Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Red_moon от 14 Июля 2016, 22:06:02

Название: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Red_moon от 14 Июля 2016, 22:06:02
Цитировать
Моя 12летняя дочь вернулась из детской больницы беременной. О чём я узнала, лишь когда у неё стал сильно выпирать живот. С её слов, мальчик (она говорила, что он был старше, но явно несовершеннолетний раз лежал в детской) из соседней палаты подружился с ней, у них завязались доверительные отношения и он её соблазнил. Ночами они выходили из палат типа в туалет, запирались в мужской или женском, и... КМП дочь отказывается даже имя этого гада называть! Естественно пойду в ту больницу и заставлю их поднять все учётные записи, но этого сукина сына найду. И медсёстры у меня получат, у них дети под носом трахались, а они и ухом не повели!
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 14 Июля 2016, 22:07:51
А медсестры должны были зашить или отрезать?
Если не шуметь, то ночью в больничке хоть груповичок с ролевыми играми устраивай, никто ухом не поведет.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Гита Ягг от 14 Июля 2016, 22:10:15
А что ей дадут учетные записи? Там что, ведется учет, кто, когда и сколько раз в туалет выходит?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Aniramka от 14 Июля 2016, 22:37:38
В больнице чо, только один мальчик лежал, штоле
И кто ей там покажет карты
Только писать заявление и прокуратура будет делать проверку
Другого варианта как-то не видится
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Мшуц от 14 Июля 2016, 22:41:45
Ну найдет она его — и чо? Алименты со школоты потребует?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бобриха от 14 Июля 2016, 22:46:54
Ну найдет она его — и чо? Алименты со школоты потребует?
Ну не со школоты, а с родителей.
А мне вот че интересно, в 12 лет че, аборт не сделают, если сроки проепаны? Как-то мне кажется, что такой возраст должен быть показанием для аборта.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 14 Июля 2016, 22:52:03
Ну не со школоты, а с родителей.
А мне вот че интересно, в 12 лет че, аборт не сделают, если сроки проепаны? Как-то мне кажется, что такой возраст должен быть показанием для аборта.
А разве родители должны платить алименты?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Johannes от 14 Июля 2016, 22:54:09
Жесть какая-то, но мне тоже кажется, что аборт тут 100% вероятный исход. 12лет же. Нет, ну есть случаи, когда рожали и в таком возрасте, но как-то это все равно диковато. А вот ответственности парниша не понесет никакой, скорее всего, если любофф любофф его не расколется  :D
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 14 Июля 2016, 22:54:24
А медсестры должны были зашить или отрезать?

Ну каким именно методом, это отдельный вопрос, но вообще на период госпитализации за несовершеннолетних явно несёт ответственность учреждение, насколько понимаю, т.ч. думаю претензии со стороны родительницы вполне обоснованы.

А разве родители должны платить алименты?

Там всё достаточно сложно, с точки зрения практики, но вообще да, до достижения 18(или 16 тоже толком не понятно) лет, алименты за несовершеннолетнего отца платят его родители.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бобриха от 14 Июля 2016, 23:01:55
А разве родители должны платить алименты?
А вай нот? Родители вроде как несут ответственность за всю чепухню, которую творят их несовершеннолетние чада.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Дениятос от 14 Июля 2016, 23:14:19
еси живот уже сильно выпирать стал - для аборта может и поздно оказаться, особенно еси девочка не худышка
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Killemall от 14 Июля 2016, 23:22:12
Профакаплены сроки 99%. Мало у кого выпирает до 12 недель.
Мне вот интересно, имеют ли право в детдом сдать ребенка родители девочки?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Дениятос от 14 Июля 2016, 23:27:15
а их кто-то может заставить обязать воспитывать? оО
мнение девочки вряд ли будет учитываться, хотя могу и ошибаться
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Aniramka от 14 Июля 2016, 23:36:56
О папе девочки ни слова...да и о реакции других родственников тоже
А в школе как не заметили учителя те же? Странно всё
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 14 Июля 2016, 23:39:10
А медсестры должны были зашить или отрезать?
Если не шуметь, то ночью в больничке хоть груповичок с ролевыми играми устраивай, никто ухом не поведет.
Как минимум, должны были следить, чтобы дети по ночам спали, а не шарахались по зданию.
Если, к примеру, дети сбегут ночью погулять и пропадут, вы же не спросите: "А что они должны были сделать, ноги им отрезать или к кровати привязать?"
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бобриха от 14 Июля 2016, 23:39:14
Профакаплены сроки 99%. Мало у кого выпирает до 12 недель.
Ну так и я о том. В смысле, не будет ли возраст показанием к аборту? Таки девочке не 16, а 12 всего.
Ну и плюсую к тому, что девочка едва ли будет иметь иметь право голоса в вопросе, оставлять ребёнка или нет, ибо сама она о нем заботиться в принципе не может.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Google от 15 Июля 2016, 00:10:15
1) Никто ей ничего не выдаст, врачебной тайны подсудное дело.
2) прокуратура никого тоже искать не будет, раз пацан несовершеннолетний и добровольно это было то состава преступления нету.
3) медсестры могут по шапке получить, но не сильно.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: staska.d от 15 Июля 2016, 00:15:11
Возраст меньше 15 лет - показание для прерывания по медицинским аспектам, то есть на любом сроке.
По ситуации:полная жесть. Бедная мать,на которую все это свалилось,и бедная девочка, у которой теперь вся жизнь дальнейшая если не порушена,то очень жестко покорежена.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 15 Июля 2016, 00:22:04
1) Никто ей ничего не выдаст, врачебной тайны подсудное дело.
2) прокуратура никого тоже искать не будет, раз пацан несовершеннолетний и добровольно это было то состава преступления нету.
3) медсестры могут по шапке получить, но не сильно.
1. Врачебная тайна - это состояние здоровья и диагнозы, но она вроде как не выписку из медкарты пацана просит. Да и звонок из больницы родителям мальчика с сообщением, что их разыскивают родители девочки по такой-то причине, - никакая не выдача врачебной тайны.
2. Чтобы доказать, что секс у несовершеннолетней был с несовершеннолетним и по согласию, этого несовершеннолетнего сперва надо найти.
3. А это уже от настойчивости и огласки зависит.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Amat от 15 Июля 2016, 01:24:46
Да уж. Бедная мать... :-\ некоторые родители, конечно, не торопятся с просвещением, но уж сейчас-то, в век Интернета, трудно не знать о сексе и возможных последствиях.
Ну как так можно-то было? :o

Парень -- урод какой-то, к нему даже вопросов нет. Надеюсь, найдут его. И мало не покажется идиоту!
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Июля 2016, 01:27:16
Парень -- урод какой-то, к нему даже вопросов нет. Надеюсь, найдут его. И мало не покажется идиоту!
Почему сразу урод-то? Просто недалёкий.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 01:30:17
2. Чтобы доказать, что секс у несовершеннолетней был с несовершеннолетним и по согласию, этого несовершеннолетнего сперва надо найти.

Ну технически у нас презумпция невиновности, поэтому требуется доказывать факт наличия преступления, а не его отсутствия.
Иначе говоря при обращении будет проверено есть ли какие-либо факты указывающие на изнасилование. Именно так, а не в обратную сторону.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Amat от 15 Июля 2016, 01:43:49
Ангел Сияющий, как-то мне не верится, что он несознательно. Пофиг ему на последствия было просто. Воспользовался нагло тем, что девочка маленькая и глупенькая. Так я это вижу. :-\
Но таки да, смотрю в хрустальный шар. :-[
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 15 Июля 2016, 01:50:44
Ну технически у нас презумпция невиновности, поэтому требуется доказывать факт наличия преступления, а не его отсутствия.
Иначе говоря при обращении будет проверено есть ли какие-либо факты указывающие на изнасилование. Именно так, а не в обратную сторону.
Ну вот притащит мать дочку в полицию и заявит, что ее изнасиловали. Дочка несовершеннолетняя, возраста согласия еще не достигла. Мало ли, что она там говорит про какого-то мальчика-ровесника, может, ей взрослый насильник угрожал, и она боится рассказать правду? Проведут экспертизу, отправят девочку к психологу, выявят, как минимум, что секс с несовершеннолетней имел место. Станут искать "насильника". Найдут мальчика. По итогу дело, скорее всего, закроют (а может, и нет, здесь уже зависит от реального возраста мальчика), но ведь найдут, элементарно те же записи в больнице запросят - и все.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Июля 2016, 01:52:23
Ангел Сияющий, как-то мне не верится, что он несознательно. Пофиг ему на последствия было просто.
По-моему, пофигизм на последствия в виде возможных детей - недалёкость. Мог бы хоть презервативы использовать.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 15 Июля 2016, 01:55:07
По-моему, пофигизм на последствия в виде возможных детей - недалёкость. Мог бы хоть презервативы использовать.
Либо он думал, что его тупо не найдут уже, а разгребать последствия в виде возможных детей придется явно не ему, либо, что вероятнее, вообще не думал.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Июля 2016, 01:56:42
Я и говорю: недалёкий.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 15 Июля 2016, 01:58:24
Я бы еще задумалась, почему девочка так упорно отказывается называть имя мальчика.
Возможно, там имели место какие-то угрозы, пусть даже и постфактум.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Amat от 15 Июля 2016, 02:05:58
Ангел Сияющий, недалёкий он в том случае, если не знал и не подумал. А я вангую, что знал, откуда дети берутся, знал и помнил, но рукой махнул. Мол, не его проблемы. Тогда он не тупище, а сволочь уже.

W. Addams,
Я бы еще задумалась, почему девочка так упорно отказывается называть имя мальчика.
Возможно, там имели место какие-то угрозы, пусть даже и постфактум.
+1
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 02:33:42
Мне кажется вы несколько сгущаете краски.

Сразу оговорюсь, я согласен ситуация - жесть.
И пацана неплохо бы найти.

Но вот все эти разговоры про "злого насильника", который угрожал, совращал и т.д. мне кажется несколько надуманными.
Ну просто обычно реальность стремится к простоте(где там бритва Оккама).

Таки мне кажется мальчик и девочка, как и написано задружились, активно...

А дальше сработал не злой умысел, а гормоны и банальное отсутствие головы(с обоих сторон) и хоть какого-то нормального секс просвещения в нашем обществе.

С гормонами думаю понятно.
Со следующими пунктами - ну серьёзно, уж где-где а на КМП мне кажется наглядно видно, что люди без всякой задней мысли творят херню не то что в 12-14 лет, а в 20-30 и это не придел. Я уже не говорю о степени познания в каких-то банальных вещах.

По поводу того, что девочка имени не называет. Опять же, смысл городить сложности, про угрозы и т.д.? Ей страшно, во всей этой ситуации, плохо и страшно от всех и любое движение для неё это дорога к новым "наказаниям" и разным другим пугающим штукам.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Centurion от 15 Июля 2016, 02:47:32
Ставлю на несовершеннолетнего всё-таки, т.к. денег на гандоны не было, а гормоны мозг выносят.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kirumata от 15 Июля 2016, 02:49:53
Я так поняла, что между возвращением дочки из больницы и выпиранием живота прошёл довольно длительный срок. КАК мать за всё это время не учуяла неладное, неужели настолько пофигу на ребёнка?! Девочка же ещё и в больницу почему-то попала, значит, к её здоровью вообще надо повышенное внимание проявлять. Ну нереально при таком раскладе заметить беременность лишь из-за пуза...
Да даже если девочка идеально переносит беременность (что маловероятно в таком возрасте),  ну ведь месячные должны пропасть. Хотя, они могут ещё и не установиться...
Девочка тоже удивляет, ладно ещё соблазнили её так легко, но когда трындец настал, сидеть на попе ровно - это нечто.
Кстати, кроме размера живота не упоминается никаких признаков беременности. Такое ощущение, что сражённая новостями мать до гинеколога с дочкой не дошла ещё.
Короче, я слабо верю в двух настолько непроходимых дурочек. Либо фейк, либо там что-то поинтереснее. Как такой вариант: пузо у девочки ни разу не беременное, но когда его заметила мать и устроила допрос с пристрастием, мимоходом выпытала пикантные подробности жизни девочки в больнице?) Т.е. с парнем дева спала когда-то давно, но не залетала, а пузо тут не причём?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Iglex от 15 Июля 2016, 03:02:49
Блин.
Вот это детство.
А мне даже в детском саду девчонки письки не показывали.
Зато всяких Рубенсов в доме полно альбомов было((((
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: steelslife от 15 Июля 2016, 03:07:41
и бедная девочка, у которой теперь вся жизнь дальнейшая если не порушена,то очень жестко покорежена.
Зато потр**алась.

Либо он думал, что его тупо не найдут уже, а разгребать последствия в виде возможных детей придется явно не ему, либо, что вероятнее, вообще не думал.
Вот именно что не думал. На кой фиг малолетке заморачиваться такими высокими материями как "а вдруг беременность"?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Июля 2016, 03:20:06
Согласен с Kosolap'ом.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Amany от 15 Июля 2016, 09:37:26
Жесть. Все равно отца искать будут. Больницы обязаны сообщать в полицию и о абортах и о родах младше 16 лет. Так что лучше сейчас с заявлением в полицию, пусть ищут.
А про гандоны- им не больше 15, там мозги отсутствуют как данность ещё.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pozitivker от 15 Июля 2016, 09:58:57
а я в 12 лет гарри поттера под одеялом читала. :D
когда меня в этом возрасте отправили в летний лагерь, я ходила с мальчиками за ручку, мы целовались, но никто не задумывался о чём то большем. в том числе и мальчики. не то, что было стыдно, а просто не хотелось.
люди конечно разные, но блин мне дико читать подобные истории. что тогда в журнале молоток, что сейчас вот эту :-\
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Fiona от 15 Июля 2016, 10:05:55
Проверку в любом случае будут проводить, независимо от того, можно ли сделать аборт или придется рожать. Врачи сообщат в полицию, даже если мать ничего не предпримет сама. Но скорее всего, никого ни за что привлечь нельзя, если это был такой же малолетка.

А как не заметили, пока пузо не выросло - да легко. Месячные могли еще не установиться, девочка может быть не худенькая. Если у нее и так какой-нибудь гастрит имеется, токсикоз могли принимать за обострение этого самого гастрита.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ProblemCreator от 15 Июля 2016, 10:54:03
Я ща циничную вещь скажу, но в данном случае яблоко от яблоньки, видимо, недалеко упало. В 12 лет иметь вместо мозгов нитку между ушами - это обычно наследственное.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Pricolnii zverek от 15 Июля 2016, 11:13:18
Да даже если девочка идеально переносит беременность (что маловероятно в таком возрасте),  ну ведь месячные должны пропасть. Хотя, они могут ещё и не установиться...

Мне честно любопытно...все в 12 лет обсуждают с мамами регулярность месячных? Мне в таком возрасте было рассказано, как чем пользоваться и то что могут быть не регулярными, но классически раз в месяц стабильно должны быть.
И возможно, что у девочки действительно не было ни каких особых признаков, кроме месячных, так что до появления живота, а это месяца 4-5 вполне можно было не заметить.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Улитка на склоне от 15 Июля 2016, 11:19:14
в 12 лет далеко не у всех еще есть месячные. Может их до этого и не было.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Коза с баяном от 15 Июля 2016, 11:30:46
у малого одноклассницы как на подбор кровь с молоком. размер обуви 39, рост 165, им еще 12 нет.
иногда он приходит с плавания и говорит что типа сегодня 2 девочки не плавали, у них "девчачьи проблемы". так что вполне возможно что в 12 лет уже все готово к взрослой жизни, а мозгов еще не подвезли.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бацилла от 15 Июля 2016, 11:53:54
Профакаплены сроки 99%. Мало у кого выпирает до 12 недель.
Мне вот интересно, имеют ли право в детдом сдать ребенка родители девочки?

не всегда. как раз у девочки может выпереть раньше. таз ещё узкий, и матка не убирается, вот и выползает раньше.
чем шире и глубже таз - тем больше не видно живота.
 но если девочка крупная и с ёмким тазом -то и до 6 месяца никто и ухом не поведёт...
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Июля 2016, 12:03:06
Я бы еще задумалась, почему девочка так упорно отказывается называть имя мальчика.
Возможно, там имели место какие-то угрозы, пусть даже и постфактум.
а мне кажется, что это типичное "маме не скажу, она будет ругаться". там же 12 лет ребенку, конечно, она уже догнала, что по головке парня не погладят, вот и не выдает. может, и правда влюбилась в него, он для нее герой.

и тоже думаю, что вряд ли там вообще о презервативах, беременности и последствиях кто-то задумывался. дети частенько считают, что они бессмертны и с ними ничегошеньки не случится.

---
а так пздц... не представляю, что бы я стала делать, если бы моя 12летняя дочь из больницы беременная вернулась. :-\ мне кажется, я бы больницу по кирпичику разнесла...
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 15 Июля 2016, 12:05:06
а так пздц... не представляю, что бы я стала делать, если бы моя 12летняя дочь из больницы беременная вернулась. :-\ мне кажется, я бы больницу по кирпичику разнесла...

А больница тут причем? Все вопросы к девочке.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 12:07:44
А больница тут причем? Все вопросы к девочке.

Потому как больница несёт полную юридическую ответственность за ребёнка на период госпитализации.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 15 Июля 2016, 12:10:10
Потому как больница несёт полную юридическую ответственность за ребёнка на период госпитализации.

Ты правда думаешь, что по ночам медсестры каждые 30 минут ходят по палатам и туалетам подсчитывая детей?
Можно было бы разнести здание на стройматериалы, если бы туда проник насильник и... а тут взаимное чуйство малолеток  :-\
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 12:14:31
Ты правда думаешь, что по ночам медсестры каждые 30 минут ходят по палатам и туалетам подсчитывая детей?
Можно было бы разнести здание на стройматериалы, если бы туда проник насильник и... а тут взаимное чуйство малолеток  :-\

Ну то что они этого не делают, и то что у них не налажен контроль никак не снимает с них ответственность(собственно как раз за это и следует разнести по кирпичикам ::)).
И это же не речь о том, что "я щитаю..." они реально по закону отвечают, что вот такие эксцессы происходить не должны:

Цитировать
Одним из видов ответственности лечебных учреждений является ответственность при причинении вреда третьим лицам в виде неосуществления надзора за несовершеннолетними пациентами в лечебно-профилактических учреждениях в момент причинения вреда (ст. 1073, 1074 ГК РФ).
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Июля 2016, 12:18:39
и тем не менее. помимо претензий к ребенку (даже к обоим ребенкам... нет, к трем уже... боже :-X), я бы претензии и медсестрам предъявляла. мне бы как матери был бы глубоко пофиг тот факт, что медсестры каждые полчаса по головам не считают и перекличку не устраивают, вот абсолютно. если такая срань происходит, то атата. дети могли не трахаться, а убиваться в туалете, например. тоже ничего персоналу предъявить нельзя было?

не, я наивная ромашка, возможно, но помня себя в 12 лет, мне бы и в голову не пришло перед госпитализацией ребенку своему ликбез по поводу секса проводить. "ты, этосамое, смотри там, с мальчиками в туалет не ходи сексом трахаться, а то дети-пеленки-поломаннаяжизнь.". я в 12 лет календарики с котятами коллекционировала и журнал "Друг" читала.  ??? и месячных у меня не было совершенно... и маечки детские носила... с утятами всякими.  :'(
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pozitivker от 15 Июля 2016, 12:19:47
к маме тоже есть вопросы. не думаю. что она объяснила девочке, что в 12 лет ипацо рановато.
хоть бы книжку ей какую подсунула.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pysh000000 от 15 Июля 2016, 12:22:53
Да она может не поняла ничего, он ей просто показал как в воздухе заправляются самолеты.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pozitivker от 15 Июля 2016, 12:25:27
Эээ. Девочки в 12 не настолько тупые вроде
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Pricolnii zverek от 15 Июля 2016, 12:25:44
Что-то вспомнила, в 9 лет, когда лежала в больнице, мы с девочкой из палаты просто ушли в "тихий час" гулять с территории больницы, лето, город маленький.
Проходили мы так 2 часа, потом вернулись, только сейчас подумала, что за эти 2 часа с нами могло что-то случиться, а персонал даже не чухнул, что нас не было.
И это с учетом того, что у меня на пол лица была повязка  ;D

ИМХО, не пытаясь как-то оправдать маму, но не все родители еще дошли до осознания того, что дети сейчас слишком быстро понимают, что такое секс и как это делается, поэтому не все просвещают.
Печальный факт.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pysh000000 от 15 Июля 2016, 12:26:08
Разные бывают.
Некоторые в 16 не знают, что такое клитор.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 12:29:39
не, я наивная ромашка, возможно, но помня себя в 12 лет, мне бы и в голову не пришло перед госпитализацией ребенку своему ликбез по поводу секса проводить. "ты, этосамое, смотри там, с мальчиками в туалет не ходи сексом трахаться, а то дети-пеленки-поломаннаяжизнь.". я в 12 лет календарики с котятами коллекционировала и журнал "Друг" читала.  ??? и месячных у меня не было совершенно... и маечки детские носила... с утятами всякими.  :'(

О_о

Мне кажется к этому возрасту детям уже необходимо иметь представление, что такое секс и с какими последствиями он может быть связан. И не в плане негативного или позитивного посыла, а просто по факту, что есть у организма и такой естественный функционал, а между людьми есть такой вид взаимоотношений, вот так это работает и может иметь следующие последствия, ну и т.д и т.п.

То что к началу пубертата девочка была не в курсе это уже ответственность родительницы.

Вообще мне кажется большая беда, что у нас к этой теме относятся как к сакральной корове.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Июля 2016, 12:32:36
я сама в 12 знала, что такое секс, как он делается, что после него бывает и прочее. но заниматься им не хотелось и не стремилось. думаю, так бы я и проецировала на своего ребенка свое то... ммм.. состояние, что ли.
в 12 лет уже, наверное, знают про секс. сложновато не знать. другое дело - стремятся или хотят им заниматься. я об этом.

пс: у меня туговато с выражением своих мыслей, есличо.  :-[
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Aniramka от 15 Июля 2016, 12:32:53
Я ща циничную вещь скажу, но в данном случае яблоко от яблоньки, видимо, недалеко упало. В 12 лет иметь вместо мозгов нитку между ушами - это обычно наследственное.
Да нееее, 12 лет - слишком мало
Бабы в 30 рожают и не знают, что ипутся и мочеиспускаются из разных отверстий
А тут ребенку 12 лет. Маман могла элементарно не просвещать ее касательно половых вопросов. Если ребенок тормоз, то и в инетике он этого не вычитает. А, если двойной тормоз, то может вычитать и даже не понять
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 15 Июля 2016, 12:40:41
Что-то вспомнила, в 9 лет, когда лежала в больнице, мы с девочкой из палаты просто ушли в "тихий час" гулять с территории больницы, лето, город маленький.
Проходили мы так 2 часа, потом вернулись, только сейчас подумала, что за эти 2 часа с нами могло что-то случиться, а персонал даже не чухнул, что нас не было.

Весна. Жарко. Ожоговое отделение до полночи сидело в парке больницы, и взрослые и подростки. За мелкую купюру просили санитарок принести из ларька пиво. Была гитара. Случались романы, возможно было что-то еще, если парочки не смущались забинтованных по самое не могу ног/рук  ;D Единственное за что ругал персонал - окурки и прочий мусор на дорожках.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Sad Owl от 15 Июля 2016, 12:40:50
Мне и девочку жалко, и ее маму.
У девочки, как мне кажется, взыграло глупое детское любопытство и желание показать своему кавалеру, что она уже достаточно взрослая. У них же любоффф, все серьезно...*место для таблички "Сарказм*
А мама, в идеале, конечно должна была просветить девочку относительно аспектов взрослой жизни и ее последствиях. Но вот как-то у нас в обществе принято считать, что детям такого возраста это еще рано знать. Родители в таких вопросах от чего отталкиваются? От собственного опыта. Если мама в 12-13 лет с куклами играла, то ей сложно представить, что дочь пустится во все тяжкие - "она же ребенок".
Если бы мне, 12-летней, мама в напутствие сказала: "Ты там смотри мне, сексом не вздумай заниматься!", я бы охренела знатно. Ибо и в голову такое прийти не могло.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Kosolap от 15 Июля 2016, 12:45:52
я сама в 12 знала, что такое секс, как он делается, что после него бывает и прочее. но заниматься им не хотелось и не стремилось. думаю, так бы я и проецировала на своего ребенка свое то... ммм.. состояние, что ли.
в 12 лет уже, наверное, знают про секс. сложновато не знать. другое дело - стремятся или хотят им заниматься. я об этом.

Ну в этом плане, да, мысль понимаю, было бы странно конкретно перед больницей - "так товарищ, давай проясним ситуацию 8)" устраивать.

Но тут речь тогда о другом, в принципе о взаимоотношениях. Ну с точки зрения, банально, наверное лучше разговаривать, чтоб иметь представление о том, что там в голове творится(не только про секс, а вообще про себя и мир вокруг)  не с точки зрения своих домыслов и проекций, а так сказать "из первых рук". Пардон за капитанство :D

В оригинальной же истории мне кажется не присутствовало ни секспросвета нормального, ни представления что вообще в жизни ребёнка творится.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бацилла от 15 Июля 2016, 13:03:27
ну да, маман считала что детка её - ляля неразумная... а ляля уже и волосишками обзавелась, и тампакс от котекса отличает.

одна моя хорошая знакомая устроила дочери секспросвет как только у той тити и волоски появляться начали. успела за полгода до менархе полностью просветить дочь.
кстати, оказалось - правильно сделала. девочка особо не форсирует события, не романится. учится, планы имеет.
но и о способах предохранения знает, и имеет представление чем могут грозить ранние роды. для ней наиболее впечатляющей оказалась информация об отсутствии карьеры и хорошего образования... зато вред абортов и прочая физиология не зацепили совершенно..
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ProblemCreator от 15 Июля 2016, 13:09:17
Да нееее, 12 лет - слишком мало
Бабы в 30 рожают и не знают, что ипутся и мочеиспускаются из разных отверстий
А тут ребенку 12 лет. Маман могла элементарно не просвещать ее касательно половых вопросов. Если ребенок тормоз, то и в инетике он этого не вычитает. А, если двойной тормоз, то может вычитать и даже не понять
У СоздателяПроблем в 10 лет была любимая, зачитанная дыр книга - Кемп П., Армс К. Введение в биологию (http://www.twirpx.com/file/369483/) ;D там в 20й главе весьма доступно изложена вся физиология, относящаяся к сексу. До этого была ещё какая-то книга именно про размножение человеков, название и авторов не уже помню, но во всю обложку было примерно такое фото (http://www.missfit.ru/berem/i/berem12.jpg).
И эти книги именно родители купили и поощяли меня их читать (в том числе потому, что разговоры разговаривать на эту тему не хотели).

Потому я и говорю, что если в 12 лет в башке только нитка, которая уши держит - то и мамаша там такая же. Из тех, кто в 30 лет не знает, что куда и откуда ;D но не равняться же всем на эти грибницы безмозглые?

одна моя хорошая знакомая устроила дочери секспросвет как только у той тити и волоски появляться начали...
Как хорошо, что мои титей ждать не стали. А то по сей день бы думала, что детей аисты приносят  ;D ;D ;D
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: pozitivker от 15 Июля 2016, 13:17:57
кстати. у кого есть младшие братья/сёстры. обычно в курсе, откуда берутся дети.
Мои одноклассники, например, были очень удивлены, когда я рассказала, что сначала мой брат был в животе у мамы.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Pricolnii zverek от 15 Июля 2016, 13:23:21

Весна. Жарко. Ожоговое отделение до полночи сидело в парке больницы, и взрослые и подростки. За мелкую купюру просили санитарок принести из ларька пиво. Была гитара. Случались романы, возможно было что-то еще, если парочки не смущались забинтованных по самое не могу ног/рук  ;D Единственное за что ругал персонал - окурки и прочий мусор на дорожках.

Однако, оно было на территории больницы, а мы то ушли с нее далеко, вообще в некоторых местах забора не было, иди куда хочешь))
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Бацилла от 15 Июля 2016, 13:26:35
про живот, маму и детей я дочери рассказала в этом году. (4 года) воспринялось на ура, про секс рано:)) думаю годиков через шесть начать... десятилетке вполне нормально узнавать. и лучше от родителей.
а то моей маман повезло, что я поздняя ягодка, и все проблемы менархе у меня начались в 14, я уже всё от подруг знала...
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Amat от 15 Июля 2016, 13:28:13
Kosolap,
Но вот все эти разговоры про "злого насильника", который угрожал, совращал и т.д. мне кажется несколько надуманными.
Он её не насиловал, это ясно. Насильно ничего бы не вышло, не в тёмном лесу же дело было. И, разумеется, не планировал испортить ей жизнь. Просто шишка зачесалась, и он подумал: "о, вот лохушка малолетняя, её-то и разведу". Вангую "ты чо как маленькая" и "круто же будет". А также "никому ни слова, понятно?" незадолго до выписки.
Если бы они действительно подружились и у них были чувства, общение бы продолжалось и после, а в истории ничто не намекает на это.

По поводу того, что девочка имени не называет. Опять же, смысл городить сложности, про угрозы и т.д.? Ей страшно, во всей этой ситуации, плохо и страшно от всех и любое движение для неё это дорога к новым "наказаниям" и разным другим пугающим штукам.
Маме сказать ей страшно, самой к врачу пойти тоже, странно, что с едва знакомым парнем сексом заниматься не испугалась. Всё-таки в первый раз это больно, да и стрёмно в туалете, застукать могут. Ну вот как так? ???

Всем, кто пишет о секспросвете: да, родители частенько тупят и тормозят, но сейчас не девяностые даже, первоклассники через одного в курсе. Ни за что не поверю, что они не знали. Ведь не о тонкостях речь (клиторе, экстренной контрацепции и прочих умных словах), а всего-то о "дружбе" писек и беременности.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: vladimir86 от 15 Июля 2016, 13:56:20
Каков писец. В детских палатах вообще хоть один взрослый должен ежесекундно присутствовать! И в корридорах дежурить.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 15 Июля 2016, 13:58:18
Он её не насиловал, это ясно. Насильно ничего бы не вышло, не в тёмном лесу же дело было. И, разумеется, не планировал испортить ей жизнь. Просто шишка зачесалась, и он подумал: "о, вот лохушка малолетняя, её-то и разведу". Вангую "ты чо как маленькая" и "круто же будет". А также "никому ни слова, понятно?" незадолго до выписки.
Если бы они действительно подружились и у них были чувства, общение бы продолжалось и после, а в истории ничто не намекает на это.
Плюс много к этой версии.

Насилие - это же не только когда маньяк ночью затащил в кусты, связал и поимел. Это еще и манипуляция, психологическое давление, шантаж и тд. Мальчик 15-16 лет вполне может развести девочку 12 лет на секс разговорами: "Да тебя все подружки в школе засмеют, у всех давно есть парни, а ты все с мамой за ручку ходишь... Да мы остановимся, если тебе не понравится..." А потом: "Никому не говори, а то тебя будут считать шлюхой." В результате никакого рукоприкладства нет, девочка думает, что она сама согласилась, потом, что сама виновата, а на самом деле ее хитро подтолкнули к формальному согласию.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Июля 2016, 16:22:59
Я ща циничную вещь скажу, но в данном случае яблоко от яблоньки, видимо, недалеко упало. В 12 лет иметь вместо мозгов нитку между ушами - это обычно наследственное.
Что характерно, о мальчике опять ни слова. Эта девочка должна огрести еще и за то, что не подумала. Нормальный подход.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 15 Июля 2016, 17:11:16
Мальчику не рожать. Проблемы со здоровье в любом случае у девочки. Хоть всрись, а о последствиях секса ей должно больше припекать, чем ему.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Morhann от 15 Июля 2016, 17:27:34
Странно мне читать комментарии в духе "девочке могли и не рассказать, что такого? Вот я в 12 еще в куклы играла, никаких там сисек и месячных". Что-то мне подсказывает, что если девочка вообще захотела этим заниматься, то и физически уже хоть как-то сформировалась к этому возрасту да и месячные как бы намекают. Если "ребенок" уже оформляться в взрослую девушку начал, то рассказывать самое время, если этого еще не случилось.

И как проследить отсутствие месячных у дочери, если та сама об этом не говорит?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Loy Yver от 15 Июля 2016, 17:30:27
Морганн, вроде как, когда живешь бок о бок, такие вещи замечаешь. Нэ?
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Morhann от 15 Июля 2016, 17:39:50
Морганн, вроде как, когда живешь бок о бок, такие вещи замечаешь. Нэ?

Может быть, их в упор не замечаю я, но... как?
За исключением случаев, когда с тобой этим сами поделились или случился непредвиденный фейл и палево.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Июля 2016, 20:53:43
Цитировать
Но тут речь тогда о другом, в принципе о взаимоотношениях. Ну с точки зрения, банально, наверное лучше разговаривать, чтоб иметь представление о том, что там в голове творится(не только про секс, а вообще про себя и мир вокруг)  не с точки зрения своих домыслов и проекций, а так сказать "из первых рук". Пардон за капитанство :D

В оригинальной же истории мне кажется не присутствовало ни секспросвета нормального, ни представления что вообще в жизни ребёнка творится.
это да.
правда, это советы ДО, а не ПОСЛЕ того, как случилось. тут вот уже случилось, не провернешь назад. :(

Может быть, их в упор не замечаю я, но... как?
За исключением случаев, когда с тобой этим сами поделились или случился непредвиденный фейл и палево.
ммм... ну, например, упаковка в мусорном ведре. у прокладок эти "конвертики" под каждую еще и разноцветные бывают, яркие такие. сложно не заметить. соответственно, если были-были-были, а потом ррраз и нет, то задумаешься, мне кажется. как-то спросишь, все ли нормально там... на всякий случай. даже если и не беременность, все равно ведь сбои в цикле - не есть хорошо. а пока ребенок еще не шибко опытный в этих делах - стоит приглядывать.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Flame от 15 Июля 2016, 21:22:34
Ндаааааа...
Тут непонятно кого и идиотом-то назвать: автора, которая забила на секспросвет (моя мама, конечно, тоже на эту тему не распространялась, но и пару книжек "по теме" убрала не шибко далеко - сам нашёл), детей, которые забили на мозги или персонал больницы, который забил на свои обязанности (по-крайней мере, когда я в своё время лежал в детском отделении, медсёстры регулярно делали ночной обход - знаю, потому что одной из них была моя троюродная сестра).
Впрочем, автора понять могу - я бы в такой ситуации тоже бы кипиш устроил. Пополам с битьём головой об стол...
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Morhann от 15 Июля 2016, 22:01:38
ммм... ну, например, упаковка в мусорном ведре. у прокладок эти "конвертики" под каждую еще и разноцветные бывают, яркие такие. сложно не заметить.

Таки многие всю эту радость заматывают в бумагу, чтобы даже в мусорке не лежало правдой жизни наружу. Хотя если нет - относительно показательно... если, конечно, каждый раз туда заглядывать на предмет содержимого вообще. Но так себе работает, если есть вторая дочь.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Июля 2016, 15:07:42
Мальчику не рожать. Проблемы со здоровье в любом случае у девочки. Хоть всрись, а о последствиях секса ей должно больше припекать, чем ему.
Зато мальчику болеть. Не знаю как в Молдавии, а в России официально эпидемия ВИЧ.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: W. Addams от 16 Июля 2016, 21:53:36
Мальчику не рожать. Проблемы со здоровье в любом случае у девочки. Хоть всрись, а о последствиях секса ей должно больше припекать, чем ему.
Вы, безусловно, правы, но... 12 лет же! Далеко не все дети в этом возрасте дофига продвинуты в вопросах секса и его подробностях.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Ангел Сияющий от 17 Июля 2016, 16:38:49
Зато мальчику болеть. Не знаю как в Молдавии, а в России официально эпидемия ВИЧ.
Не, ну если бы пацан заразился ВИЧ от 12-летней, то он бы был редкостным везунчиком.
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: Nicole White от 17 Июля 2016, 16:46:59
Не, ну если бы пацан заразился ВИЧ от 12-летней, то он бы был редкостным везунчиком.

Ахах, с таким раскладом беременность уже совершенно не проблема, вот вообще  ;D
Название: Re: Любовь - лучшее лекарство
Отправлено: steelslife от 17 Июля 2016, 21:36:26
Ну то что они этого не делают, и то что у них не налажен контроль никак не снимает с них ответственность(собственно как раз за это и следует разнести по кирпичикам ::)).
И это же не речь о том, что "я щитаю..." они реально по закону отвечают, что вот такие эксцессы происходить не должны:
А ещё дитё может у себя дома оплодотвориться. Пока мама с папой на работе.

Каков писец. В детских палатах вообще хоть один взрослый должен ежесекундно присутствовать! И в корридорах дежурить.
А как жЫ оптимизация?

И как проследить отсутствие месячных у дочери, если та сама об этом не говорит?
В 12 лет вряд ли на своё бабло средства гигиены приобретают. А если там на 100 лет вперёд куплено, то краем взгляда упаковки от поюзанных прокладок/тампоном в мусорном ведре явно замечаешь.
Ещё армия труселей может возникать на вешалке (если не застанешь начало кд с прокладкой наперевес и/или "протечка" случится).

Таки многие всю эту радость заматывают в бумагу, чтобы даже в мусорке не лежало правдой жизни наружу.
Зачем юзанную прокладку в бумагу, если есть обёртка от сменной прокладки? У тампонов с этих вроде похуже, но характерная форма комка бумаги + кровь может всё же проступить.