Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ыш от 01 Августа 2016, 11:37:49
-
Немного тошнотворного крипи, если за едой лучше не читать
В начале 2016 года в очереди на получение квартир в Самарской области стояло 4125 сирот. А квартир, которые в этом году им запланировали выделить, было 445. Новости типа «на обеспечение сирот жильём выделено более 500 млн рублей» появляются часто, а вот само жильё, судя по статистике, не очень.
О том, как власти решают проблему жилья для сирот, ДГ рассказывает на одном примере Антон Рубин, директор Региональной общественной организации волонтёров Самарской области «Домик детства».
Василиса – сирота и инвалид, два в одном. У неё нет не только родителей, но и ноги. Точнее, двух. Она ходит на протезах – один от колена, другой – вместо ступни. Зато у неё есть дети. Двое. И им троим негде жить. Поэтому государство обязано выдать ей квартиру как сироте.
Звонок из департамента имущества прозвучал неожиданно и долгожданно – есть квартира, приезжай смотреть. Позже сообщили подробности: в квартире умер сирота, труп долго лежал, запах остался. Но очередь двигать как-то надо, несмотря ни на что. А Василисе надо где-то жить. Несмотря ни на что. Поэтому она взяла ключи, и мы вместе поехали смотреть эту квартиру – одна побоялась.
Квартира находится в ЖК «Лесная поляна», находящемся на ул. Демократической и состоящем из большого количества трёхэтажных домиков. «Кошелев» в миниатюре.
Когда мы подошли к подъезду и стали искать в связке ключ от домофона, дверь неожиданно открылась и из неё вышла женщина неопредёленного возраста, но вполне себе определённого состояния – шла выкидывать тару из-под пива. Обвела нас удивлённым взглядом и продолжила свой путь. А мы поднялись на 3-й этаж. Я поднялся быстро, а Василиса – не очень. На протезах бегать по лестницам не шибко удобно, особенно когда один из них треснул пополам – не прошло и полугода с тех пор, как его выдали. Не выдержал нагрузки. По гарантии должны менять бесплатно в течение года, но на самарском протезно-ортопедическом предприятии ей сказали, что все в отпуске до августа, нужно подождать.
Этаж встретил нас неприятным запахом, а дверь – следами взлома. После того, как соседи начали бить тревогу из-за сильного запаха, потребовалось ещё много времени на то, чтобы взломать железную дверь и извлечь оттуда разложившийся труп 24-летнего парня-сироты, когда-то получившего эту квартиру от государства.
Следы взлома – огромные щели между дверью и косяком – были щедро заполнены крупными ветками полыни. Ими же был устлан пол перед дверью и по обе стороны от неё. Это старались избавиться от запаха соседи, которым было трудно дышать. Полынь была не первой свежести, но её запах чувствовался. Хотя запах бывшего жильца был гораздо сильнее и рвался наружу из ещё не открытой двери.
В квартиру заходили неохотно, не торопясь, примерно понимая и опасаясь того, что нас там ожидает, но чувствуя свою обязанность ознакомиться с этим долгожданным предложением. Василиса закрыла рот и нос платком, а я на ощупь включал свет в коридоре и в ванной, надеясь с помощью фотонов разогнать этот смрад. Но смрад не разгонялся ничем – ни окнами, открытыми настежь второй месяц подряд, ни белизной, пустые бутылки из-под которой были разбросаны на полу.
Там же, на полу, были разбросаны и личные вещи усопшего. Преимущественно грязные носки. А так же матрац, одеяло, что-то еще из одежды. Всё это, видимо, нам готовы были передать вместе с квартирой за бесплатно, в качестве бонуса. В виде бонуса же в комплект входит стиральная машинка, магнитола и линолеум на полу. В рабочем ли состоянии бытовая техника, нам не известно, а вот функциональность линолеума оказалась видна невооружённым взглядом.
Мы вообще-то сначала подумали, что на полу был пожар. Недалеко от стены в линолеуме зияла знатная сквозная дыра, а по краям этой дыры линолеум имел рваные неровные чёрные обуглившиеся края. И только потом, встретившись с представителем застройщика, выяснили, что пожара никакого не было, а обуглившийся линолеум – это место нахождения трупа, который сгнил сам и попортил продуктами гнилостного распада линолеум настолько, что…
В три прыжка добравшись до кухни и балкона, мы осмотрели квартиру менее чем за 2 минуты. Успели оценить удобную планировку, следы рвотных масс на полу и просторную кухню, после чего выскочили из квартиры, почувствовав себя вакуумным гиперлупом на выходе из пневмотрубы.
Прыгая вниз по лестнице, наступая через три ступеньки на четвертую, я надеялся убежать как можно скорее от запаха и сгнившего линолеума, но на выходе из подъезда пришлось затормозить, чтобы не врезаться в возвращающуюся жительницу этого дома. Ту самую, которая шла выкидывать тару. Возвращалась она с добавкой – две полторашки, покрывшись каплями и надувшись пеной, торчали из пакета. И почему-то мне сильно захотелось прямо сейчас такую же полторашку. Примерно так же сильно, как убежать из этой квартиры.
Убежать из квартиры нам удалось, а вот от запаха я бегу до сих пор. Кажется, он въелся в кожу, волосы и проник в каждую складочку носа.
Василиса от квартиры отказалась. Денег на тотальный ремонт с заменой пола и оконных рам у неё нет. Да и приводить государственную квартиру в порядок должно государство, а не молодая мама-инвалид. Кто там следующий на просмотр?
http://drugoigorod.ru/home-for-orphans/
Просто на форме совсем тихо, а у меня сегодня мало работы
-
Удивительно, что за 2 месяца с открытыми окнами и дезинфекцией запах остался(причем такой, от коготорого просматривающие вынуждены были ретироваться).
А еще интересно, если она отказалась, то дальше стоит в списке ожидающих?
-
А нафига она детей родила без ног и жилья? И где отец (отцы)? Государство должно, конечно, но вот для делания детей она выросла, а для понимания, что ты никому кроме себя не нужен - нет? Не жалко.
Да, я прагматичная жестокая женщина.
-
Ну у сирот, выросших в детдомах, часто не очень получается влиться в нормальную социальную жизнь. Им просто неоткуда учиться, они не понимают, почему не стоит делать детей хрен пойми от кого без жилья и работы.
Жалко их, на самом деле, хоть и понимаешь, что формально они взрослые люди и должны нести ответственность. Вот такая у нас уродская система, растящая моральных калек.
-
А нафига она детей родила без ног и жилья? И где отец (отцы)? Государство должно, конечно, но вот для делания детей она выросла, а для понимания, что ты никому кроме себя не нужен - нет? Не жалко.
Да, я прагматичная жестокая женщина.
Некоторые рожают детей тоже из прагматичности. Возможно, она думала, что ее, как мать-одиночку, да еще и инвалида, в очереди сильно продвинут. Но увы и ах надо было троих рожать (а лучше пятерых) чтоб еще и многодетной быть.
-
Есть же фирмы, которые приводят в порядок помещения после всяких крипи-стори. У нее нет денег на разовую услугу? Или ждет квартиру с евроремонтом в ылитном комплексе?
-
Странно, что бы сохранялся запах должен быть источник.
Бетон даже при должной старательности сложно чем-то пропитать, точно так же как и обои.
Может конечно в линолеуме проблемы. Но так в целом, повыкидывать все вещи которые могли пропитаться, снять линолеум и проблема должна исчезнуть.
Опять же есть специализированные службы которые занимаются биологическими загрязнениями, к ним как я понимаю не обращались.
ЗЫ
В любом случае решить проблему с запахом мне кажется в разы проще, чем ожидать очередную квартиру с неба.
-
Квартира, по сути, государственная. Она была передана в найм жильцу, которому было положено жильё от государства, а после смерти жильца обратно перешла госудаству, которое отдаёт его в найм другому жильцу, которому положено жильё от государства
То есть государство работает правильно. Может, медленно, но цифры согласуются: на 500млн было выделено жильё 445 сиротам.
А все остальное, это эмоциональное крипи от журналиста, не имеющее отношение к проблеме.
Государство свою часть договора выполнило. А что оно должно было сделать в такой ситуации? Отстроить новый дом? Тем более что я не в курсе, жильё от государства должно быть с ремонтом, отделкой и мебелью? Если б Василисе предложили новую квартиру с голыми стенами, то в истории крипи бы не было, но и денежков на необходимый ремонт не было бы точно так же.
-
Да, я прагматичная жестокая женщина.[2]
Эта цаца еще и носом воротит. Люди годами впахивают на 2 работах, чтобы купить комнатушку в ободранной коммуналке или впрягаются в рабскую ипотеку, чтобы не метаться по съемам, а этой государство вынь да положь, да еще и с ремонтом. И какого гхыра автор прицепилась к соседке с полторашками? Ну квасит бабка у себя в квартире, твое какое дело?
-
Я бы тоже не смогла жить в такой квартире.
Присоединяюсь к вопросу: где отец/отцы детей?
-
Я бы тоже не смогла жить в такой квартире.
А если отмыть?
-
Я просто не верю, что за два месяца при открытых окнах тошнотворный запах не выветрится. В то, что слегка пованивало бы, я бы еще поверила. Но не в смрад и разложение спустя столько времени.
-
Ну не нравится не живите - НА ХАЛЯВУ я бы взяла, и если б надо - засунула бы белы рученьки в перчатки, красно личико в респиратор, тушку в комбинезон и отмыла бы, (не говоря уж о спец фирма) ибо знаю что такое зарабатывать на квартиру - и с 2-3 дневной уборкой это не сравнится.
Это все при том что мне есть где жить, нет детей.
Но эту сиротку видимо не приучили работать, беда.
-
Но эту сиротку видимо не приучили работать, беда.
Это действительно беда.
Многие после детдома не знают, как заваривать чай - потому что они видят его уже заваренным и разлитым по стаканам в столовой.
-
А если отмыть?
Только если выжечь всю и ремонтировать заново. Иначе я бы и войти не смогла. Дело не столько в запахе, сколько в психике. Я бы все время вспоминала, что вот тут он лежал и гнил, и все такое. Но я не требую халявную квартиру. Думаю, если бы было некуда деваться - отмывала и ремонтировала.
-
Когда ж ее трахаться-то приучили? :-\
Вы это сейчас серьезно, да?
-
Только если выжечь всю и ремонтировать заново. Иначе я бы и войти не смогла. Дело не столько в запахе, сколько в психике. Я бы все время вспоминала, что вот тут он лежал и гнил, и все такое. Но я не требую халявную квартиру. Думаю, если бы было некуда деваться - отмывала и ремонтировала.
По такой логике в каком - нибудь Парке Победы в Спб вообще никак находиться нельзя, например.
Я просто не понимаю, зачем государству еще одно дикое животное, которое только и умеет, что трахаться и ждать подачек.
Его ж даже к работе не припашешь - оно не умеет и не желает.
Вот про не умеет и не желает я не нашел как - то в истории.
-
Я просто не понимаю, зачем государству еще одно дикое животное, которое только и умеет, что трахаться и ждать подачек.
Его ж даже к работе не припашешь - оно не умеет и не желает.
Это называется как там... социальная политика?
На самом деле гос. программы по адаптации сирот к обществу не хватает.
И, кстати, несмотря на перегибы в сторону защиты обиженных и убогих, я очень уважаю автора статьи - парень на голом энтузиазме создал центр, в котором бывших детдомовцев учат банальным бытовым вещам - от готовки до оплаты коммуналки, оказывают моральную поддержку, организуют досуг, чтобы ребята не скатились совсем уж. И да, без этой поддержки было бы намного хуже.
-
Я неистово согласна с Ыш и НайтХевен
Дети действительно выходят из детдомов в другую реальность.
Они никогда не жили так, как им приходится жить в 18.
Они просто не знают КАК это. Они не знают элементарных вещей.
Как ходить в супермаркет. Как хранить еду в холодильнике. Чем отличается холодильник от морозильника.
Как готовить. Даже яичницу и чай. Даже как делать бутерброды. Они этого просто никогда не видели.
И также они не знают про норм.отношения и детей. Потому что они их не видят. У них нет мамы, папы, соседей, тети Нади, которую бросил с ребенком мужик и т.д.
Государство держит их как в зоопарке до 18 лет, а потом бросает в дикие джунгли.
И мине таки грустно от звона стальных яиц в теме. Это не тут случай, когда самадуравиновата. Тут просто колокол звонит, что государство все делает неправильно. Но козлить сироту-инвалида удобнее, да...
-
В этом ЖК не самые дешевые квартиры так-то. Рядом дубовый лес и в пешей доступности Волга.
Хотя да, ой трехэтажки и соседка пьет пиво - ужас-ужас.
Автор сноб неумный. Вместо того чтоб пистедь, напряг бы органы соответствующие и был бы и вывоз мусора, обработка квартиры, и замена материалов отделочных. Администрация регулярно тендеры объявляет по "зачистке" квартир после трупов. Только моя контора штук 8 квартир таких приводила в божеский вид.
-
Мисс, он пытается напрячь, но не всегда получается. Органы они разные бывают.
А разве там качество самого жилья не кошельковское? Это ж ни Волгой, ни лесом не окупается. Да и без машины там так себе жить.
-
На счет выветривания запаха знаю точно,что если в машине лежал труп,меняют полностью салон.И такие машины стоят копейки потому что запах до конца не выветривается.Может и с квартирой так?
-
Там труп явно очень долго лежал, если линолеум под ним сгнил полностью.
Значит все это впиталось в бетон под линолеумом.
Это не просто после трупа на кровати или после убийства свежего убрать.
Там пздц. Надо снимать всю стяжку, перезаливать и молиться чтоб помогло.
Фиг это организует администрация
-
Мисс, он пытается напрячь, но не всегда получается. Органы они разные бывают.
А разве там качество самого жилья не кошельковское? Это ж ни Волгой, ни лесом не окупается. Да и без машины там так себе жить.
Я помню, ты про него рассказывала. Но тут он с перебрал лишнего с попыткой описать все унижения, которым подвергло гос-во сироту.
Качество жилья там в разы выше и насколько помню, дешевле 50 тыс./кв.м не было на этапе застройки. К тому же, он позиционируется как "экорайон для семьи". Квартиры там были разобраны как пирожки. Но администрация, разрешая вырубку той части Дубков сторговало себе соц.квартиры, которые после и раздавало инвалидам и сиротам.
greek girl, все это массово делается. Только надо уведомить и проследить за сроками выполнения. И в этом как раз сироте нужно помочь.
-
бы все время вспоминала, что вот тут он лежал и гнил, и все такое.
Но но но
Но, ведь, по большому счету, на земле не осталось места, где б кто-нить не гнил. Раньше или позже, но почти везде, в каждой квартире, парке, улице кто-то умирал, лежал и тд
По теме: сирота/инвалид/мать отказалась от квартиры только потому что там вонища и кто-то раньше умер?
Однако ж...
Не понятен так же посыл журналиста: с такой страстью рассказывать как всё ужасно в квартире. А что мешает закатить рукава и помочь этой бабе сделать там хоть какой ремонт? Сорвать линолиум,пересталить, покрасить стены может обычный мужик за пару выходных. С входной дверью и дырами там сложнее, но и это можно решить.
А так получается, что всем подавай чистое, новое, ухоженное, красивое
Давайте честно: сколько миллионов человек покупают квартиры подешевле после наркоманов, пьяниц и прочего непотребья, отмывают, травят тараканов, делают ремонт, въезжают и живут.
По поводу отношений и прочего согласна
По поводу чая и яичниц: я не знаю, есть ли такая практика во всех детских домах, но я читала, что во многих есть типа уроки трудов (как у нас в обычных школах). Там учат девочек готовить, шить, вязать. А мальчиков работам по дереву, паять там чаво-то и тд.
То есть, ну... чтоб совсем не знать элементарной жизни - не думаю, что это ирл правда
мультипостинг
-
Давайте честно: сколько миллионов человек покупают квартиры подешевле после наркоманов, пьяниц и прочего непотребья, отмывают, травят тараканов, делают ремонт, въезжают и живут.
Подруга с мужем из Казахстана переехали к нам в город и на первые пару месяцев сняли самое дешевое, что нашли. Квартира после бабки наркоманки-шизофреника. Полный ремонт не делали, конечно, но проветрили, продезинфицировали, кое-какие обои поклеили, стены отмыли, с балкона дерьмо выкинули, с помощью друзяшек. Мы вытащили из потолочных плинтусов около сорока иголок. О__о
Через месяц, правда, нашли нормальную квартиру, а ту внучка собралась ремонтировать с полной сменой всего.
Вот им реально было нужно, где жить, и нос не воротили.
А тут, халява сэр, и носиком крутят.
-
Марин, там "хоть какой-то" ремонт не поможет, там нужно снимать бетон. Это как после пожара. Там косметический просто до одного места.
И да, государство обязано по закону предоставить сироте жилье, и оно должно быть в норм состоянии.
Другое дело, что это норм состояние надо выбивать.
Про уроки труда я вообще молчу. Там учат шить и вязать. Салфеточки и фартук.
Очень блеать полезно для будущей жизни.
А готовить нас не учили. Один раз мы сделали печеньки, которые унесли выпекать на кухню и принесли обратно готовые.
Понимаешь, это НЕ ТО ВООБЩЕ.
Они не умеют включать плиту, например.
Часто и стиральную машинку.
Они не знают, как нужно покупать продукты, как выбирать одежду и обувь. И еще очень много простейших, известных нам с детства вещей.
Например, что дверь входную нужно запирать на ключ. Настолько простейших.
-
Удивительно, что за 2 месяца с открытыми окнами и дезинфекцией запах остался
А как ему не остаться, если чистовой пол и мебель его впитали? Нужно разбирать до черновых покрытий квартиру, и делать заново чистовой пол, двери, новое покрытие на стены.
-
а санитария? думаю при таком запахе можно заболеть к тому же
-
Насколько помню, стяжку снимать не обязательно. Есть спец.средства, которыми пропитывают стяжку/штукатурку несколько раз.
-
Марин, там "хоть какой-то" ремонт не поможет, там нужно снимать бетон. Это как после пожара. Там косметический просто до одного места.
Не, ну всё плохо конечно, но не прям настолько. Вполне хватит косметического ремонта, но полного, с заменой всех покрытий, всей мебели и наполнения встроенных шкафов.
-
а кто выделит на это деньги?
-
А деньги на это может выделить счастливый хозяин квартиры.
-
а кто выделит на это деньги?
Тадааам - Администрация городского округа.
-
Ну там где он лежал и выело все до бетона нужно явно что-то делать
Честно говоря, я не очень уверена про средства - тут еще зависит от качества стяжки, я подозреваю.
Одно очевидно - своими силами сирота инвалид это сделать не сможет. Да и не должна.
Государство обязано дать хату в пригодном к проживанию состоянии. Как бы у кого не подгорало от этого. У меня вот подгорает, что некоторые завидуют сиротам. Им квартира, а нам нет. Ппц просто
-
Как бы у кого не подгорало от этого. У меня вот подгорает, что некоторые завидуют сиротам. Им квартира, а нам нет. Ппц просто
Причем тут зависть? Это окуевание. Мало того, что халява, так еще и не абы какая.
-
Василиса – сирота и инвалид, два в одном. У неё нет не только родителей, но и ноги. Точнее, двух. Она ходит на протезах – один от колена, другой – вместо ступни. Зато у неё есть дети. Двое. И им троим негде жить. Поэтому государство обязано выдать ей квартиру как сироте.
А кастрануть на аборт оба раза послать негуманно было, я так понимаю?
-
Я плохо разбираюсь в детских домах, но мне кажется, после выделения жилья, сирота перестает жить непосредственно в детдоме. Т.е. номинально, по получению этой вот квартиры, в которой необходимо до возможности там жить, делать длительную дезинфекцию, то отказ выглядит логично. Куда ей идти потом тогда, если в хате жить нельзя? На улицу что ли?
-
А кастрануть на аборт оба раза послать негуманно было, я так понимаю?
Ну вот кто ее должен был послать? Кто должен был объяснить, причем так, чтобы девушка поняла, что с двумя детьми ей будет, мягко говоря, не очень просто?
Я не говорю, что в ее положении дети - это хорошо. Но ее вины в ситуации не то чтобы нет - просто она не реально не может адекватно оценивать ситуацию.
-
Мимокрокодил, это НЕ халява.
Сироты на попечении у государства. Оно их кормит-поит-полностью содержит до 18 лет, а в 18 дает место для жилья. Потому что оно им и мама и папа.
А дети не сироты находятся на попечении у родителей, которые их полностью содержат до 18 лет. Обязаны по закону. А после 18 дети остаются проживать там, где прописаны.
А сиротам негде оставаться проживать.
А еще есть дети богатых родителей, у которых к 18-летию есть квартиры-машины и счет в швейцарском банке. Тоже на халяву, получается.
ПыСы: Если у нее уже двое детей, то ей наверно не 18 лет? И где она живет щаз? Ей в 18 обязаны были дать хату.
-
Переклеить обои нам нифуя не поможет. Человек сгнил и жидкостью этой пропитал все, бывают случаи когда к соседям снизу протекает ЭТО и капает с потолка.
Там не знаю, поможет ли новая стяжка пола + штукатука сантиметров 5 на стенах потолке. И, разумеется, новые рамы на окнах, новые двери.
Бетон прекрасно запахи впитывает так-то. И отмыть биологические жидкости из пористого материала крайне сложно.
А воняет трупный запах реально так, что охото и сблевать и фиг знает чо еще. И потом фиг его из носа выветришь ((((
-
Т.е. номинально, по получению этой вот квартиры, в которой необходимо до возможности там жить, делать длительную дезинфекцию, то отказ выглядит логично. Куда ей идти потом тогда, если в хате жить нельзя? На улицу что ли?
но ведь сейчас она ж живет где-то
В съемной комнате, наверное... навряд ли государство предоставило, скорее всего, сама снимает, если работает. Может, с детских пособий платит
Вопрос:если ты в очереди на квартиру и отказался от предлагаемого жилья, ты всё ещё в очереди? Или уже нет? Или автоматом переносишься в конец?
Кто знает как обстоят дела с очередью этой
-
но ведь сейчас она ж живет где-то
В съемной комнате, наверное... навряд ли государство предоставило, скорее всего, сама снимает, если работает. Может, с детских пособий платит
Вот этот момент тоже непонятен. Где живут те, кому исполнилось 18, но нет своего жилья еще?
-
Где-где, идут работать и снимать жильё. Либо какие-то общежития при ПТУ. Где-то ещё бывает социальное жильё аля бараки-общежития.
-
Вопрос:если ты в очереди на квартиру и отказался от предлагаемого жилья, ты всё ещё в очереди? Или уже нет? Или автоматом переносишься в конец?
Кто знает как обстоят дела с очередью этой
10 лет назад было так:
подходит твоя очередь - тебе дают ордер на просмотр квартиры. Можно отказаться от предлагаемых квартир 2 раза, а после 3 отказа уже вылетаешь из очереди в ее конец. И еще лет 15-20 ждать. Так что стараются взять первое приличное и особо нос не воротят, потому что 2 и 3 вариант могут оказаться вот такой вот тухлой квартиркой.
....
Но вот в этом случае я на стороне сироты: нах ей такое счастье? Ей государство должно дать квартиру, пригодную для проживания СРАЗУ. То есть пусть даже с дешевым, но свежим ремонтом. И точно без трупной вони.
-
Это сколько же он пролежал, что линолеум сгнил? Терпеливые соседи....
-
Вот этот момент тоже непонятен. Где живут те, кому исполнилось 18, но нет своего жилья еще?
Конкретно эта девушка - в соцприюте.
В вопросе ремонта один нюанс опускается - а где на него средства взять? Фонд государственной поддержки не имеет, все держится на энтузиазме и добровольных пожертвованиях. Как заработать хотя бы 80 тысяч инвалиду с двумя детьми, я очень слабо представляю.
-
Вангую, если в эту квартиру заселится другая семья, то можно ждать блоговысера - инвалида сироту с двумя детьми лишили жилья и мильен комментов - куда смотрит Путин, проклятые взяточники лезут вперед очереди, готовы хоть рядом с этим трупом жить лишь бы кусок себе урвать, кококо.
-
В вопросе ремонта один нюанс опускается - а где на него средства взять? Фонд государственной поддержки не имеет, все держится на энтузиазме и добровольных пожертвованиях. Как заработать хотя бы 80 тысяч инвалиду с двумя детьми, я очень слабо представляю.
Ыш, вот серьезно, суммы на подобное каждый год закладывают в бюджет округа администрация с минсоцдемографией. Фонд тут не при делах финансовых, фонду бы помочь заполнить бумажки, обеспечить их юр.помощью. От этой статьи выхлоп только такой - ААА, гос-во гнилое, все плохо, мы все умрем в говне! - ААА! Этим сиротам все на халяву, они отбросы, всех нахер в Чапаевск!
Чего он хотел добиться этой статье? Добился ли он этого?
-
Я могу ошибаться, но разве выпускники детдомов не получают до 23 ежемесячные выплаты? Хотя с них, конечно, трудно будет накопить на полный ремонт.
-
Вынести матрас или что еще там из вещей - вонять сразу будет значительно меньше. Прямо ЗНАЧИТЕЛЬНО. Может там как раз матрас и воняет, а не линолеум и стяжка.
-
Я могу ошибаться, но разве выпускники детдомов не получают до 23 ежемесячные выплаты? Хотя с них, конечно, трудно будет накопить на полный ремонт.
Если учатся очно - получают. В ином случае с 18 лет идут работать.
-
Если учатся очно - получают. В ином случае с 18 лет идут работать.
По-моему, либо сразу после выпуска получают крупную сумму на руки, либо учатся и получают каждый месяц выплаты.
-
По-моему, либо сразу после выпуска получают крупную сумму на руки, либо учатся и получают каждый месяц выплаты.
Вы неправы, единовременная сумма по выпуску вообще никак не относится к обеспечению сирот на время очного обучения в учебном заведении. Она будет так и так (и не такая уж крупная, прямо скажем). А если сирота не учится, то ему не платят соц.стипендию, выплаты на питание/одежду/канцелярию.
-
Вы неправы, единовременная сумма по выпуску вообще никак не относится к обеспечению сирот на время очного обучения в учебном заведении. Она будет так и так (и не такая уж крупная, прямо скажем). А если сирота не учится, то ему не платят соц.стипендию, выплаты на питание/одежду/канцелярию.
Спасибо, учту.
-
не понравилась статья, слишком уж на жалость давит и нагнетает автор: тетка с бутылками вообще добила, ужасный ужас, конечно, жить рядом с такой ну никак нельзя.
а капитальный ремонт, который там требуется, должен муниципалитет оплатить, МиссГемор права. просто сирота не захотела булками шевелить, чтоб решать все эти вопросы. я тоже черствая какая-то, мне ее что-то не очень жалко :(
-
Я вот не представляю, как с 2-мя ногами на протезах ремонт делать и что-то отмывать. Я просто колено лечила, и то мыть полы могла только шваброй, а с такими данными, как в истории, этим не обошлось бы.
И потом, вроде, во всех иностранных сериалах есть спец. службы, которые выносят тело и всё обрабатывают. А тут что, местные власти в очередной раз экономят? Или это должно из федерального бюджета финансироваться?
-
Verus, все выше описанное разве намного тяжелее ухода за двумя детьми?
-
Все.
Уровень собеседника понятен :D
А что такого-то? У нас много лет было принято ориентироваться на заграницу.
У нас, соответственно, что-то похожее должно быть.
*В общем, Сансет наверное лет на 10 меня помладше, и не помнит многих приколов времен Ельцина*
-
просто сирота не захотела булками шевелить, чтоб решать все эти вопросы. я тоже черствая какая-то, мне ее что-то не очень жалко :(
Как тут уже безднадцать дурильонов раз упоминали, сироты настолько неадапированы к реальной жизни, что это похоже на шизофренический бред. Какое шевелить, даже безотносительно протезов: она вряд ли даже преполагает что что-то с этим можно сделать не говря уже о том, чтоб знать ,куда именно щемиццо
Verus, все выше описанное разве намного тяжелее ухода за двумя детьми?
бгг) есть желание проверить на практике? Можно не отрезать ноги - по одному удару битой по костям голени хватит дня на три аналогичной радости.
Интересно, кроме довольно броской статьи что-то было еще сделано исходным автором? Знает кто продолжение истории?
-
Что говорить о выпускниках детдомов, если у нас полно дееспособных граждан не знающих/не могущих/не желающих ничего решать. Очень удобно, когда твои проблемы кто-то решает.
-
Verus, все выше описанное разве намного тяжелее ухода за двумя детьми?
Ферзь, простите, пропустила.
Не могу сказать, сравнивать не с чем: у меня был один мелкий деть и одна больная коленка, а не 2 ребенка и инвалидность по причине отсутствия части ног. На 2 мелких ребенка одновременно я и не собираюсь замахиваться, мне такие подвиги не по силам.
-
Я сейчас в инете смотрела: в Питере такая специфическая уборка 15 000 руб, а можно СЭС за 6000 вызвать.
Мне кажется, никто от сироты и не ждал, что она сама будет отмывать, ее дело было согласиться или не согласиться, тогда бы администрация дала отмашку на уборку. В конце концов с детьми пойти в приемную к какому-нибудь дяде чинушными посидеть, нашли бы эти деньги. А она сразу лапки опустила.
-
Интересно, кроме довольно броской статьи что-то было еще сделано исходным автором? Знает кто продолжение истории?
Пока что нет информации. Если будет продолжение, выложу.
-
Чет мне вспоминается история, когда в нашем городе сиротам дали в распоряжение то ли частные дома с участками, то ли квартиры в новостройках, а они пошли на телевидение жаловаться, потому что у них из дверей входных поддувает.
-
Эээ, я думала там клоповник в стиле гнилых общаг под снос, где ремонт делать бессмысленно в принципе, но по фоткам все более, чем прилично. По моему кто-то зажрался.
(http://drugoigorod.ru/wp-content/uploads/2016/07/13702528_1038638456204281_859951805_o.jpg) (http://drugoigorod.ru/wp-content/uploads/2016/07/13682608_1038638446204282_724692242_o-709x778.jpg) (http://drugoigorod.ru/wp-content/uploads/2016/07/13728505_1038638372870956_1634680417_o-376x412.jpg) (http://drugoigorod.ru/wp-content/uploads/2016/07/13699588_1038638432870950_2049518608_o-376x362.jpg)
-
Линолеум, где он остался, и все вещи, которые в квартире были - точно под выброс, потому что впитали запах. Если обои - менять точно. А насчет пола надо смотреть, что там за покрытие поверх, собственно, плиты перекрытия, и насколько тяжко его заменять. Но вызвать дезинфекторов из СЭС - хорошая мысль, думаю, вряд ли они бешеные миллионы возьмут.
Дед, помнится, рассказывал, как в подвале жилого дома место, где долго лежал и разлагался труп какого-то бомжа, выжигали паяльной лампой, потом заливали то ли битумом, то ли полиуретановой краской, он точно не знал.
-
Трупный запах невозможно проверить, он въездается в поверхности намертво. Тут поможет только капитальный ремонт, который обойдется дорого.
Жилье обязаны предоставить с ремонтом и в пригодном для проживания виде. Администрация района просто экономит, с расчетом на то что социально не адаптированная детдомовка не будет жаловаться((
Не защищаю деву, которая будучи инвалидом нарожала 2 детей, но государство в данном случае ее действительно обманывает.
-
Трупный запах невозможно проверить, он въездается в поверхности намертво. Тут поможет только капитальный ремонт, который обойдется дорого.
Загуглила. Есть компании, которые убирают в том числе и въевшийся трупный запах. В Самаре. В чем проблема? Ладно дево кроме как трахаться ничего не умеет, а горе-писака тоже не может в гугол?
-
Ладно дево кроме как трахаться ничего не умеет, а горе-писака тоже не может в гугол?
Судя по наличию 2х детей, трахаться она тоже особо не умеет. Как минимум, про контрацепцию ни сном ни духом.
-
А мне жалко сироту, который сгнил в квартире. Пролежал столько времени, никто его не хватился, значит- не работал, девушки или друзей не было.
-
Ну да, не работал, жил на пособие, возможно (не утверждаю) бухал-наркоманил поэтому на странный запах из его квартиры обратили внимание не сразу - привыкли что там воняет.
-
Загуглила. Есть компании, которые убирают в том числе и въевшийся трупный запах. В Самаре. В чем проблема? Ладно дево кроме как трахаться ничего не умеет, а горе-писака тоже не может в гугол?
Проблема в том, что этим вопросом должна озаботиться администрация, которая эту квартиру собирается передать в пользование новому жильцу, а не сам жилец. Не положено в квартиру в таком состоянии кого-то там селить.
И у очередника есть право отказаться от этого варианта и ждать другой, без ароматов и с ремонтом "въезжай-и-живи".
-
Эээ, я думала там клоповник в стиле гнилых общаг под снос, где ремонт делать бессмысленно в принципе, но по фоткам все более, чем прилично.
согласна.
нормальная квартира же
Да, требует уборки и ремонта
Но, реально, ничего ужасного и вопиющего не увидела
-
Не дочитала еще даже,но имею кое-что сказать.
1. На уроках труда нас научили многому полезному. И готовить простые блюда типа супов и гренок. И зашивать дыры в ткани.(Те, у кого были способности,потом еще и шить нормально научились.) И уборку делать тоже.
Не могу сказать ничего конкретно про детдом несчастной мамашки,но и обобщать не стала бы.
2. Ну допустим в силу отсутствия жизненного опыта Василиса не знала, что ей не стоит в нынешней ситуации плодиться. Родила одного, и что? По-прежнему не дошло? Второго зачем завела?
3. Если и беспокоиться, то насчет отравления трупными ядами. (Не знаю, насколько это актуально через два месяца.) Все.
Парень не стал жертвой убийства или добычей НЕХа, а так-то все мы смертные. Проблемы все тут в голове.
4.Особенно возмутило то, что про бардак в квартире написали как о чем-то п*здецовом. Ну выбросьте эти несчатные носки на помойку. Это так сложно? Одежда не кусается, да и хозяин за нею вряд ли придет.
-
Эээ, я думала там клоповник в стиле гнилых общаг под снос, где ремонт делать бессмысленно в принципе, но по фоткам все более, чем прилично. По моему кто-то зажрался.
Это вполне себе приличный новый ЖК, несколько секций обжиты, несолько строятся. Минусы в том, что на транспорте добираться не очень удобно, ну и там кладбище недалеко, но оно лесным массивом перекрыто. Люди туда спокойно инвестируют, а часть квартир (как и в других подобных проектах вокруг Самары) идут на муниципалку. Кстати, из малоэтажных проектов, где выделяется жилье для сирот, этот даже наиболее близок к "основному" городу.
-
я охереваю от людей, которые требуют от тех, кто вырос в вакууме детского дома, такого же поведения и взглядом на жизнь, как и у облизанных социализированных домашних деточек
-
Может, сейчас нехорошую вещь спрошу, но от кого она детей-то зачала? Девушка без одной ноги до колена, и ступни от второй, да еще и социально не адаптированная напрочь.
Ведь позарился кто-то. И зарился стабильно - успел наплодить аж двоих.
В голову приходят только маргинальные компании и большой перепой, но тут девушка, кажется, нормальная.
-
Морхан, зарятся на разных. Только качество тех поклонников будет соответствующее. Или тут Василиса такая опупенная бабца, что недостатки там меркнут в сравнении с достоинствами. То ли дети зачаты были с теми, у кого с обычными женщинами не очень. Большая вероятность тут во втором варианте, я думаю.
-
Может, сейчас нехорошую вещь спрошу, но от кого она детей-то зачала? Девушка без одной ноги до колена, и ступни от второй, да еще и социально не адаптированная напрочь.
Гуглим "ампути", блюем просвещаемся
-
Честно говоря, господа, я охреневаю от этой темы.
И от Сансет и ей подобных убоженек, которые с такой неистовой злобой набрасываются на эту детдомовку, что искренне хочется спросить, не стоит ли им поменять собственную жизнь, а не так отрываться на других. Хотя о чем это я, мы все знаем кулстори из жизни Сансет, и о том, как семья мужа ее ни во что не ставит, вот и приходится изначально симпатичной и неглупой бабе работать говногенератором на форумчиках.
И от Морганн, которая из всей статьи вынесла мысль "а кто ж на такого урода-инвалида позарился и соизволил ее трахнуть?". У меня прям редкая ситуация, когда я не могу найти подходящих слов. Господа, вы упрлс? Где, плять, минимальное воспитание и соответствие моральным нормам?
Я реально не знаю, чего можно требовать от слабосоциализированной детдомовки, когда люди, выросшие в относительно нормальных семьях, выдают тут такие чудеса поведенческих реакций.
В конце концов, это ее выбор, принять эту квартиру или понадеяться, что ей предложат что-то другое и жить дальше в том говне, где она сейчас и живет. Она свой выбор сделала, форумчан никто не обязывает купить и подарить ей другую квартиру. Более того, система налогообложения в РФ настолько необременительна, что даже пожаловаться, что она офигительно живет за ваши же средства, повода нет, чай не Великобритания и не Германия.
И да, завидовать сироте-инвалиду, ведь ей квартирку дарят - это, плять, феерия.
-
Да, я прям готова поверить, что приживалка у свекров, вынужденная терпеть все их выбрыки и обеспечивать даже брата мужа, гонит на сабж исключительно из лучших побуждений ;D
И что бы ты обо мне не думала, это не поменяет того факта, кто ты есть и почему ты такая злобная. Слава всем богам, у меня в жизни пока что нет подобной кабалы, а значит есть надежда не превратиться в тебя.
С моей стороны диалог окончен, т.к. сказать по теме мне больше нечего, можешь продолжать злобничать без меня :)
-
Я реально не знаю, чего можно требовать от слабосоциализированной детдомовки, когда люди, выросшие в относительно нормальных семьях, выдают тут такие чудеса поведенческих реакций.
Детдомовка дееспособна и даже имеет образование в пределах средней школы, значит постепенно социализироваться таки может при желании?
Нет, квартиру ей таки должны дать нормальную, кто спорит? Но ить дальше-то как?
-
Я прямо ужаснулась от ваших рассказов про детдомовцев, которые не умеют заваривать чай и включать плиту. А есть какие-то волонтерские программы, куда можно пойти и поучить ребят, как покупать продукты и все такое? Мне тяжелая работа противопоказана, поэтому я не еду в Африку или на Северный полюс ухаживать за медведями, и донором крови тоже нельзя. Но помогать имею желание, вот подумала, может тут пригожусь
-
За каким-то лядом я смотрела шоу холостяк, тот сезон с Воробьевым. Там одна из участниц была детдомовка. Красивая, да. Вице-мисс чего-то там или не вице. Работает фотомоделью в салоне продаж дорогих автомобилей, кажется, лицо фирмы Бентли или я путаю. Ну чот такое. Социализировалась как-то же.
Правда, никто нам никогда не расскажет, через сколько пузатых дяденек она (возможно) пробивала себе путь.
-
я охереваю от людей, которые требуют от тех, кто вырос в вакууме детского дома, такого же поведения и взглядом на жизнь, как и у облизанных социализированных домашних деточек
А каких конкретно действий, нереальных для детдомовки, от нее ждут? Не рожать без квартиры? Ладно, одного родила. Думаю, на практике можно было понять, что ребенка не так уж и просто вырастить. Но она родила второго. Или дети близнецы, в истории не сказано? Опять вопрос про отца.
Отмыть квартиру? Выкинуть грязные вещи? Допускаю, что Василиса может банально не знать, как разводить моющее средство и все такое. Возвращаемся к вопросу: автор жалостливого поста может ей дать пару советов? Хотя если там действительно полный ремонт нужно делать...
-
я охереваю от людей, которые требуют от тех, кто вырос в вакууме детского дома, такого же поведения и взглядом на жизнь, как и у облизанных социализированных домашних деточек
Так можно сказать о девочке 8-10 лет, которая кроме казенного дома ничего в жизни не видела, но у нас половозрелая кобылица, которая уже успела родить двоих детей. Куда еще социализироваться? Или думаешь домашние одуванчики и фиалки попав в студенческую общагу или на первый в жизни съем дохренища знают и умеют? Тоже проходят через офиг - как варить макароны, пельмени надо хранить в холодильнике, как вашумать заваривать чертов доширак, йопт за комуналку надо платить и где, о_О унитаз не всегда белый, блть одежду надо не просто покупать, а еще и выбирать чтобы не выглядеть клоуном и как мыть линолеум водой или какой-нить отвар из молодильных яблок нужен?
-
А кто-то в свои шестнадцать-восемнадцать ничего не видел, окромя родителей-алкашей или деревенского сортира с копкой картошки. Эти ведь тоже как-то должны вписываться в цивилизованный социум, причем без бесплатного жилья.
-
Если б не информация, принесенная топикстартером, я б решила, что Рубину этому не помочь сиротке надо было, а очередной воющий высер о том, какое правительство у нас плохое, родить.
А я совсем мало детдомовцев и выпускников знала. Причем молодых - совсем шапошно, как бойфрендов чьих-то там сестер и т.д. Но вот впечатление они уж настолько неприспособленных не производили.
А вот один мужик под сорок, тоже сирота, на момент знакомства бухал по-страшному и, как выяснилось позже, воровал. (Это начальница наша больно жалостливая оказалась, на работу взяла бедного.) И действительно там у него до сих пор вот это вот "мне все должны" проскальзывало.
-
И от Морганн, которая из всей статьи вынесла мысль "а кто ж на такого урода-инвалида позарился и соизволил ее трахнуть?".
Дело не в уроде-инвалиде. Согласись, таким людям бывает крайне тяжело найти себе пару. Вдвойне тяжело, если навыков социализации ноль.
Совершенно очевидно, что тот или те, кто ее соизволил трахать все это время, отчего-то не спешат проявлять к ней чего-то большего и помогать с детьми. Попользовались - и в кусты. Мудаки обыкновенные, вероятнее всего. Может статься, маргиналы или извращенцы.
Девушку спасать от такого общества надо. Помочь ей увидеть и понять, как вообще у людей отношения выстраиваются, какие ситуации бывают, чего она достойна как любой человек - и чего стоило бы избежать.
Может, я невоспитана и аморальна, но по мне это страшно - когда человек настолько одинок и незрел морально, что тянется к любому убоженьке, который готов приласкать, да еще и детей от них рожает.
Не с того автор статьи начал. Совсем не с того :-\
-
Рубин сидит на большой кормушке, именуемой региональной общественной организацией волонтеров Самарской области «Домик детства». Директором.
И ему нужны пожертвования и гранты. Вот он и давит из публики слезу.
-
У меня был знакомый выпускник детдома, но до тринадцати лет его воспитывала мать (лишена родительских прав). Любое замечание - "Ну извини, меня в детдоме не научили манерам!". Я один раз попыталась ему намекнуть, что моим воспитанием тоже не особо занимались, но я же как-то понимаю, что нельзя бросать мусор на землю и, извините, использовать в качестве туалета забор.
Все деньги (11-13 тыс. в месяц) тратил в первые же несколько дней после их получения. Взять кредит в быстроденьгобанке и купить себе новый айфон? Легко! Пару месяцев не платить по кредиту, а потом взять новый, чтобы погасить первый? Еще легче!
Правда, думаю, тут дело не в детдоме, просто человек по натуре такой. Если бы он воспитывался в семье миллионера, были бы отмазки "Ну меня с детства избаловали злые родители, вот я и веду себя так".
-
Рубин сидит на большой кормушке, именуемой региональной общественной организацией волонтеров Самарской области «Домик детства». Директором.
Это не очень кормушка. Точнее, очень не.
-
Я вообще сначала подумала, что женщина с полторашками - это бомжиха, которая взломала ту самую квартиру и живет в ней, и что типа теперь еще надо бомжатник вытравливать оттуда. А так вообще непонятно, при чем она там ??? Это Путин что ли виноват, что по соседству такая же сирота бухает постоянно?
-
Я так понимаю, женщина с полторашками - для художественности. Сначала автор встречает ее и не одобряет, после посещения квартиры хочется нажраться уже даже ему.
-
Волонтерские взносы в основном. Я, конечно, не знаю всей их бухгалтерии, но судя по информации из открытых источников, грантов они не выигрывали, крупные пожертвования были только целевые - когда они занимались реабилитацией парня-сироты со сломанным позвоночником, например.
-
Не пойму. Не одно десятилетие воспитывают сирот. Не одно поколение выпустили. Квартиры выдают. Пока учатся оплачивают им какую-то сумму. И все знают какими детдомовцы неприспособленными выходят во взрослую жизнь.
Неужели никто не догадался им типа курсов по заварке чая и нарезания хлеба организовать?
Неглупые же люди с ними работают.
-
Не одно десятилетие учат детей в школах. Не одно поколение выпустили. В институты многие поступают. И все знают, насколько проблематично у вчерашних школьников с практическим применением знаний. Неужели никто не догадался малость программу поменять, чтобы теория от реальной жизни не так оторвана была и примененеи свое находила?
Неглупые люди же в системе работают.
Аналогия понятна?
-
Нет, не понятна.
-
И мне непонятна.
Про чай не знаю, насколько там правдиво. Но о том, что выпускники выходят не умеющими о себе позаботиться (Устроиться на работу или там хотя бы попытаться выбить полагающееся, как вот Василиса), ибо привыкли, что им постоянно подачки и готовое приносят, много писали уже.
-
Еще вопрос. В детдомах нет дежурств по кухне, столовым? Или, допустим, эти дежурства и мытье полов в воспитательном процессе?
Ну т.е. не бьют, голодом не морят, но трудом воспитывают.
-
Нам рассказывали преподаватели в институте, как они в свою молодость ездили в детдома и учили детей банальным вещам: как приготовить чай, как постирать одежду, сколько стоит хлеб. От нашего института волонтеры регулярно ездят в один конкретный детдом - общаться с детьми. Правда, не знаю, учат ли они их чему-то, но рассказы о том, как протекает жизнь за стенами заведения, на мой взгляд, хоть как-то помогут детям социализироваться.
-
Еще вопрос. В детдомах нет дежурств по кухне, столовым?
По столовым точно нет.
Там же саннормы, допуск персонала с санкнижками и прочая херь, ибо детей кормим.
-
По столовым точно нет.
Там же саннормы, допуск персонала с санкнижками и прочая херь, ибо детей кормим.
У нас в детском лагере были дежурства по кухне. Где мои саннормы?
-
Полазила по этому сайту волонтеров.
У Василисы один ребенок родился в Июле 2014, второй в августе (?) 2015.
Сегодня навещала Василису и ее малыша Сережу в Подростке. У них все хорошо, Сережка вовсю гулит, щеки круглые, очень активный и улыбчивый парень. 27 мая кончается срок проживания Василисы - продлят ли еще раз, неизвестно. Но есть и хорошие новости - объявился папа Сережи. Приезжает, навещает, познакомился с сыном, Василиса ездит к нему в гости. В общем, вроде положительный настрой у парня наметился, может и семья образуется)))
-
Сережка вовсю гулит,
Вовсю что? Я прочитала "гуглит" и решила было, что им комп купили, и мелкий, оказавшись умнее мамки, решил выяснить, как вылезти из текущей жопы. :D
-
Полазила по этому сайту волонтеров.
У Василисы один ребенок родился в Июле 2014, второй в августе (?) 2015.
Сегодня навещала Василису и ее малыша Сережу в Подростке. У них все хорошо, Сережка вовсю гулит, щеки круглые, очень активный и улыбчивый парень. 27 мая кончается срок проживания Василисы - продлят ли еще раз, неизвестно. Но есть и хорошие новости - объявился папа Сережи. Приезжает, навещает, познакомился с сыном, Василиса ездит к нему в гости. В общем, вроде положительный настрой у парня наметился, может и семья образуется)))
А там не сказано, где был папа Сережи весь год? Интересно же!
-
Папа Сережи прибежал на аромат ожидаемой недвижимости.
-
Папа Сережи прибежал на аромат ожидаемой недвижимости.
Судя по изначальной статье, аромат там действительно... впечатляет.
-
Я лично не нашла. Там на удивление мало трусов( думал будет много дущераздирающих историй о том как ее мужики бросали на сносях.
но нет.
-
Папа Серёжи понимает, что аромат временный, а недвижка - вот она.
Дык она же уже отказалась от квартиры, не? И неизвестно, сколько ждать следующую.
-
Это было до 27 мая. Отказалась она вот только сейчас, как я понимаю.
Стоп. Ей показали эту квартиру, потом появился папа Сережи, потом она отказалась? Просто хочу восстановить хронологию сюжета.
-
Сколько Василисе годков?
Бразздиди, если уже озвучивали, я пропустила
Повторите, плиз
-
Сколько Василисе годков?
Бразздиди, если уже озвучивали, я пропустила
Повторите, плиз
Присоединюсь. А так же терзает любопытство: где отец старшего ребенка (Сережа - это же младший?) и где все это время пропадал папа Сережитм.
-
Нет.
Насколько я поняла, папашка объявился весной.
Потом Василисе подлили срок пребывания в доме матери и дитя до нового года.
Потом показали ей квартиру, от которой она быстренько отказалась - это уже совсем свежие события.
Сережа - это младший сын, верно? А где папенька старшего, не говорится?
-
Да нет тут в треде зависти, имхо
Тут, скорее, негодование, штоле
Можно ишачить по 20 часов 6 дней в неделю, отказывая себе во всем
Влезать в ипотеку на 25 лет как в рабство
Можно брать квартиру и в худших условиях и быть радым тому, что хоть какой-то свой угол
Можно годами не иметь возможности завести детей, потому что планируешь/считаешь/думаешь по возможностям и на будущее
Можно жить в семье алкоголиков и тиранов, боясь вообще возвращаться домой и быть замкнутым, несчастливым ребенком с не меньшими проблемами социализации
И при всем при этом просто знать, что никто ничего тебе не должен. И помощи ждать неоткуда. Все сам и все на себе.
А тут история о том, какое все кокококо.
При чем, я не испытываю ничего к этой Василисе. Ну, пусть бедная дурочка, не знающая жизни, не понимающая как вообще выживать и тд. Плохо, обидно, жалко, да.
Но вот этот журналист! Ах, как красочно всё было описано для большого БУМ с лозунгом "она сирота, ей должны!"
Да, государство должно. Но государство не способно. Так что делать дальше? Либо стараться выплыть своими силами, либо сидеть и ждать, когда это "должное" подадут?
Зачем? :(
-
Каталина, копайтесь там сами.
Я пас.
У меня почему-то тот сайт то не грузится, то грузится очень плохо - так, что ничего разобрать невозможно. Может, завтра повезет больше.
-
не, кажись старший сережа
-
Я прямо ужаснулась от ваших рассказов про детдомовцев, которые не умеют заваривать чай и включать плиту. А есть какие-то волонтерские программы, куда можно пойти и поучить ребят, как покупать продукты и все такое? Мне тяжелая работа противопоказана, поэтому я не еду в Африку или на Северный полюс ухаживать за медведями, и донором крови тоже нельзя. Но помогать имею желание, вот подумала, может тут пригожусь
Есть.
Волонтеры занимаются тем , что учат готовить, шить, выбирать продукты, делать какие-то простые действия.
Кто-то договаривается, чтобы детей с ними отпускали.
Кто-то спонсирует классы под это.
Народ на моей памяти ходил учить играть на гитаре, вязать, испанскому языку и делать домашние заготовки. Но все говорят, что это пипец как сложно морально, что дети какие-то очень конфликтные, какие-то привязываются излишне.
-
Народ на моей памяти ходил учить играть на гитаре, вязать, испанскому языку и делать домашние заготовки. Но все говорят, что это пипец как сложно морально, что дети какие-то очень конфликтные, какие-то привязываются излишне.
Я имела в виду взрослых, которые уже выпустились и которым никто уже не хочет помогать
А с группами детей в детдоме я боюсь заниматься :( Именно потому что конфликтные и сложные
-
А со взрослыми не страшно? они, как минимум, сильнее детей,а из агрессивного ребенка-сироты кто-то спокойный не вырастет, мне кажется.
-
На мой взгляд гораздо приятнее и полезнее учить чему-то человека, который понимает, зачем ему это нужно. А ребенок в детдоме прямо будет слушать, как там в магазине колбасу покупать? Для него это что-то далекое, как космос. И надо еще нехило так вложиться морально, чтобы дети вообще тебя восприняли как человека. А когда этот ребенок уже увидел большой и страшный мир и не знает, чего ему делать, то тут уже он гораздо больше прислушается. Плюс у него будут конкретные вопросы. Как сделать то, как это. Это лучше, чем ненавистные детям теоретические занятия и лекции о том, как вот там на свободе люди платят за свет. Они же все забудут нахрен все равно. Мне вот так кажется
Если даже 10-классники не хотят готовиться к ЕГЭ и думают, что это будет когда-то потом, почти никогда, а сейчас можно ничего не слушать, ведь там Машка смс-ку прислала
-
Мне кажется, ты не совсем права.
Для детей, которые именно дети, а не подростки, можно представить все это в игровой форме, например, без нудных лекций, что-то в голове отложится. Нас ведь с тобой тоже постепенно учили и в магазин ходить, и колбасу выбирать, разве нет?
Причём ты рассуждаешь о взрослом сироте как о человеке, который точно-точно готов тебя слушать и сравниваешь с конфликтными сложными детьми, так эти дети не превращаются резко в ангелов после 18. Там и воровство, и насилие, порушенная психика, отсутствие понятия личной собственности вот просто почти по умолчанию. Честно, я вот намного больше боюсь проблемных взрослых, чем проблемных детей.
-
Так я-то на практике этому училась! Ходила с мамой по магазинам, выбирала, смотрела как она выбирает, ну и всё такое. Я этому не с рассказов училась. И как этому можно научиться с рассказов - я вообще не представляю
И я подразумевала какую-то, ммм, добровольную форму что ли. Ну то есть кто захотел сходить в магазин, в банк, еще куда-то, потом приготовить несколько блюд - к тому приходит человек и рассказывает и показывает. Типа как гид)
Я не уверена, что такое существует и вообще возможно, но имхо это было бы клево. Я же общаюсь с подругами, мы делимся рецептами, какими-то идеями по поводу того, как что лучше сделать, где купить и прочее. А если у этих людей все друзья оттуда же, из детдома, то кто им подскажет?
-
Мур, ты ж сама до сих пор с мамой по больничкам ходишь. Кого ты учить жизни собралась? ;D
Колбасу выбирать жизнь научит. Раз купишь невкусную, два невкусную, потом сообразишь что чем дороже - тем вкуснее))))
-
Мур, ты ж сама до сих пор с мамой по больничкам ходишь.
Эээ, чего?
Безотносительно того, что с мамой можно куда угодно ходить просто потому, что хочется, мне интересно где вы это прочитали
-
Да я не знаю, где. Где-то мелькало такое. Что в больницу ложиться - нужна поддержка мамы. Или типа того.
Извини если не права. Я так, пошутила без злого умысла.
И меня на ты можно, собсна.
-
И меня на ты можно, собсна.
Окей)
Я писала, что когда рожать буду, хотела бы чтобы мама была рядом. Но это не точно :) Это было так, теоретически
-
Ну может быть.
Я тут на форуме никого не знаю, но про некоторых сложился какой-то собирательный образ в голове. Например, мурмур (в моей голове) - это такая добрая и оптимистичная няшка, молодая еще, которая очень привязана к маме и всегда с мамой советуется и когда ей плохо - надо чтобы мама держала за ручку. И котик еще есть.
Вот как-то так почему-то представляю.
::)
-
Не ну когда мне плохо, я действительно советуюсь с мамой) Как будто это что-то плохое
И котик еще есть :)
А по больницам я как раз одна хожу. Вон в Ненависти почитай :D
-
Тьфу. Я ж забыла дописать "как будто это что-то плохое".
:D
-
На моем старом ПМЖ рядом был детдом, и оттуда постоянно стайки детей от 10 лет бегали в наш ближайший магазинчик за мороженым, шоколадками, и прочим. Видимо, всё-таки детдомовцы это умеют, другой вопрос - откуда у них деньги? Им что-то могут выдавать, какую-то сумму на руки? Подскажите плиз.
-
Я что-то такое слышала, что должны выдавать. Или попрошайничают.
-
На моем старом ПМЖ рядом был детдом, и оттуда постоянно стайки детей от 10 лет бегали в наш ближайший магазинчик за мороженым, шоколадками, и прочим. Видимо, всё-таки детдомовцы это умеют, другой вопрос - откуда у них деньги? Им что-то могут выдавать, какую-то сумму на руки? Подскажите плиз.
Еще писали о том, что они продают подаренные спонсорами плееры, мобильники, фотоаппараты, ибо знают, что им еще принесут.
-
По поводу социализации. Я как-то присутствовала на открытом уроке домоводства в детдоме для инвалидов. Шестикласников разделили на 2 группы, выдали на каждую по тупому ножу (было заметно,что многие его первый раз в руки взяли), дали доску, тарелку и набор уже вареных овощей для винегрета. Чего-то там они крошили, при этом задействованы были всего несколько детей, остальные скучали. Уроков такого домоводства у них было то ли 1 в неделю, то ли один в 2 недели. Как сейчас не знаю, тогда никаких волонтеров даже близко не было-не любят их пускать к инвалидам. Поэтому в отсутствие навыков элементарного самообслуживания верю.
Всю статью я ждала,что журналист обратится к читателям с предложением помочь сироте с ремонтом и уборкой, что было бы куда результативней, чем вечный плач о судьбе обездоленных.
-
Автор статьи даже не смог понять, что пятно на полу от трупа, не то что предпринять какие-то разумные меры по приведению квартиры в порядок. Есть же фирмы, которые специализируются на таких вещах.
Да, в квартире необходим ремонт, практически вся отделка пойдёт на помойку, потому что запах трупа въедливый, и по-хорошему этим ремонтом должна бы заняться администрация, так как квартира попала к ней в собственность. Администрация забила, но ни автор статьи, ни сирота вместо капать администрации на мозги тихо отказались от квартиры. Это уже странно, особенно учитывая то, что квартира сама по себе неплохая.