Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Слива от 28 Июля 2016, 13:25:17
-
http://killpls.me/story/18392 (http://killpls.me/story/18392)
Мой бывший муж - идеальный отец. И в этом вся проблема. Я вышла замуж повторно, и сейчас мы с мужем хотим переехать за границу (у него есть второе гражданство, он там работает уже давно). Он хочет усыновить моего восьмилетнего ребенка. А бывший категорически против.
Бывший муж очень любит сына, не просто алименты платит, но и со школы забирает, проводит с ним праздники, они часто просто вдвоем ездят на природу/к родственникам. Но в материальном плане он не может ему дать того, что мог бы мой нынешний муж. Сын этого тоже пока не понимает, он плачет и не хочет расставаться с папой. Что делать, не знаю. Ситуация зависла, и никто не хочет идти на жертвы. КМП.
Он хочет усыновить моего восьмилетнего ребенка. А бывший категорически против.
Сын этого тоже пока не понимает, он плачет и не хочет расставаться с папой.
Действительно, чего это они против? Подумаешь чувства там какие-то! Материальное важно! Как они этого не понимают?
Фу, не нравится мне автор. Сама небось спит и видит жизнь за границей, а про то что так сыну будет лучше - только отмазки.
-
А в чем автор виноват? Ситуация действительно сложная, но я не вижу, чтобы кто-то здесь вел себя как судачина
-
Оставить сына мужу, брать к себе на каникулы. В "материальном плане" платить алименты
-
А в чем автор виноват? Ситуация действительно сложная, но я не вижу, чтобы кто-то здесь вел себя как судачина
Ну я в свои года не понимаю, как можно оставить любящего и любимого отца ради "лучшей жизни". А она сокрушается, что сын пока не понимает :(
И вообще, странно видеть проблему в идеальном отце :-\
-
Оставить сына мужу, брать к себе на каникулы. В "материальном плане" платить алименты
Почему не наоборот? Вдруг мать сына тоже любит?
А на каникулы отец как раз может брать отпуск и полноценно заниматься.
-
Для большинства стран необязательно усыновление или отказ прав родного отца, даже когда речь о воссоединении жены и ребенка к новому мужу (как это будет у автора), достаточно согласия на ПМЖ, поэтому вариант "сын переезжает с матерью, к отцу летает на все каникулы, отчим воспитывает в остальное время" рабочий.
Только пусть автор хорошенько подумает, сейчас у нее и работа, и полно свободного времени благодаря отцу ребенка, а в новой стране ребенком придется сначала заниматься полностью ей, а потом искать, как в это все вписать учебу-работу-свой отдых, пока отчим будет упахиваться, чтобы их обеспечить. И вообще браки эмигрантов часто разваливаются из-за бытовухи.
-
Пусть мать мысленно поменяется местами с отцом: приходит к ней бывший муж и молвит человеческим голосом: я тут женился на олигархине, она сможет в материальном плане дать ребенку то, чего ты и твой муж никогда не сможете. Поэтому давай-ка ты подпишешь согласие на усыновление, и мы с женой и сыном уедем за границу.
Почему-то кажется, что ее реакция будет отличаться от "да, конечно, когда идем к нотариусу?"
-
Зависит, кто олигархиня, на самом деле, некоторые могут и по-плохому отобрать. А в истории бывший муж с обычным доходом и новый с доходом повыше. Но за 10 лет это измениться может в обе стороны много раз... Или автор наивно полагает, что один только нероссийский паспорт по умолчанию даст младшекласснику больше возможностей? Ему еще надо образование получить для этих возможностей.
-
Еще смотря че за заграница. Я вот смотрю по родне-знакомым, все так любят пересказывать истории про то, как их дочуры выскочили замуж и уехали за границу. Прям выйти замуж за иностранца - это такой мастхэв нынче. А в итоге оказывается, что едут девки то в Индию, то в еще каки пердя, сидят там потом без работы толком, без заработка, зато за границей. Я может тупое, но не понимаю я этих мечт о заграничных мужьях и о том чтоб свалить как можно дальше. Северная Корея вон тоже заграница)))
-
Почему не наоборот? Вдруг мать сына тоже любит?
А на каникулы отец как раз может брать отпуск и полноценно заниматься.
А потом новый муж скажет, че это я должен за свой счёт пасынка на Родину к папке возить, ему надо, пусть он и едет или везёт за свой счёт. Вот и остался любящий папка без сына. Или это как-то законодательно регулируется, что тот, кто увёз, должен привозить для общения? Я не в теме. Не говоря уже о том, что автор хочет не просто уехать с сыном, а ещё и лишить отцовства. Тогда уж отцу вообще без вариантов. Но даже если и с каникулами и прочими отпусками, судя про забирает из школы и прочее, отец сына явно не раз в полгода видит, и навещает часто, поору что хочет общаться и проводить с ним совместный досуг, что в разных странах весьма затруднительно. Понятно, что автор уже придумала сыну шикарную успешную жизнь зарубежном, но вот какую цену за этого неубитого медведя заплатят сын и бывший муж - ей плевать.
-
Я тихо офигеваю с автора. Потрясающая незамутненность.
- А давай ты откажешься от своего ребёнка в пользу левого хрена и будешь видеться с ним раз в год?
- А давай у тебя будет новый папка, побогаче старого, нафига тебе этот?
В голове просто не укладывается. Пусть сама откажется тогда от ребёнка, что ли.
-
Еще смотря че за заграница. Я вот смотрю по родне-знакомым, вес так любят пересказывать истории про то, как их дочуры выскочили замуж и уехали за границу. Прям выйти замуж за иностранца - это такой мастхэв нынче. А в итоге оказывается, что едут девки то в Индию, то в еще каки пердя, сидят там потом без работы толком, без заработка, зато за границей.
У меня знакомые девки свалили в Бразилию - 3 шт, и одна в Доминикану.
Тепло, пляж под боком и свежие фрукты. Им этого всего для счастья в круглогодичном режиме очень не хватало в средней полосе России.
Бобриха, в любом случае тут только договариваться.
-
Оставить сына мужу, брать к себе на каникулы. В "материальном плане" платить алименты
Почему не наоборот? Вдруг мать сына тоже любит?
А на каникулы отец как раз может брать отпуск и полноценно заниматься.
Потому что если дать разрешение на выезд то в чужой стране потом ты хрен что сделаешь. Отберут ребенка и все. Так что никуда сына из страны выпускать нельзя.
-
Варианты есть: ребенок остается с папой, мама щедро платит алименты, приезжает и навещает, тем более, что ей самой нужно обустраиваться на новом месте. Ребенок остается с мамой, навещает папу на каникулах или опять же мама оплачивает приезды бывшего мужа за границу. Справедливости ради надо отметить, что второй вариант для папы более стремный: даже такое соглашение заверить нотариально, требовать его исполнения из-за границы будет сложно.
Вариант третий: отложить переезд за границу на десять лет. Либо ждать до 12 пацанских лет, когда мнение ребенка относительно того, с кем из родителей он хочет проживать, в суде учитывается.
-
То, что ребенок выберет жить с мамой, не будет обязывать отца дать разрешение на выезд, так что тут для матери плюсов ноль - ждать невыгодно.
-
Ну да, маме в плюс только если мужик откажется от ребёнка. И по возможности вообще исчезнуть из её жизни. Как и не было его.
Вот тогда она будет счастлива и довольна.
-
То, что ребенок выберет жить с мамой, не будет обязывать отца дать разрешение на выезд, так что тут для матери плюсов ноль - ждать невыгодно.
Когда папа не дает разрешения на выезд, а для мамы это принципиально, мама идет в суд. И приносит справку от врача - требуется лечение за границей, вот школа, имеющая связи с ведущими университетами мира и супер-пупер программой, в которой будет учиться ребенок, жилищные условия на высоте, доход такой-то, вот справка от психиатра или психолога - ребенку лучше с мамой, и никакого ПМЖ - так, полечиться, поучиться. Ах да, вот мамина собственность на родине, и вот ребенку тут принадлежит полметра - вы что, мы тут проросли корнями, поездка исключительно для расширения мировоззрения и изучения иностранных языков. Вот жилищные условия папы, вот его доход, вот школа, где в классах по сорок человек. Вот мама предлагает график визитов: часть каникул, возможная оплата приезда папы и т.д.. Так что у мамы есть шансы решить дело в свою пользу.
Понятно, что маме проще было бы, если бы с разводом бывший растворился в воздухе и она бы строила свою жизнь без оглядки на отца ребенка. Тогда и таскать сына по земному шару без проблем, и без влияния папиного мировоззрения на лично ее ценности.
-
Или это как-то законодательно регулируется, что тот, кто увёз, должен привозить для общения?
Не регулируется. Даже если забыть, что в данном случае предлагается вообще лишить отцовства старого отца.
Что, Гугла можно понять? ;)
-
Если у матери нет второго гражданства, то если страна из тех, с которыми есть нормальные договора, то иск на то, что ребенок удерживается в другой стране против воли второго родителя - и тут шансы вернуть есть. Но это совсем скандальный и нервный путь.
-
Особенно шансы вернуть есть, если он откажется от ребёнка в пользу нового маминого хахаля. Алоэ, если новый муж усыновит ребёнка, то его отец юридически станет сыну никем.
-
А к этому принудить никто не сможет.
-
Так что у мамы есть шансы решить дело в свою пользу.
Нету, без разрешения отца выпускают за границу или по турпутевке или на лечение, по направлению русских специалистов.
Я уже не говорю про усыновление левым мужиком
-
Падажите. По турпутевке без разрешения родителя тоже же никуда не уедешь же, не?
-
По турпутевке можно выбить разрешение суда, если доказать, что там все норм и в интересах ребенка, а вторая сторона - какашка и интересы ребенка не блюдет.
-
Падажите. По турпутевке без разрешения родителя тоже же никуда не уедешь же, не?
Уедешь, через опеку. С огромным геморроем и не факт что разрешат, но шансы есть. А на ПМЖ с ребенком нету.
-
Автор мерзенькая.
Стартовые условия ситуации настолько уникальны, что все здравомыслящие согласятся с Гуглом.
-
Не знала.
-
Автор мерзенькая.
Стартовые условия ситуации настолько уникальны, что все здравомыслящие согласятся с Гуглом.
Да я ж говорю, Гугл поломался ))))
-
Да я ж говорю, Гугл поломался ))))
А если это сценарий, а автор - Гугл?
-
Да я ж говорю, Гугл поломался ))))
А если это сценарий, а автор - Гугл?
От блин, спалили!
-
Об этом я не подумала ))
Тогда все сходится!
-
Можно сделать запрет на вывоз ребенка за границу. Но это тоже кривой вариант.
-- Либо ждать до 12 пацанских лет, когда мнение ребенка относительно того, с кем из родителей он хочет проживать, в суде учитывается.
До 10. Но в случае с заграницей шансы на нормальное обустройство у детей падают с каждым годом. В 8 лет ребенок научится за год говорить без акцента и впишется в программу. В 10 лет в ряде стран уже средняя школа и деление на послабее-посильнее, пока суд да дело, приедет он в 11, начало пубертата и весь спектр проблем. Имхо, либо везти сейчас, либо оставлять ребенка отцу с договоренностью, что с ним занимаются и откладывают деньги (если страна с платным в/о) для поступления в хороший вуз страны, куда уезжает мать.
-
Можно сделать запрет на вывоз ребенка за границу. Но это тоже кривой вариант.
-- Либо ждать до 12 пацанских лет, когда мнение ребенка относительно того, с кем из родителей он хочет проживать, в суде учитывается.
До 10.
Да хоть 17. Суд учитывает мнение ребенка с кем он хочет проживать, что никак не отменяет того факта, что без разрешения отца на пмж никак не вывезти ребенка.
-
Мне во всей это сантабарбаре очень жалко ребёнка. Как бы его "не порвали пополам", перетягивая из стороны в сторону.
В моём радужном мире родители хотя бы пытаются найти компромисс.
-
Да хоть 17. Суд учитывает мнение ребенка с кем он хочет проживать, что никак не отменяет того факта, что без разрешения отца на пмж никак не вывезти ребенка.
Зачем произносить слово "ПМЖ" в суде? Вот билеты, вот бронь отеля, вот экскурсионная программа, мы на каникулы. Или в языковую школу. Получить разрешение на выезд. А на месте уже спокойно оформлять вид на жительство. В общем, если встанет ребенка вывезти, так вывезут.
-
Зачем произносить слово "ПМЖ" в суде? Вот билеты, вот бронь отеля, вот экскурсионная программа, мы на каникулы. Или в языковую школу. Получить разрешение на выезд. А на месте уже спокойно оформлять вид на жительство. В общем, если встанет ребенка вывезти, так вывезут.
Затем, что его произнесет папа ребенка.
Опять-таки, не знаю, как в РФ, но в наших степях документы на временный выезд и на выезд на ПМЖ серьезно различаются, вплоть до срока, на который дается виза.
А начинать жизнь в новой стране с фактической кражи ребенка: разрешение суда получено, скажем, на вывоз к морю на отдых, - не самый умный поступок.
-
Да хоть 17. Суд учитывает мнение ребенка с кем он хочет проживать, что никак не отменяет того факта, что без разрешения отца на пмж никак не вывезти ребенка.
Зачем произносить слово "ПМЖ" в суде? Вот билеты, вот бронь отеля, вот экскурсионная программа, мы на каникулы. Или в языковую школу. Получить разрешение на выезд. А на месте уже спокойно оформлять вид на жительство. В общем, если встанет ребенка вывезти, так вывезут.
Затем что нелегалом ребенку жить нереально. Да и отец подает после такого заяву и ребенка возвращают только так. Умиляют таки бабы которые думают что они умнее системы.
-
Йожик
На новом месте жительства вам надо будет получить на всех местные документы и пройти ещё много бюрократии. В Германии, например, даже новорожденного ребенка надо регистрировать в куче мест: и по месту жительства, и для электронного удостоверения личности, и в мед.страховой, и в налоговой, и в пенсионном фонде даже, а потом подать на получение единого детского пособия... Везде присвоят индивидуальный номерок, где-то пожизненный, где-то сменяемый через какое-то время, одновременно одни документы зависят от других и не всегда линейно. Без въездной визы типа D - не выйдет, за редким исключением, но случай автора к ним не относится, а эту визу выдают в посольстве страны гражданства ребенка. В остальной Европе ситуация похожая. В США точно также.
-
Мой бывший муж - идеальный отец. И в этом вся проблема.
Какая же неприятная автор! У сына есть одно из главных в жизни сокровищ - любимый и любящий отец, с которым сыну хорошо и весело. Хотите помогать материально? Алименты и дополнительные оплаты никто еще не отменял. Ну можно же хотя бы чуть-чуть подумать о ребенке, а не только о себе! Женщина здесь априори должна идти на куда более серьезные компромиссы и жертвы, ОНА меняет свою жизнь, ОНА вздумала переезжать, ОНА хочет за эту границу, а страдать почему-то должны отец и сын, которые ничего ей плохого не сделали и своей новой жизнью ее к жертвам не вынуждают.
-
А в другой город ребенка перевозить можно? В пределах РФ? Например, из Владивостока в Москву. А ты, родной папа, если хошь видеться с сыном - дуй в столицу и видься. Или как?
-
А в другой город ребенка перевозить можно? В пределах РФ? Например, из Владивостока в Москву. А ты, родной папа, если хошь видеться с сыном - дуй в столицу и видься. Или как?
В России - да. В США - нет. 8)
-
А очко в конце текста к чему?
-
Затем, что его произнесет папа ребенка.
Опять-таки, не знаю, как в РФ, но в наших степях документы на временный выезд и на выезд на ПМЖ серьезно различаются, вплоть до срока, на который дается виза.
А начинать жизнь в новой стране с фактической кражи ребенка: разрешение суда получено, скажем, на вывоз к морю на отдых, - не самый умный поступок.
Я к тому, что если задаться целью - ее можно осуществить. Просто путь удлиняется, вот и все. Длина пути зависит от заинтересованности сторон. Один раз на море, второй раз - в языковую школу на каникулы, в третий - на пока что временное проживание в другой стране. Вдруг ребенку так понравится на новом месте, что он согласится на переезд? Здесь в основном конфликт идеологий - мать желает ребенку добра и считает, что жизнь в более обеспеченных условиях для него - благо и учеба и жизнь за границей - тоже на пользу. Для отца деньги не главное и он больше ценит человеческие отношения. Ребенок вообще может хотеть жить с папочкой и мамочкой, и чтобы они не ругались. Как скажется на нем влияние окружения через пару лет - сказать сложно. Видишь, Петя и Вася уже там и там побывали, а твой папа и сам тебя не везет, и другим не дает. У Пети и Васи есть то-то и то-то, а папа тебе этого никогда не купит. Твой отец неудачник и хочет, чтобы и ты вырос таким же, у него ничего нет и пусть у тебя тоже не будет, он о тебе не заботится и о твоем будущем не думает. Твоя мать - меркантильная дрянь с деньгосчеткиком в глазах, кроме бабок у нее нет других интересов. И этот отчим твой подозрительный тип, ты смотри, как бы у него чего на уме не было. В любом случае ребенок будет принесен в жертву.
-
Йожик
Больше трех месяцев в полгода все равно нельзя, если это Европа. В США с Британией тоже возникнут проблемы при налоговой резидентности. Ребенок еще и в школе. Не вариант, кроме как на каникулы. А время уходит, какая интеграция, когда ровесники уже в средней школе? Мы же не знаем, что это за страна, может, Венгрия, может, Швеция...
-
Я к тому, что если задаться целью - ее можно осуществить. Просто путь удлиняется, вот и все. Длина пути зависит от заинтересованности сторон. Один раз на море, второй раз - в языковую школу на каникулы, в третий - на пока что временное проживание в другой стране.
Все три раза получать разрешение по суду. При чем в третий раз - выезд на ВМЖ - разрешения можно не добиться.
И вне зависимости от того, понравится ребенку в другой стране или нет, отец может упереться и отказаться разрешать постоянный переезд.
-
Все три раза получать разрешение по суду. При чем в третий раз - выезд на ВМЖ - разрешения можно не добиться.
И вне зависимости от того, понравится ребенку в другой стране или нет, отец может упереться и отказаться разрешать постоянный переезд.
Да, по суду. И опять: кому насколько тяжбы встанут и кто сколько готов вложить в борьбу. У родителей есть шанс провести все детство ребенка в судах, пока один не сдаст позиций или пока ребенок не достигнет совершеннолетия. На ВНЖ выезда можно будет добиться лет в 16, если сам ребенок этого захочет.
А если отчим поставит вопрос ребром: или мы все вместе переезжаем через полгода, либо едем ты и я, ребенок остается с папой, ты навещаешь, либо я еду один - и гори оно все синим пламенем, всю жизнь плясать под дудку бывшего я не намерен, то вопрос, думаю, решится очень быстро, раз и навсегда.
Killemall,
Это все понятно - и сроки пребывания, и интеграция, ребенок уже проиграл, родившись у родителей с кардинально противоположными мировоззрениями.
-
По суду только туризм или лечение. Куда там упрется отчим никого не волнует.
-
Пусть оставляет сына папе и едет на пмж куда угодно.
-
Это все понятно - и сроки пребывания, и интеграция, ребенок уже проиграл, родившись у родителей с кардинально противоположными мировоззрениями.
Нет, если ребенка или оставят с папой в России и дадут возможность получить высшее образование за границей, или сейчас заберут, но дадут папе неограниченную возможность видеться.
-
Среднестатистичский мужик не потянет финансово свиданки в другой стране. Зачем ему копить год деньги чтобы увидеть сына, если можно не давать разрешение и видеть его постоянно. Про усыновление я вообще молчу