Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C galya.ru => Тема начата: Piroman от 19 Июля 2016, 14:34:39
-
http://www.galya.ru/clubs/show.php?id=1115491
Парню 28 лет.
Последние 6 лет работал в шарашкиных конторах системным администратором.
Получал копейки (25 тысяч в Нижнем).
Я ему сказала, что так больше продолжаться не может, что пусть ищет что-то другое. Он отвечал, что мол для его специальности это предел в городе.
В итоге уговорила его переучиться/доучиться на программиста. Прошел годовой курс, что-то там пытался делать дома, какой-то сайт или что-то подобное.
Три месяца назад его сократили. За это время ходил на 17 (я ему помогаю искать, поэтому в курсе) собеседований на вакансию программиста. 15 из них не прошел. В оставшиеся две компании его согласились взять с коротким испытательным сроком (2-3 недели). Ни в одной из них он его не прошел. Причем брали как начинающего специалиста, с стартовой зп те же 25 тысяч тысяч (но я все-таки надеялась на перспективу и на быстрый рост). Парень называет причину отказа, тем что просто в данных компаниях текучка и они таким образом экономят, беря спецов за низкие деньги на испытательный срок, а потом увольняют.
В одной из контор, где он проходил испытательный срок, работает (уже несколько лет) знакомая офис-менеджером. Я у нее поинтересовалась в чем истинная причина отказа. Она узнала у его бывших коллег. Последние сказали, что “человек [мой парень т.е.] абсолютно некомпетентен в профессиональном плане и очень медленно обучается, что недопустимо в нашей работе“.
Теперь даже не знаю, что думать, такое впечатление, что живу с умственно отсталым. Нет, может это нормально, нужно пробовать еще с работой парню. Но если честно стала по-другому относиться к нему после всего этого, не возбуждают меня глупые мужчины. Раньше то думала, что он у меня все может.
Если у человека нет способностей за год в тыжпрограммиста не превратится)
-
Получал копейки (25 тысяч в Нижнем)
Это правда?
-
Нуууу.. блин! За год переучиться на программиста?
Это вообще законно?
А сисадминить вроде можно сразу несколько контор, это и по деньгам больше, разве нет?
-
Это тоже мозг надо иметь. Работал у нас на прошлой работе сисадмином один парень... Вот хороший парень, правда. И вроде даже не тупой. Но простой, как три копейки, мыслить за пределами изученного не мог вообще, а чему-то новому учился в три раза дольше остальных админов.
-
Раньше то думала, что он у меня все может.
Не, нуаче! Пусть сразу переучится в миллионера.
Просто мне кажется, что сисадмин вот вообще не равняется программисту. И может не быть к этому способностей :-\
-
Нуууу.. блин! За год переучиться на программиста? Это вообще законно?
А сисадминить вроде можно сразу несколько контор, это и по деньгам больше, разве нет?
смотря какой там сисадмин. мб он там торчал с 9 до 18 на правах эникея, мышку там переткнуть, принтер поставить. так то у сисадминов с обучаемостью обычно все хорошо - постоянно ж чего то новое выходит, ну запилить под себя тоже уметь надо. отрасль то активно развивается.
-
А нужно ли оно ему это программирование?
Сама дева его тащит в сферу "тамжепрестижнодорогобога то", как она думает, а оно может ему и не уперлось ни куда, вот и низкая обучаемость.
-
Сисадминство и программирование - совершенно разные вещи! Я вот админить не умею никак, и близко к такому не подойду. Не, ну, я могу, конечно, но буду работать в десять раз дольше, чем нормальный специалист, да и на граблях попрыгаю.
Так что неудивительно, что человек, который всю жизнь админил не является хорошим прогером.
-
В итоге уговорила его переучиться/доучиться на программиста.
Т.е. попытки стать кодилом уже были? Может парень не такой уж и валенок, но конкретно эта деятельность не его стихия.
-
То есть дева уговорила своего парня переучиться на другую специальность (которую сама же и выбрала), а теперь обвиняет его за то, что у него к этой специальности нет способностей?
Офигенно.
-
Ну про "доучиться", может, автор думает, что админ - это личинка программиста? Ну че, компутерщик же )))
-
Ну про "доучиться", может, автор думает, что админ - это личинка программиста? Ну че, компутерщик же )))
Именно так они и думают. Удивительно, что она не путает админа с программистом.
-
25 тысяч - это 400 долларов. Если это потолок, на самом деле стоит задуматься о смене профессии. Другое дело, это должна быть инициатива самого человека.
Но девушку я понимаю, тут далеко не в меркантильности дело. Грустновато встречаться со страшным/глупым/невоспитанным и т.д. человеком. Даже если для тебя он самый-самый лучший.
-
Искать работу по другой специальности. Я такой же "умственно отсталый непрограммист" и в эту сферу вообще не лезу, хотя когда-то попытки освоить были - дико туплю и все. Значит, надо смотреть другие вакансии, а не в сфере IT.
-
Давным-давно мы снимали офис и был у владельцев здания сисадмин-эникейщик. Мое общение с ним началось с того, что у меня ftp-клиент не мог подключиться к сайтам. Мое офигение началось раньше и достигло апогея в ходе общения. Подробностей уже не помню, там была чертовски архаичная косая программа для контроля доступа с уязвимыми паролями и кучей ограничений. Она не менялась не потому, что работала нормально, а потому, что это ж "читать надо" и "изучать надо".
А ему что, надо? Ему и так норм.
Наверно, и у девы такой.
А говнокодеров в мире полно, чтоб взяли именно этого "программиста", ему еще надо доказать, что он лучше других. А не факт, что он может, даже если хочет, а не просто тряпочка, которая делает, что сказали.
-
Сама дева его тащит в сферу "тамжепрестижнодорогобога то", как она думает, а оно может ему и не уперлось ни куда, вот и низкая обучаемость.
Честно говоря, я уже сама сейчас посматриваю в эту сторону, потому что не представляю, кто еще (кроме всяких руководителей) реально может получать такие деньги, чтобы можно было нормально жить. Я, конечно, на примере своей компании (в смысле,и места работы, и друзей) смотрю, может, стоит оценить зп, например, повара, конечно))) Но все равно есть ощущение, что основные деньги там. Не знаю насчет престижа.
-
Честно говоря, я уже сама сейчас посматриваю в эту сторону, потому что не представляю, кто еще (кроме всяких руководителей) реально может получать такие деньги, чтобы можно было нормально жить. Я, конечно, на примере своей компании (в смысле,и места работы, и друзей) смотрю, может, стоит оценить зп, например, повара, конечно))) Но все равно есть ощущение, что основные деньги там. Не знаю насчет престижа.
Там, хотя и не только там. И не сразу (и даже не обязательно будут). Главное, помните про "не сразу", потому что большие зарплатные ожидания новичков - основная причина отказов на собеседованиях.
-
Кстати, хорошие повара могут получать отлично. Ну, насчет всех не скажу, знаю только про кондитеров - у меня знакомая тут кондитерскую уровня "премиум" открыла, и там ребята у нее получают прекрасно по местным меркам.
Так что да, надо смотреть по сторонам.)
-
Кстати, хорошие повара могут получать отлично. Ну, насчет всех не скажу, знаю только про кондитеров - у меня знакомая тут кондитерскую уровня "премиум" открыла, и там ребята у нее получают прекрасно по местным меркам.
Так что да, надо смотреть по сторонам.)
Хм... у меня давно бродят мысли плюнуть на всё и пойти на кондитера учиться. На домашних тортах даже нелегально многие выезжали.
-
что-то там пытался делать дома, какой-то сайт или что-то подобное.
-
Получал копейки (25 тысяч в Нижнем)
Это правда?
для сисадмина нормуль.
-
Дево порадовала. Ну не живи, блин, с умственно отсталым - никто не заставляет. Или себе найди работу с нормальной зарплатой, раз такая умная, а он пусть борщи варит.
-
Видел примеры, когда девушки реально своих мужчин вытягивали (давали стимул развиваться и импульс в нужном направлении). Но там во всех случаях были у мужчин какие-то интересы/предрасположенности (мешала только лень или неуверенность в себе.
В данном же случае, как мне кажется, парня никто не спрашивал, хочет ли он кодить. Просто "ты работаешь с компами, а тут денег платят больше".
Есть пара примеров, когда ребята около 25 переходили в программисты. Но там было реальное желание и процесс больше года занимал (и сайты из дома шаблонные делались). А тут парень после годовых курсов должен сразу пройти на программиста (тем более в профессии очень важен навык, а не чистые знания)
-
В одной из контор, где он проходил испытательный срок, работает (уже несколько лет) знакомая офис-менеджером. Я у нее поинтересовалась в чем истинная причина отказа.
поинтересуйся зп своей знакомой офис-менеджера*, ТП с Нижнего Днища для биомусора.
* уборщица на побегушках
-
я сисадмин уже лет 15 . хоть через что вывернусь, а кодер из меня не получится. пробовал уже кодить. не выходит каменный цветок. Из меня плиточник-каменщик лучше получится чем кодер. ну вот не моё это кодить. А вот как админ я вполне на уровне. Может для Нижнего 25 тыр чистыми в руки это мало, но я очень сомневаюсь что на всей необъятной нашей Родине это сильно меньше чем средняя ЗП после вычета всех налогов и сборов. После выплатыв подоходного налога на январь 2016 это 27,5.
А деве я рекомендую жить с умственно неотсталым слесарем-сантехником. вот он то ужо мегамозг. Интересно, кем дево работает? Офисной планктониной с гордым названием менеджер?
30 человек офисного паланктона в 90% организаций можно заменить 2 админами, 3-мя прогерами на скриптовых языках 2-мя говорунами по телефону и 1 девочкой в мини юбке которая будет варить им всем кофе, делать бутеры и чесать за ухом.
Грамотному админу проще взять еще одну или две конторы на поддержку, месячишко пожить в серверной, а потом появляться пару тройку раз в неделю на пару часов.
-
хоть через что вывернусь, а кодер из меня не получится. пробовал уже кодить. не выходит каменный цветок. Из меня плиточник-каменщик лучше получится чем кодер. ну вот не моё это кодить.
аналогично ) Часы, ну что уж проще, пытался напейсать - показали 81 час 30 минут, тут уж совсем руки опустились. Хотя есть рабочие поделия, но то не писал код, а из готового клепал.
30 человек офисного паланктона в 90% организаций можно заменить 2 админами, 3-мя прогерами на скриптовых языках 2-мя говорунами по телефону и 1 девочкой в мини юбке которая будет варить им всем кофе, делать бутеры и чесать за ухом.
одной софтиной всех заменить, а офес сжечь.
-
одной софтиной всех заменить, а офес сжечь.
как вариант можно, но не совсем удобно. софтина кофе варить не умеет. хотя если кофеварка с RS-232 то тут есть варианты)
-
софтина кофе варить не умеет. хотя если кофеварка с RS-232 то тут есть варианты)
некому то кофе будет пить-то. Људи искоренить вместе с офесом, а кофейные кусты в назидание посадить на том месте.
Да и щас небось IoT-кофеварки уже пошли.
-
Сисадмин сисадмину рознь. Бывает, посадят на эту должность внучка директорского, который только гамать и может. И тогда вся контора течет как дырявое ведро. Не сеть, а проходной двор.
-
30 человек офисного паланктона в 90% организаций можно заменить 2 админами, 3-мя прогерами на скриптовых языках 2-мя говорунами по телефону и 1 девочкой в мини юбке которая будет варить им всем кофе, делать бутеры и чесать за ухом.
Нет. Вслучаечего на место админа и прогрера тяжко искать замену - квалификация, опыт, тырыпыры. А офисный планктон абсолютно взаимозаменяем. Не говорю, что это правильно, но в шарашкиных конторах оно так работает.
-
30 человек офисного паланктона в 90% организаций можно заменить 2 админами, 3-мя прогерами на скриптовых языках 2-мя говорунами по телефону и 1 девочкой в мини юбке которая будет варить им всем кофе, делать бутеры и чесать за ухом.
Нет. Вслучаечего на место админа и прогрера тяжко искать замену - квалификация, опыт, тырыпыры. А офисный планктон абсолютно взаимозаменяем. Не говорю, что это правильно, но в шарашкиных конторах оно так работает.
тут Вы правы. Шарашки вместо спецуры предпочитают пушечное мясо. Потому выше уровня шарашки и не поднимаются.
-
такое ощущение, что программист - единственная профессия, дающая деньги. и кстати, а в нижнем разве 15-25 тысяч не средняя по городу?
и почему буду в сама не развивается, дабы больше зарабатывать? может это не она с тупеньким живет, а они оба друг другу подходят?
-
такое ощущение, что программист - единственная профессия, дающая деньги. и кстати, а в нижнем разве 15-25 тысяч не средняя по городу?
и почему буду в сама не развивается, дабы больше зарабатывать? может это не она с тупеньким живет, а они оба друг другу подходят?
Принцессы с галя.ру считают,что работать должен мужик онле,в большинстве своем. И да,зачем человеку заниматься тем,что не идет? Или он диситьна хлебушек и не может сказать это мадаме в лицо?
-
такое ощущение, что программист - единственная профессия, дающая деньги. и кстати, а в нижнем разве 15-25 тысяч не средняя по городу?
и почему буду в сама не развивается, дабы больше зарабатывать? может это не она с тупеньким живет, а они оба друг другу подходят?
Для молодых специалистов в Нижнем 25к очень норм зп. Если предположить что они оба работают и получают 25к то даже если квартиру приходится снимать должны нормально жить еще и останется на погулять. Ну это конечно если они оба работают, и дева не транжирит всю зп непонятно куда
-
В одной из контор, где он проходил испытательный срок, работает (уже несколько лет) знакомая офис-менеджером. Я у нее поинтересовалась в чем истинная причина отказа.
поинтересуйся зп своей знакомой офис-менеджера*, ТП с Нижнего Днища для биомусора.
* уборщица на побегушках
вот это бомбануло, а главное с чего бы?
по сабжу: возможно парень автора просто безынициативный, и ему программирование, как вышивка крестиком, никуда не уперлась, поэтому он тупит и тормозит - сложно быть смекалистым в том, что тебе не интересно
хотя если учесть, что он шесть лет сидел сиднем на одном уровне безо всякого роста, может и правда туповат
-
Получал копейки (25 тысяч в Нижнем)
Это правда?
Насколько мне известно, это довольно средняя зарплата по городу, другое дело, что на нее особо не пошикуешь, конечно, но у многих и этого нет.
-
В оставшиеся две компании его согласились взять с коротким испытательным сроком (2-3 недели). Ни в одной из них он его не прошел. Причем брали как начинающего специалиста, с стартовой зп те же 25 тысяч тысяч (но я все-таки надеялась на перспективу и на быстрый рост). Парень называет причину отказа, тем что просто в данных компаниях текучка и они таким образом экономят, беря спецов за низкие деньги на испытательный срок, а потом увольняют.
Кто мне объяснит, в чём вообще может быть смысл брать начинающего кодера на 2-3 недели? Где тут может быть экономия?
Лично мне(лично мне) ни один самый крутейший ИТР на срок меньше полугода не может быть интересен в принципе. А тут начинающий, да на 2-3 недели?
ИМХО в этой истории кто-то пиз с нами неискренен.
-
Кто мне объяснит, в чём вообще может быть смысл брать начинающего кодера на 2-3 недели? Где тут может быть экономия?
Возможно, какая-нить овноконтора, которая массово клепает сайты-визитки или какие-нить овноприложеньки для ойфончегов по рублю за пучок. Две-три недели натягиваешь шаблоны на движок, или там фиксишь баги в чужом коде без оформления в штат, а потом - "плохо работаете, идите вон, даже не заплатим"
Правда, в том же Нижнем никогда с такими конторами не сталкивалась, но в теории они могут быть. В пользу такого расклада говорит то, что в такие шарашки по логике должны брать всех подряд (и начинающих, и продвинутых), но любой человек с "перспективами" на такие условия не пойдет, а "бесперспективного" парня из истории взяли.
Организациям посерьезнее в принципе невыгодно брать начинающих разработчиков на 2-3 недели. Пока он тренинги пройдет о корпоративных ценностях, системах контроля версий, багтрекерах, продуктах и т. п. - большая часть этого срока кончится. Но выгнать на мороз за это время могут - если новоиспеченный сотрудник адски тупит, нарушает дисциплину и ленится.
P. S. ничего из вышесказанного не отменяет того, что парень может пиз быть неискренним. Или искренне верить в придуманные им причины неудачи.
-
приглашают и на 2-3 недели но спецов и под конкретные задачи. Меня как-то пригласили провести аудит безопасности сети в одной небольшой конторе. работы реально неделю. из них день на анализ структуры и топологии, 2 дня на глубокое тестирование и 2 дня писал заключение и рекомендации страниц так на 20.
-
софтина кофе варить не умеет. хотя если кофеварка с RS-232 то тут есть варианты)
тем временем год назад на баше (http://bash.im/quote/436725):
coffe-blyat.sh - ждет 17 сек (!!!) логинится по ssh в кофе-машину (епрст, мы и понятия не имели что она в сетке да и еще что на ней sshd поднят) и засылает туда какую-то абракадабру. Экспериментальным путем выяснили что ЭТО запускает процесс варения half-caf chai latte среднего размера, которое начинает выливаться в чашку как раз к тому моменту когда неспеша идущий человек добирается от его офиса до автомата.
UPD 11.X.16 Новости консольного кофеварения:
Исследователь нашел способ варить кофе при помощи командной строки на ПК (http://www.securitylab.ru/news/484069.php)
-
У меня нет кофеварки с сеткой :)
-
Баба - дура. Это если кратко.
Молодой человек - мямля. Конечно, за год и за три программистами не становятся. Быдлоколерами может быть. Но программирование - это призвание и целый набор навыков и знаний.
По з/п в НН понятно. Другое дело, почему парень сам не стал изучать docker, ansible, jenkins, openstack какой-нибудь? Да, девопса в НН мало, но он есть. Вон, как минимум в НН есть Интел, есть аутсорсеры всякие: мера, люксофт, аурига.
-
Я представила такого паренька "я сижу, никого не трогаю, примус починяю", дзен во все поля. А девушка его пихает куда-то. Зачем-то. А ему это не надо, ему и так норм.
Мне нравятся такие люди. Они спокойные и ленивые. Как котики.