая жизнь" - это такой мираж, к которому вроде и хочется стремиться, вроде и надо, но страшно и вообще, вон, тетя Люба всю жизнь в магазине за углом проработала и ничо. Как-то так ((
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Kis kis от 13 Июля 2016, 01:59:42
;D
https://pp.vk.me/c625419/v625419688/4f20a/-JjyKUjK178.jpg

мат
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: ZloeAloe от 13 Июля 2016, 08:26:47
Мне вообще кажется, девушка о жизни задумалась, только начав работать на базе отдыха - потому как там увидела людей, которые приезжают отдыхать. Посмотрела на них - даже у них ведь уровень жизни явно и ощутимо лучше, да и обычно приезжают не из того же города, а из мест получше.
И например когда человек приезжает на базу, а у него экипировки на твою годовую зарплату, и это считается скромненько - это заставляет задуматься.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Рыба Осетр от 13 Июля 2016, 09:05:14
я б ей советовала с дипломом экономиста постараться устроиться для начала хоть в банк, должников обзванивать. Работе неприятная, но что делать. Потом можно в операционисты, в офисный планктон податься.
Только накопить денег для начального рывка, чтоб хоть комнату на двоих с кем-то снимать можно было.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Arctic от 13 Июля 2016, 10:35:39
Меня злит, когда начинается это нытье про "я тупенькая, в школе плохо учили, в универе плохо учили".

Да никто не будет впихивать в голову знания без всякого участия автора, надо самой что-то для этого делать, а не спихивать всю ответственность на других. Кому твой диплом нужен-то в первую очередь, приезжим преподам?

А улучшить условия жизни можно всегда, но это явно сложнее, чем ныть о том, какие все плохие и как жизнь не удалась.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Герда от 13 Июля 2016, 10:56:15
При виде очередных обвинений в нытье и советов ПРОСТО взять и поступить в крутой вуз/переехать в Нерезиновую и тд вспоминается вот это
Цитировать
истинный секрет бессмертия? не умирать. ты хочешь быть бессмертным? окей. это просто. просто не умирай. вот и все. откажись умирать. удачки

вы бы могли спросить "но как". просто. просто не делайте этого. откажитесь. скажите "не, спасиб"
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Amany от 13 Июля 2016, 11:21:17
Вырваться из таких маленьких дыр сложно, но возможно. Если есть подруги, почему бы не взять кого- нибудь и не снять комнату на двоих. Мало квалифицированный труд всегда нужен, работа найдётся. Но вот, что дальше будет, очень сомнительно
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Arctic от 13 Июля 2016, 11:44:36
Оу, так у нас теперь переехать в город побольше или найти работу с зарплатой повыше 6500 - это примерно как стать бессмертным?

У автора и учителя плохие, и преподаватели, прямо как на подбор. А мне интересно, что она сама сделала для улучшения своего образования, вот и всё.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: looolka от 13 Июля 2016, 13:59:43
Вот кстати почему-то бывает, что вот унылый городок на десять тысяч человек, а шарага там - пед, экономический, менеджмент да псифак. Хотя казалось бы, рабочие специальности, возможно сельхоз или что-то под местную специфику, да хоть медколледж - и то на выходе были бы куда более полезны.

Внезапно подумалось: чем меньше нужно специализированного оборудования, тем проще организовать учебу.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 13 Июля 2016, 18:45:23
Меня злит, когда начинается это нытье про "я тупенькая, в школе плохо учили, в универе плохо учили".

Да никто не будет впихивать в голову знания без всякого участия автора, надо самой что-то для этого делать, а не спихивать всю ответственность на других. Кому твой диплом нужен-то в первую очередь, приезжим преподам?
В школе - впихивают. Потому что у нас обязательны девять классов для всех, а значит, даже самого ленивого и тупого ученика придется держать до тех пор, пока он не осилит программу этих девяти классов. В свою очередь учителям невыгодно иметь в классе отстающего ученика-второгодника, это снижает показатели по школе, некрасиво выглядит в отчетах, начальство выдает пенделя и лишает премий, на которых держится большая часть зп. Короче, тупенькому ребенку будут разжевывать до последнего, а где не получилось разжевать - давать задания полегче, чтобы в конце концов вытянуть на троечку. Ну и никто не исключит такого ребенка из обычной муниципальной школы, конечно.
А потом такие дети поступают в ВУЗ, и внезапно выясняется, что детство кончилось, и здесь преподы уже не бегают за тобой и не уговаривают сдать курсовик вовремя и пересдать экзамен. Всем пофиг. Хочешь - учись, делай все в срок, получай заслуженные оценки; не хочешь - вон уже очередь желающих на твое место, даже если ты платно учишься.
Кто-то успевает перестроиться, но далеко не все.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Nevermind2015 от 14 Июля 2016, 00:30:16
В общем, ваши фантазии, в которых можно со дна шагнуть в большую жизнь - это конечно здорово, вот только так не бывает. Сама система так устроена, что любой шаг в верх основан либо на финансовой подушке (своей или чужой), либо на преступлении. Когда быт налажен, можно и жить, и учиться, и работать. Вот только денег на запуск этого механизма все равно надо изрядно, и автор их за полгода 100% экономии не заработает.

Шухов, а вот ты сам как-то рассказывал историю про трех ребят, которые после школы из своего Усть-Загредюйска поехали в большой город, и двух их друзей, которые не поехали.
Вопрос: этим троим кто-то дал подушку, или они грабанули кого ? :)
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Ангел Сияющий от 14 Июля 2016, 01:11:30
В общем, ваши фантазии, в которых можно со дна шагнуть в большую жизнь - это конечно здорово, вот только так не бывает. Сама система так устроена, что любой шаг в верх основан либо на финансовой подушке (своей или чужой), либо на преступлении. Когда быт налажен, можно и жить, и учиться, и работать. Вот только денег на запуск этого механизма все равно надо изрядно, и автор их за полгода 100% экономии не заработает.
Кстати, спорный момент.
При наличии мозгов можно же.

У меня старшая сестра, например, вылезла из деревни в миллионник.
У родителей денег не было, зато отсылали продукты, например.
Она жила на стипендию и подработки; теперь неплохо живет, купила квартиру, жизнью довольна.

Я сейчас вообще в Мск. Правда, тут большой плюс в том, что при каком-то форс-мажоре, если у меня и у родителей не будет денег, нас выручит сестра; если и она не сможет помочь, есть ещё одна, она тоже неплохо живёт. Но у неё всё было легче, так как она всегда под крылышком у старшей была.
По нашим планам, племянники и мои дети уже смогут учиться в любом городе мира при желании, если, конечно, какого-нибудь глобального факапа не будет.
Благосостояние всей семьи за последние лет пятнадцать поднялось в разы. Так что при желании всё возможно.

При этом люди, которые были на равных позициях с моим папой в начале 90-х (а он тогда в колхозе работал), в большинстве своём теперь погибли или спились.

Родители сделали всё, чтобы мы ни в чём не нуждались и при этом смогли таки воспитать всех нас так, что мы не забивали на учёбу и вообще были старательными.

Короче, можно и с самого дна подняться наверх.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Cai Wenji от 14 Июля 2016, 15:23:10
Мне нравится этот сценарий. В нём появились обновления.
Поехать (бабе) с шишом в кармане в большой город. (На обозе с рыбой, ибо больших городов у нас не так много - далеко.) Аванс за жильё на полгода вперёд (+залог, комиссия посреднику) - падает на голову. Жильё тоже падает на голову - в день приезда. Также на голову падает работа - сразу же денежная, не смотря на отсутствие и приезжей опыта/квалификации. В случае отсутствия волшебной денежной работы приезжей предлагается работать в "Магдаче", жить впроголодь, без чьей-либо помощи, носить одни трусы и стать киборгом (не болеть, работать днём и само-учиться ночью (сидя в туалете, видимо, так как любой сосед по комнате будет хотеть спать ночью), вообще радостно выносить скотское существование). Волшебная работа падает из интернетов (там нет обмана), а для экономии теперь легко можно где-то взять соседку для совместного снятия комнаты (сосед - это существо неприхотливое, вроде стула, оно не может хотеть личной жизни, не может кинуть, уехать, легко обходится комнатой на двоих и также легко берётся из ниоткуда по желанию, живя с тобой в мире и согласии). Кстати, никто не упомянул о расходах на проезд, это несколько тысяч в месяц в биг-сити. Вероятно, приезжей полагается летать на ковре-самолёте. Количество роялей в этом сценарии больше, чем в последнем сезоне "Игры престолов".
Я только не пойму в этом сценарии цели: заочное обучение также бесполезно, как экономический бакалавр в шараге Мухозасиженска. Смысл так напрягаться?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: milk от 14 Июля 2016, 17:15:16
Может автору стоит подумать о заведении собственного хозяйства?
Нет, если её от огородов-садов-коров тошнит с детства, то себя ломать я не предлогаю. Но многим людям нравится сельский уклад жизни. В нём достаточно много плюсов: свежий воздух, вкусная еда, хорошая физическая форма, свободный график, возможность продавать еду на рынке. На самом деле, если в дерёвне не бухать по-чёрному, то там можно достаточно хорошо жить.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 14 Июля 2016, 18:13:04
Мне нравится этот сценарий. В нём появились обновления.
Поехать (бабе) с шишом в кармане в большой город. (На обозе с рыбой, ибо больших городов у нас не так много - далеко.) Аванс за жильё на полгода вперёд (+залог, комиссия посреднику) - падает на голову. Жильё тоже падает на голову - в день приезда. Также на голову падает работа - сразу же денежная, не смотря на отсутствие и приезжей опыта/квалификации. В случае отсутствия волшебной денежной работы приезжей предлагается работать в "Магдаче", жить впроголодь, без чьей-либо помощи, носить одни трусы и стать киборгом (не болеть, работать днём и само-учиться ночью (сидя в туалете, видимо, так как любой сосед по комнате будет хотеть спать ночью), вообще радостно выносить скотское существование). Волшебная работа падает из интернетов (там нет обмана), а для экономии теперь легко можно где-то взять соседку для совместного снятия комнаты (сосед - это существо неприхотливое, вроде стула, оно не может хотеть личной жизни, не может кинуть, уехать, легко обходится комнатой на двоих и также легко берётся из ниоткуда по желанию, живя с тобой в мире и согласии). Кстати, никто не упомянул о расходах на проезд, это несколько тысяч в месяц в биг-сити. Вероятно, приезжей полагается летать на ковре-самолёте. Количество роялей в этом сценарии больше, чем в последнем сезоне "Игры престолов".
Я только не пойму в этом сценарии цели: заочное обучение также бесполезно, как экономический бакалавр в шараге Мухозасиженска. Смысл так напрягаться?
Я понимаю желание утрировать некоторые высказывания, но вы перегибаете.
Чтобы в кармане, помимо шиша, были какие-то деньги на первое время, нужно несколько месяцев прожить в режиме очень жесткой экономии и подкопить. Это сложно, но не невозможно.
Оплачивать съемное жилье авансом сразу за полгода - такое в РФ встречается крайне редко. Оплата услуг посредника встречается чаще, но и ее можно избежать, если снимать не приличную трешку в центре через агенство, а комнатку у какой-нибудь бабушки на окраине напрямую. Пенсионерки, сдающие лишние комнаты девушкам, редко связываются с агентствами недвижимости, оно им нафиг не нужно, да и ЦА не та.
В том же "макдаче" зарплата за полную пятидневку около 30 тысяч, а сейчас, может, уже и больше. Да еще и кормят, так что совсем уж впроголодь жить не придется. И даже, внезапно, есть куда расти. Более того, на фоне постоянной текучки сотрудник, проработавший хотя бы пару лет на одном месте, будет выгодно выделяться. Чтобы не найти совсем никакой работы в сфере обслуживания - это надо быть очень уж невезучим валенком. Приезжие из Азии, неспособные в русский язык, - и те устраиваются. Да, это довольно тяжелая неквалифицированная работа, но если снимать комнату тысяч за 15-17, что вполне реально даже в Москве, у нее все равно будет оставаться в 2,5 больше денег на себя, чем сейчас, при той же тяжелой неквалифицированной работе.
А смысл напрягаться не в заочном обучении, а в улучшении условий своего существования. Это не всегда делается строго через образование.

Сейчас у нее есть в лучшем случае комната в родительском доме, корочка экономиста без возможности применения и, походу, полное отсутствие личной жизни и перспектив. За что из всего этого стоит держаться, чтобы бояться жопу от стула оторвать и хотя бы попробовать? На крайний случай, если в большом городе совсем не понравится и устроиться получше не выйдет, из носка достаются заныканные на черный день две тыщи рублей и покупается самый дешевый билет до родного Мухосранска. Родительская комната и синекура в виде работы в столовой за это время вряд ли куда испарятся.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Linnayv от 14 Июля 2016, 18:58:00
Жёсткая экономия при зп в 6 штук?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Cai Wenji от 17 Июля 2016, 17:16:40
Жёсткая экономия при зп в 6 штук?
Ну да. Пока копишь, еда падает с неба, как, всё другое в этом сценарии, кровь и пищу предоставляют сердобольные родители, которые спят и видят, что дитятко уедет далеко от них и всячески его поддерживают. Ну, и потом, никто же не сказал, сколько именно копить надо. Там, 112 месяцев жёсткой экономии - чего не сделаешь, ради цели.
В том же "макдаче" зарплата за полную пятидневку около 30 тысяч, а сейчас, может, уже и больше. Да еще и кормят...
Вот эти сказки про перспективу работы в Макдаче долгое время, с выгодным выделением из рядов и кормёжкой бесплатной - вы на личном опыте приводите или сейчас насочиняли?  Работали там?
...но если снимать комнату тысяч за 15-17, что вполне реально даже в Москве, у нее все равно будет оставаться в 2,5 больше денег на себя, чем сейчас, при той же тяжелой неквалифицированной работе.
Ну да, все оставшиеся деньги уйдут на еду и проезд, т.е. на себя. Существенная выгода.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2016, 17:20:58
Cai Wenji, скажите, а у вас когда-нибудь хоть что-нибудь бывает хорошо? Вы хоть раз в жизни были довольны собой? А то как вас ни почитаешь, все плохо, все кругом плохие. Хоть какой-нибудь просвет-то есть?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Cai Wenji от 17 Июля 2016, 17:38:56
Loy Yver Вас так раздражают люди, которые разрушают дивный мир розовых пони, или не терпится поиграть в диванного психолога?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Fiona от 17 Июля 2016, 17:46:14
Loy Yver Вас так раздражают люди, которые разрушают дивный мир розовых пони, или не терпится поиграть в диванного психолога?

Я не Лой, но отвечу. Микки предлагает не слишком реальные планы, верно. Но тут уже озвучивали, как можно поступить в ситуации автора. Покупается старый подержанный ноут в рабочем состоянии, это 2-3 тысячи всего. В месяц покупки можно прожить на одних макаронах и крупах, если родители не помогают. Неполезно, но не смертельно, месяц выжить можно.

На ноуте начать активно фрилансить, причем себя не жалеть. На том же рерайте брать большие объемы ежесуточно, это уже минимум 20 тысяч в месяц, а не 6. Если сделать это основной работой, можно поступить на заочку в городе, живя у себя, приезжать только на сессии. Останавливаться во время сессий в дешевых хостелах.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2016, 17:53:52
Loy Yver Вас так раздражают люди, которые разрушают дивный мир розовых пони, или не терпится поиграть в диванного психолога?

Cai Wenji, а какая-нибудь иная защита, кроме агрессивного ответа вопросом на вопрос, у вас есть?  ::) Не раскрывайтесь уж так сразу. По идее хотя бы слабенький блок вы должны уметь ставить. Раз все так плохо вокруг. :)

И нет. Не раздражают, не разрушают, играть не хочу. Мне просто интересно, как может быть так, что в жизни ни одного просвета. Очень, знаете ли, напоминает анекдот, когда к врачу приходит пациент и жалуется: «Доктор, ну во куда пальцем ни ткну, везде больно, просто везде!» Врач пациента осмотрел и говорит: «Батенька! Да у вас же палец сломан!»  ;D Я не говорю, что Микки не оторвана от жизни, но в здоровье вашего пальца у меня тоже большие сомнения.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Cai Wenji от 17 Июля 2016, 18:13:45
Cai Wenji, а какая-нибудь иная защита, кроме агрессивного ответа вопросом на вопрос, у вас есть?  ::) Не раскрывайтесь уж так сразу. По идее хотя бы слабенький блок вы должны уметь ставить. Раз все так плохо вокруг. :)
А у вас какая-то иная защита, кроме манипулирования ущербностью? Здесь либо агрессия из-за того что "кто-то думает не так, как я", либо самоутверждение (приятно разыгрывать психолога, который всё раскусывает на лету, типа "все эти штучки я один знаю")?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: W. Addams от 17 Июля 2016, 18:16:36
Ну да, все оставшиеся деньги уйдут на еду и проезд, т.е. на себя. Существенная выгода.
А деньги обычно и уходят на себя. Вопрос лишь в том, сколько именно денег на себя ты можешь потратить.
Я не хочу вас расстраивать, но в моем мире отнюдь не розовых поней некоторые мои подруги преспокойно живут на зп в 37 тысяч, с арендой жилья, едой, одеждой и даже периодическим развлекаловом в виде походов в кино и котокафе. И да, в Москве. Переехав, соответственно, из разных мест. И - внезапно - без диплома о вышке. Себя в пример не ставлю, я со своей везучестью и удачной карьерой не показатель, хотя тоже в Москве приезжая, и тоже диплома о вышке не имею, лол. Так что автор еще в более-менее выигрышном положении. Но работать в ресторанах за чаевые и еду на первых порах мне приходилось, да.
Хочешь жить - найдешь способ и устроишься, не хочешь - кто ж тебе доктор.
Но вы можете продолжать верить, что всё - тлен. Никто не запрещает.
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2016, 18:22:18
А у вас какая-то иная защита, кроме манипулирования ущербностью? Здесь либо агрессия из-за того что "кто-то думает не так, как я", либо самоутверждение (приятно разыгрывать психолога, который всё раскусывает на лету, типа "все эти штучки я один знаю")?

Все по кругу. Ответы вопросом на вопрос в стиле «сам дурак».  ;D

А на исходный вопрос вы так и не ответили. ::) Видимо, лечение пальца — это очень сложное дело. Пусть луше все болит.  ;D
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Cai Wenji от 17 Июля 2016, 18:36:07
Loy Yver ну а вы думали, вы тут один такой диванный психолог? Так как насчёт вашей мотивации? Вас как-то утешает, если кто-то ущербен, несчастен и так далее? Легчает? Замечали ли вы за собой этой ранее?
Название: Re: Шарага жизнь испортила
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2016, 18:46:56
Cai Wenji, ну, психологом, пусть и диванным, меня назвали вы. У меня и в мыслях не было, я просто интересовалась, неужели бывает так, как у вас, — все плохо. А вы, вместо ответа, решили заняться проекциями. :) Мотивация у меня простая — праздное любопытство. Сижу, знаете ли, на работе, жду конца цикла рабочего, когда можно будет испытание свернуть и поехать наконец домой, а тут вы — и, как всегда, в полном негативе. Вот я и задумалась, ну не может же так быть, чтобы у человека в жизни было все так плохо, чтобы он кругом только полный мрак сеял. Вот и спросила. Судя по вашей агрессии, попала в точку — еще как может. А жаль, я была бы рада ошибиться. Не люблю проходиться по болевым.  :(

Цитировать
Вас как-то утешает, если кто-то ущербен, несчастен и так далее? Легчает?

Нет. И нет. А почему вы спрашиваете? Вы судите по себе? :)