Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 12 Августа 2016, 14:32:43

Название: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 12 Августа 2016, 14:32:43
http://zadolba.li/story/21091

Цитировать
Задолбали иллюстраторы детских книжек. Практически все.

Те, кто для детей младшего дошкольного рисуют иллюстрации в стиле «хрен знает, что это такое». Я не могу опознать однозначно кто это. Как в песенке: «А может быть собака, а может быть корова».

И те, кто лепит умильные улыбки всем героям без разбора. Других эмоций нет, да? Даже если речь о чем-то не совсем веселом. То есть зайчик плачет, потому что его лиса выгнала, а все звери лыбятся, когда к нему вопросы задавать подходят. Ну да ладно…

Следующий типаж: стихотворение про лошадь. Про вороную лошадь. А конь на картинке… та-дам… белый. То есть, что мы должны твёрдо усвоить? Что вороной — это белый? Иллюстрации к длинным сказкам вообще доставляют. Не те цвета, не те фоны по тексту. Ладно, хоть пол не путают. Пока.

Убедительная просьба, глубокоуважаемые иллюстраторы, читайте то, что вы иллюстрируете.

Я не знаю, кто виноват в иллюстрациях, в которых непонятно что нарисовано или криво сляпанных на компе из одних и тех же элементов. Может быть вы и не хотели, но вот от вас этого редактор требует? Не знаю. Но если вы длинную сказку обрисовываете, то прочитайте хотя бы про основных героев, чтобы явных ляпов не создавать.

И я поняла бы, если бы речь шла об трехкопеечных, кое-как отпечатанных книжках. Так нет же. И во вполне уважаемых издательствах такие ляпы есть.

Я в итоге собрала библиотеку действительно хороших книг с хорошими иллюстрациями. Но это был еще тот квест. Зато теперь хоть знаю, в каких издательствах, сериях и прочее их следует искать. А вот когда нам книги дарят (да, у нас по-прежнему, книга — лучший подарок), искренне расстраиваюсь, в очередной раз натыкаясь на непонятный ляп.

Я вот помню такое ощущение из детства - что в книжках картинки рассматривать не очень интересно, потому что на них совсем не то, что в тексте. Примеров уже не вспомню, но ощущение точно было. Мне наверное тоже много таких попадалось, как и автору. Там могут быть животные, если книга про животных, или девочка с мальчиком, если книга про девочку с мальчиком. Но часто ни цвета не совпадают, ни фон, ни прически героев, ни одежда. Я приняла это как данность))
Может, картинки заказывают пачками, не показывая произведения? Типа "нам надо 15 картинок с детьми, 5 картинок с зайцами и 5 с зайцами и другими животными", а потом пытаются их распихать по страницам так, чтобы было более-менее на правду похоже?
Интересно, как оно на самом деле-то.
Картинки нравились в тех книгах, в которых они подразумевались изначально, то есть это не самодеятельность издания. Как Маленький принц, или Вредные советы какие-нибудь, там вроде тоже всё продумано
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: ZloeAloe от 12 Августа 2016, 14:33:44
Иллюстраторы очень часто вообще не знают, о чем произведение.
Это ж известная хрень  :-\
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: tamil от 12 Августа 2016, 14:43:02
Цитировать
что в книжках картинки рассматривать не очень интересно, потому что на них совсем не то, что в тексте
Поэтому вы и перешли на аудио? ;D ;D ;D *праздиди, не удержалась*
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: OHenry от 12 Августа 2016, 14:47:54
А я вспомнила один ляп, но он был в тексте, не могу никак вспомнить произведение. Русская сказка старая: мужик выгнал свою беременную жену в лес, она там родила, сын, понятное дело, рос не по дням, а по часам, построил ей там хижмну и т.д, а ляп был в том, что на них один раз напал хищник, он разорвал его пополам,как полагается здоровому русскому юноше, но через предложение, герои этой сказки созерцали говядину,а не волчину. лично мне хватило мозгов это понять.
Благодаря иллюстрациям в хороших книжках узнала что такое лошадь в яблоках)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Кошара от 12 Августа 2016, 14:51:57
Не совсем понимаю автора. Мне кажется сейчас такое количество детских книг с шикарными картинками, в отличие от нашего детства, когда было максимум одно-два издания.
Подходишь к книжной полке, а там "Карлсон" - издания три-четыре, хочешь много картинок, хочешь мало, хочешь ч/б, хочешь цветные;
"Трое из простоквашино" - издания три;
Про "Колобков" и сборники народных скзок вообще молчу, со счета можно сбиться.
У ребенка с подарков образовалось 4 книги со сказками Чуковского. Две с картинками Сутеева, остальные две с современными картинками. И все были красочны и прекрасны.
А сколько я видела книг с карикатурными картинками, так там и содержание было не фонтан, и я их не брала. Может мне правда, так попадалось.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: redvivid от 12 Августа 2016, 14:52:31
(http://illustrators.ru/uploads/illustration/image/33914/main_33914_original.jpg)

(http://joy.vdv-s.ru/files/4/21121125132653385531.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Слива от 12 Августа 2016, 14:56:55
А мне история напомнила: однажды наткнулась на мультфильм, в котором у быка было вымя нарисовано :o ???
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Кошара от 12 Августа 2016, 14:57:36
Ну вот с мутфильмами я согласна, мне очень многие не нравятся по анимации.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: beholder от 12 Августа 2016, 15:50:32
А мне история напомнила: однажды наткнулась на мультфильм, в котором у быка было вымя нарисовано :o ???
Вот это по 2х2 шло, там главный герой корова мужского пола.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Сяо Му от 12 Августа 2016, 16:04:14
Есть такое, есть.

Была у меня книжка про приключения барона Мюнхаузена, так там художника давно пора было в дурку класть. Какой-то кубизм на абстракционизме верхом, а не иллюстрации.
Еще в школьном учебнике английского рисовала какая-то криволапая тетя, у которой черт знает что вечно было нарисовано, да еще и с идиотскими ошибками - например, Капитан Крюк из байки про летающего гопника почему-то вместо кисти руки потерял вообще всю левую руку, и из плеча у него торчал метровый кусок загнутой арматуры.
Вот как вредно не понимать разницы между hand и arm!
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: OHenry от 12 Августа 2016, 17:06:34
В детстве была книга "Алиса в стране чудес", я так боялась ее иллюстраций, из-за чего книжку не дочитала ;D не помню уже какие они были, в интернете не могу найти
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2016, 17:12:56
Слушайте, только я не заморачивалась на картинки, считая, что "художник так видит"?  :o
Просто сколько себя помню, мне было глубоко класть на иллюстрации? Хотя иллюстрации к книгам Волкова мне до сих пор очень нравятся.  ::)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: tabby от 12 Августа 2016, 17:31:39
сказки сутеева труЪ, как в плане контента, так и в плане иллюстраций.
(http://volgadek.ru/index.php?q=aHR0cDovL2F1ZGlvc2themtpLm5ldC93cC1jb250ZW50L2dhbGxlcnkvc3V0ZWV2L3Jhem5pZV9rb2xlc2EvMDA2MS5qcGc%3D)
вообще бывает, что иллюстрации - откровенное дно, но чтобы повсеместно в детских книжках - не видела такого, обычно этим грешат сайты, журналы чуть пореже, но не детский контент.
ну и да, добрые улыбчивые герои, не надо детям персонажей скримеров, конечно.
хотя вспомнила ещё как в больнице была, уже будучи подростком, но в детском отделении. и там рисунки на стенах. страшные, жесть какая-то. не в плане корявости. а цвета такие блеклые что ли, мрачные. и маша в коробе явно мертва давно. :-\
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Федя от 12 Августа 2016, 17:35:39
Иллюстраторы детских книжек - это днище же.

Это как актер, который 20 лет подряд в ТЮЗе играл гриб.

Какой с них вообще может быть спрос?

Писателям копейки платят, а у ж иллюстраторам-то?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: тян без пруфа от 12 Августа 2016, 18:57:31
Сходила плюсанула автору. Когда дочка была мелкая, от картинок в книжках хотелось е*ать этих рисовальщиков ржавой кочергой и плакать. И ещё стать иллюстратором вместо них, потому что при всей моей самокритичности я уверена, что нарисую лучше! Сейчас книжки по возрасту другие и картинки в них тоже получше. А как в малышовых - не знаю, не хочу на это смотреть.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Loy Yver от 12 Августа 2016, 19:53:17
Сходила плюсанула автору. Когда дочка была мелкая, от картинок в книжках хотелось е*ать этих рисовальщиков ржавой кочергой и плакать. И ещё стать иллюстратором вместо них, потому что при всей моей самокритичности я уверена, что нарисую лучше! Сейчас книжки по возрасту другие и картинки в них тоже получше. А как в малышовых - не знаю, не хочу на это смотреть.

*заинтересованно* А почему не стали?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: ZloeAloe от 12 Августа 2016, 23:07:04
А когда в книжке был пипец вместо иллюстрации, мы с мамой брали фломастеры и рисовали на листочке бумаги то, что считали верным. И никаких попаболей  ::)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: greek girl от 12 Августа 2016, 23:16:32
Видимо иллюстратор уходит в свой мир и забывает о деталях задания

У нас так в театре было. Первый подбор костюмов, все костюмеры два месяца готовились.... И нарядили главного героя в синие джинсы, какой-то яркий плащ. По сценарию первые двадцать минут пьесы этого персонажа не менее десяти раз называют "человек в черных одеждах"
Увлеклись, чо ))))
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Маргейт от 12 Августа 2016, 23:39:31
Меня  раздражает несоответствие иллюстрации и текста, но больше всего, если автор, увлекшись написанием серии книг, внезапно в описании изменяет образ героя: глаза, прическа и проч. Я часто обращаю внимание на нюансы описания, и несоотвеиствие мелочей подбешивает, т к не могу продолжить чтения, пока не сформирую в голове окончательную  картинку. Возвращаюсь, перечитываю, парюсь  :-\
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Big_Muzzy от 12 Августа 2016, 23:43:45
Меня еще пугают книжки с глазами-пуговицами для мелких детей. Картонные, не бумажные. Ну, там дырки прорезаны и в них глаза, на одной картинке это медведь, на другой странице эти же глаза у курицы, лягушки или зайца. И из-за этих глаз все морды животных одинаковые, глаза расставлены широко и не поймешь, медведь это или собака, или мышь, или хрен пойми кто.

У нас тоже собралось штуки три или четыре сказок Чуковского, и везде в сказке Федорино горе радуют утюги))) рядом с самоваром, кочергой и метлой бегут такие утюги электрические, с отпаривателем и шарнирной розеткой ::)

Помню, у меня в старой советской книжке утюги были нормальные антикварные нарисованы. А щас типа чо, дети не поймут?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Маргейт от 12 Августа 2016, 23:52:00
Просто юные иллюстратры эти утюги не помнят  :D
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: menta-la от 13 Августа 2016, 00:06:14
Эх, в моей первой и любимой книге были иллюстрации Мирослава Ципара. Было страшновато, но очень интересно их рассматривать. Вот нашла в сети страницу с не самым жутким персонажем.
Очень любила и сказки, и иллюстрации.

(http://s020.radikal.ru/i708/1505/74/0df7b6eac043.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Распущенный Воланд от 13 Августа 2016, 00:36:24
У меня в детстве были книги с хорошими иллюстрациями, в целом без несоответствий с текстом, разве что мелкие погрешности :D
Олег Горбушин
(http://savepic.su/7383576.jpg)
Леонид Владимирский
(http://savepic.su/7394840.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: тян без пруфа от 13 Августа 2016, 01:06:08
Лой, ну, ещё не всё потеряно, может, ещё стану :) А почему до сих пор не - по большей части лень заморачиваться поиском издательств, уговорами взять меня, без профильного образования, рисовать им картинки за копейки идею, вот это вот всё. Если б мне кто сказал "тян, нарисуй-ка нам Царевну-лягушку, а" - я б нарисовала. А бегать "Нарооод, кому Царевну-лягушку нарисовать, без регистрации и СМС? А я ещё Колобка могу и Солнышко (которое вставать не хотело), два по цене одного!" - как-то вот не вдохновляет...
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 13 Августа 2016, 01:16:49
А у меня в книжке был нарисован Бармалей, у которого прядка кудрявых черных волос торчала из-под повязки. И у него были закрыты глаза, я это точно помню. Потому что я решила, что волосины - это трещины в черепе, и что Бармалей мертвый лежит. А оказалось что это просто волосы :(
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Weana от 13 Августа 2016, 01:38:21
В детстве, когда я говорила что рисовка персонажа различается на разных страницах одной книги, мне отвечали, что художник ошибся или что рисовали разные художники, что меня вполне устраивало, т.к. сюжет был интереснее. А иллюстрации и сейчас не обязательная дополнительная опция (для меня).
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: тян без пруфа от 13 Августа 2016, 02:54:27
maitreyа, а что за книжка? Очень интересно, кто и как осуществил мою маленькую мечту :)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: FirstUser от 13 Августа 2016, 03:07:31
Может, картинки заказывают пачками, не показывая произведения? Типа "нам надо 15 картинок с детьми, 5 картинок с зайцами и 5 с зайцами и другими животными", а потом пытаются их распихать по страницам так, чтобы было более-менее на правду похоже?
Бывает и так, но иногда немного иначе...
Главному редактору, или кто там эти книжки оформляет, надо в определенный бюджет вложится и при этом выпустить книжку с иллюстрациями. И получаем либо за бОльшие деньги заказывать работу художника, что бы всё правильно было, либо прикупить оптом работ из архива этого художника.
А бывает ещё так:
Кому-то главному не понравились картинки верные для сюжета. К примеру конь вороной, и нарисован вороным. Но вот этот главный любит белых коней. Поэтому и получаем такую веселуху.

PS. я немного из другой профессии, но куча времени проведенного во фрилансе даёт о себе знать... То бюджет для нормальной реализации проекта ограничат, то "гениальную" идею туда, где она нахрен не нужна заставят вставить.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Лольха от 13 Августа 2016, 03:32:05
Это была моя любимая книга В детстве *_* Книга 97-ого года выпуска, иллюстрация на каждой странице! Несоответствий не попадалось.  :)

Нашла саму книгу, вот фотография обложки *_*
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: R. E. от 13 Августа 2016, 07:44:39
Цитировать
Иллюстраторы детских книжек - это днище же.

Так и запишем: "Артур Рэкхем, днище английской иллюстрации" ;D

(http://www.artprojekt.ru/gallery/rackham/pic/reckham19.jpg)

(http://www.artprojekt.ru/gallery/rackham/pic/reckham20.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Федя от 13 Августа 2016, 07:57:20
Так и запишем: "Артур Рэкхем, днище английской иллюстрации" ;D

То-то у нас в детских книжках сплошняком Артуры Рэкхемы)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: R. E. от 13 Августа 2016, 08:09:52
Цитировать
То-то у нас в детских книжках сплошняком Артуры Рэкхемы)

Рэкхемы не Рэкхемы, но Чижиковы и у нас встречаются:

(https://files8.adme.ru/files/news/part_56/561805/1499555-R3L8T8D-500-26.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/8/99/201/99201959_vik2.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Федя от 13 Августа 2016, 08:12:19
Рэкхемы не Рэкхемы, но Чижиковы и у нас встречаются:

Гении везде встречаются.

Я же про массу.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: maitreya от 13 Августа 2016, 08:15:15
Ну вот тут например можно оценить уровень современных отечественных иллюстраторов детской литературы. Не все так плохо, как может показаться на первый взгляд.
http://www.fairyroom.ru/ (http://www.fairyroom.ru/)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Улочка от 13 Августа 2016, 10:09:22
ОМГ, задолбашка сходная жалобе "в магазинах продаётся безвкусная одежда". Не нравится - не покупай. Выбор же громадный.
Для самых мелких - Ротраут Бернер, Аксель Шеффлер, тот же Сутеев, уже упомянутый.. да, ёлки, заходишь в книжный - глаза разбегаются. Увидел какашку - не трогай, если выпускают, значит это кому-то нужно, зачем домой-то нести?
А дарят если.. да много фигни дарят, не только книжки. Улыбаемся, говорим спасибо и выкидываем, когда никто не видит.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: dragolub от 13 Августа 2016, 11:56:24
Цитировать
Следующий типаж: стихотворение про лошадь. Про вороную лошадь. А конь на картинке… та-дам… белый.

в фирменном календаре ОКБ "Сухой" всё норм, кроме последней картинки - единорог в болоте. Озадачила немеряно, стал выяснять. Должен был быть конь - имеет отношение к фирменной символике. Но тупо сперли картинку с deviantart.

Подходишь к книжной полке, а там "Карлсон" - издания три-четыре, хочешь много картинок, хочешь мало, хочешь ч/б, хочешь цветные;

У меня был "Карлсон" узбекского издания, и рожи там соответствующие. Читаешь типа про шведов, а нарисованы узбеки )
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: тян без пруфа от 13 Августа 2016, 13:06:36
У меня был "Карлсон" узбекского издания, и рожи там соответствующие. Читаешь типа про шведов, а нарисованы узбеки )
А это патриотизм и национальный колорит! :D

А насчёт "не хочешь - не покупай" - ну, хотите верьте, хотите нет, но иногда не было выбора, вот есть книжка хорошая, которую ещё я в детстве до дыр зачитала, поэтому нужна новая. А иллюстрации только у*бищные, других изданий нет.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 13 Августа 2016, 13:18:19
Я наверное совсем ничего не понимаю в искусстве, но... вырвиглазные Лунтики мне нравятся и то больше, чем вот эти работы Рэкхема в комменте R.E. Не, он признанный, талантливый, все дела, с этим я не спорю. Но господи, как же я в детстве ненавидела подобные иллюстрации. Они для меня были слишком тусклые и слишком... реальные что ли. Очень угнетает, от таких картинок хочется просто лечь и умереть. Мне и сейчас не нравится, ну вот стиль не по душе. А тогда еще и такую тоску навевало, что я начинала грустить, даже если книга о чем-то веселом. Когда была совсем маленькая, недоумевала, почему к такой хорошей сказке нарисовали такую унылую картинку, которую хоть сейчас на надгробие.
Вот
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Серый слон от 13 Августа 2016, 13:57:02
Цитировать
У меня был "Карлсон" узбекского издания, и рожи там соответствующие. Читаешь типа про шведов, а нарисованы узбеки )
Алису в Стране чудес тоже издавали с национальным колоритом - в Африке Алиса была негритянкой в национальной одежде, и предметы обстановки были не английские.
(https://dezinfo.net/images2/image/12.2009/africanalice/1001.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Распущенный Воланд от 13 Августа 2016, 14:07:12
Эээ... С каких пор у Андерсона сказки излучают мимими и позитив? "Снежная королева" довольно жесткая. Такие иллюстрации не для маленьких детей. Скорее даже для взрослых, для выставок и для вдохновения всяким любителям делать мрачные адаптации) Люблю Рэкхема :)
Он, кстати, не только детскую литературу иллюстрировал.
(http://savepic.su/7353873.jpg)
(http://savepic.su/7341585.jpg)
(http://savepic.su/7342609.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: dragolub от 13 Августа 2016, 14:40:39
Эээ... С каких пор у Андерсона сказки излучают мимими и позитив? "Снежная королева" довольно жесткая.

Почти "Король-лич"
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Слива от 13 Августа 2016, 14:48:57
У меня детстве была книжка с этими картинками ::) По мне так очень красочные! И я очень удивилась, когда в фильмах увидела Морозко стариком :o
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Слива от 13 Августа 2016, 14:50:55
А это Царевна-лягушка :)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 13 Августа 2016, 15:05:21
Ах да, еще губы-вареники, то еще уродство
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: menta-la от 13 Августа 2016, 15:47:29
А ещё я в детстве очень не любила иллюстрации Квентина Блейк, а мои любимые книги, как назло, выпускались с его иллюстрациями.
Постоянно думала: "Ну зачем такие каракули в книгах печатать?"
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/71/01/7d/71017d927399cd68493656d8bc17cb1b.jpg)

А во взрослом возрасте цветные почти нормально идут.
(https://si.wsj.net/public/resources/images/BN-AV731_6BLAKE_P_20131219151208.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Серый слон от 13 Августа 2016, 16:21:35
Чувак с птичкой похож на Саймона из мультиков Simon's cat.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: BrutusV от 13 Августа 2016, 23:11:56
Меня другое удивляет, почему в детских поликлинниках везде рисуют айболита? он же ветеринар
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Серый слон от 14 Августа 2016, 00:04:32
Меня другое удивляет, почему в детских поликлинниках везде рисуют айболита? он же ветеринар
Рядом с ним можно нарисовать милых зверушек.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Static Space от 14 Августа 2016, 08:48:44
Меня другое удивляет, почему в детских поликлинниках везде рисуют айболита? он же ветеринар
Потому что добрых детских докторов в масскультуре нет.
Совунья тоже доктор для смешариков, а не для людей, но и её рисуют.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Киро4ка от 14 Августа 2016, 09:10:21
Айболит не был ветеринаром. Просто "он был добрый" и "больше всего на свете доктор любил зверей"
А так "Со всех сторон к доктору приходили лечиться больные пастухи, больные рыбаки, дровосеки, крестьяне, и каждому давал он лекарство, и каждый сразу становился здоров"

Чуковский не только стихи писал, просто об этом теперь всё меньше знают
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Stephan S от 15 Августа 2016, 12:55:29
Ну, вот и ответ.

http://zadolba.li/story/21112

Цитировать
Я художник-иллюстратор, который якобы задолбал. Якобы, потому что этот гневный опус должен быть адресован не мне, а моему заказчику, чаще всего редактору издания, который координирует работу всех вовлечённых в процесс лиц.

Поверьте мне, невозможно нарисовать абсолютно любую хрень и её тут же радостно опубликуют в книге. «А может быть собака, а может быть корова» получается от того, что заказчик выбирает из множества художников того, кто соответствует его вкусу, даже если он любит мохнатые шары на километровых ногах вместо зверей и людей. И ни одна иллюстрация не попадает в книгу без рассмотрения и одобрения того же заказчика.

Я задолбан так же, как и вы, уважаемые читатели. Ни одна работа меня так не коробит, как работа с издательствами, которые печатают детские книги. Из этих книг дети получают часть информации о внешнем мире, к этому контенту, в отличие от того, что предназначено для взрослых, надо подходить особенно внимательно, однако… Сами понимаете, да?

Упомянутое в предыдущей задолбашке правило «улыбаться должны все» задолбало и меня до нервного тика. Редактору абсолютно неважно, что происходит в сказке — улыбаться должны все! Все, он сказал! Гансель и Гретель идут за отцом в глухой лес, улыбаясь. Оставленная умирать в лесу от холода девочка, улыбается своим милым синим личиком. Улыбаются и синички своими крохотными клювикам, и щука, и даже меховой шапке не мешало бы пририсовать улыбку! Один раз пришлось рисовать улыбчивого мёртвого великана, поверьте мне, дело не из приятных.

Цветовая гамма — отдельная песня. Одним подавай ядрёный вырви-глаз, потому что «детская книжка должна быть яркой», другие нивелируют цвета почти до серого, потому что «природа, деревня, крестьянский быт». И почти все заставляют как-то втискиваться между световоздушной перспективой, нормальным восприятием картинки и своими придурями. Сюда же отнесём упорные требования перекрасить одежду героев.

Говоря о придурях, не могу не упомянуть цензуру. Вот прямо сейчас, работая с очередным заказом, сталкиваюсь с тем, что повёрнутые на сексе дамы (что характерно, это всегда дамы!) требуют прикрывать животным промежности. То есть, нельзя нарисовать мультяшной мартышке, овечке, пёсику и прочим неодетым товарищам между ног пустое место, покрытое мультяшной шерстью, сие срамное место должно быть чем-нибудь закрыто, чтобы малышу было понятно, что там находится пиписька, которую бедная мартышка на протяжении пяти иллюстраций то так, то сяк стыдливо прикрывает ананасом. Пёсику, сидящему задом к зрителю, была подсунута под хвост доска. Междуножие опрокинутой на спину овцы прикрыто листиком. Я уродую этим маразмом собственные иллюстрации, и это больно.

Ляпам, которым справедливо, но не по адресу, возмутилась любительница книг, посвящена моя самая большая задолбанность. Возможно, есть такие случаи, когда и художник что-то не то нарисовал, и заказчик, не глянув, пропустил, но я такого ни у себя, ни у знакомых коллег никогда не видел. Ляпы, принадлежащие нашей кисти, возникают в двух случаях.

Первый. Когда заказчик делает беспредметное ТЗ, в стиле: «Нам нужна тройка лошадей, в санях мальчик и девочка». Художник отрисовывает качественную иллюстрацию, по желанию заказчика несколько раз меняет одежду детей и время года вокруг, а потом открывает книгу и видит свою иллюстрацию прямо над абзацем, где рассказывается, как Кай и Герда шли домой ПЕШКОМ.

Второй. Когда заказчик всенепременно хочет, чтобы было так, и не иначе. Как-то раз я рисовал иллюстрации к стихотворению «Дом, который построил Джек». Уверяю вас, этот стих в переводе Маршака я могу цитировать наизусть. Поэтому, прекрасно помня строчку «А это корова безрогая…» безрогую же корову и нарисовал. На что человек, выступавший от имени издательства, мне попенял: «А что ж это вы корову без рогов нарисовали? Дети не поймут, что это корова, перерисуйте, уж будьте добры». Естественно, указал ему на строчки стихотворения, аргументировал свою позицию. И что в ответ? Нарисуйте, да нарисуйте нам корову с рогами. Могу сказать с чистым сердцем и пустым кошельком, что из любви к детям на сделку с совестью я не пошёл, «безрогую корову» с шикарными кривыми рогами им нарисовал другой человек.

Есть, конечно же, среди этого безобразия нормальные издательства с умными людьми, которые и задание правильно поставят, и на ошибку укажут, и сами ошибку признают, но по сравнению с оголтелыми непрофессионалами, которые взялись за то, в чём ничего не смыслят, да ещё и работу толком организовать не могут, их чудовищно мало.

Я готов высунуться из окна своего дома и написать самой большой кистью на его стене: «ЗА-ДОЛ-БА-ЛО!!!»

Задолбало выбирать между чистым именем и возможностью поесть и оплатить коммуналку, потому что ненормальные заказчики заставляют рисовать не соответствующую тексту произведения дичь.

Задолбало наблюдать, как эти же самые заказчики среди огромного разнообразия художников выбирают для иллюстрации детских книжек криворуких недоучек, вместе с которыми радостно штампуют уродство.

Задолбало в очередной раз с горечью убеждаться в том, что покупатель винит во всём художника.

Я вот подумал: а можно было безрогой корове нарисовать рога, подпиленные наполовину или на три четверти?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 15 Августа 2016, 13:07:52
Цитировать
То есть, нельзя нарисовать мультяшной мартышке, овечке, пёсику и прочим неодетым товарищам между ног пустое место, покрытое мультяшной шерстью, сие срамное место должно быть чем-нибудь закрыто, чтобы малышу было понятно, что там находится пиписька, которую бедная мартышка на протяжении пяти иллюстраций то так, то сяк стыдливо прикрывает ананасом. Пёсику, сидящему задом к зрителю, была подсунута под хвост доска. Междуножие опрокинутой на спину овцы прикрыто листиком.

Господи жесть какая :o

И что такого непонятного в безрогой корове?
Безрогая корова смотрит на издателя с недоумением

(http://rus.ans4.com/media/img/3/u/3u649oljgv44vc6.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Ligament от 15 Августа 2016, 13:13:22
Мне запомнилась иллюстрация к "Хоббиту". Гном бьет орка по голове топором; оба румяные, веселые, лыбятся и смотрят не друг на друга, а на читателя.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: tabby от 15 Августа 2016, 13:20:17
вот если честно, так и думала, что ещё и заказчики красавцы.
про вид сзади у животных мне аж поплохело. сурьёзно, чтобы престарелых фурриёпок (иначе я действительно не понимаю, почему их это волнует) не беспокоить, надо листики рисовать? :o
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 15 Августа 2016, 13:23:08
Мне запомнилась иллюстрация к "Хоббиту". Гном бьет орка по голове топором; оба румяные, веселые, лыбятся и смотрят не друг на друга, а на читателя.

Ооо, это и заказчики фотографий любят ;D

(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/черный-юмор-Клиника-сериалы-Врачи-720748.jpeg)

Меня однажды снимали для сайта клиники, как будто я пациент. И надо было улыбаться вообще все время, даже когда тебе иглу в голову втыкают. И подобные фотографии меня всегда удивляли - ну не улыбаются люди на операционном столе, елки-палки! Да, я не должна изображать гримасу боли и отчаяния, потому что это не привлечет клиентов, но лыбиться-то зачем? Понятно еще если пациент в кресле сидит, рядом врач, все смотрят в кадр и улыбаются. Но когда врач навис над пациентом над операционным столом, и в этот момент и пациент, и врач делают лыбу - это очень странно выглядит, имхо
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Дочь самурая от 15 Августа 2016, 13:24:34
Мне запомнилась иллюстрация к "Хоббиту". Гном бьет орка по голове топором; оба румяные, веселые, лыбятся и смотрят не друг на друга, а на читателя.
Это не в той книге где у Смауга были реснички, а эльфы были с крылышками?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: tabby от 15 Августа 2016, 13:24:41
Меня однажды снимали для сайта клиники, как будто я пациент. И надо было улыбаться вообще все время, даже когда тебе иглу в голову втыкают. И подобные фотографии меня всегда удивляли - ну не улыбаются люди на операционном столе, елки-палки!
улыбка от того, что жить будет, видимо :D
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: dragolub от 15 Августа 2016, 13:26:55
хоббит? Ето вам хоббит (СССР, 1985)
https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50 (https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: tabby от 15 Августа 2016, 13:28:39
хоббит? Ето вам хоббит (СССР, 1985)
https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50 (https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50)
не могу видео смотреть с работы, но это не тот мульт, где эльфы пздц страшные?
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: dragolub от 15 Августа 2016, 13:32:23
это не тот мульт, где эльфы пздц страшные?

это не мульт )
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: pozitivker от 15 Августа 2016, 13:41:01
ох, да. эти жуткие игрушечные глаза в книгах брата всегда меня пугали. зато рефлекс "где глазки?" отрабатывается у ребёнка на ура
(http://www.ukazka.ru/img/g/uk884708.jpg)
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Краденое солнце от 15 Августа 2016, 13:42:25
Ответ удивил. Я всегда была уверена, что книжки с такими ляпами тупо заполняются картинками, собранными из клипартов, потому что времени и бюджета на качественную отрисовку с нуля никто не предусматривает. Иногда даже видно, как один и тот же элемент кочует со страницы на страницу и из книжки в книжку. Это грустно, но хотя бы понятно. Но чтобы вот так, не из экономии, а чисто ради прихоти делать фигню, да еще и упираться, когда предлагают компромиссные варианты - не пойму, зачем это может быть надо заказчику?
А про корову... У нас есть эта книжка с хорошими иллюстрациями, там нарисована корова с одним отпиленным рогом - от него пенек виден. Отличный компромисс, по-моему.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Olsky от 15 Августа 2016, 13:46:55
Все чаще и чаще встречаются истории, где "Я не виноват! Я только исполнитель! Это все заказчики тупые/директора злые/руководство психованное!"
Грустно.

Посмотрела на Хоббита по ссылке, теперь глаз дергается. Честно, даже не представляла, что у нас это сняли )) С Голлума поржала отдельно. Посмотрю целиком обязательно ))
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 15 Августа 2016, 14:02:43
Но чтобы вот так, не из экономии, а чисто ради прихоти делать фигню, да еще и упираться, когда предлагают компромиссные варианты - не пойму, зачем это может быть надо заказчику?

А зачем люди заказывают себе убогие рекламные плакаты и вывески с розовыми комик-сансами, не слушая дизайнера?
Им так нравится, они считают что им виднее
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Слива от 15 Августа 2016, 14:15:49
хоббит? Ето вам хоббит (СССР, 1985)
https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50 (https://www.youtube.com/watch?v=6m0l3Yr1B50)

(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/Хоббит-СССР-телеспектакль-Хоббит-(фильм)-558487.jpeg)

 :o :o :o Гендальф и Бильбо одного роста ??? ??? ???
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Серый слон от 15 Августа 2016, 14:22:17
Цитировать
Говоря о придурях, не могу не упомянуть цензуру. Вот прямо сейчас, работая с очередным заказом, сталкиваюсь с тем, что повёрнутые на сексе дамы (что характерно, это всегда дамы!) требуют прикрывать животным промежности.
6 сезонов My little pony смотрят на эти правила с недоумением.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: 4doxlik от 15 Августа 2016, 14:36:27
Зоотопию было смешно смотреть, потому что там все животные - бесполые. Над сценой парка натуристов, где "голые" животные йогой занимались, кто только не издевался.

Хотя, если бы художники отрисовали бы жопу престарелой слонихи-тренеру, выполняющей упражнения, то это зрелище было бы слишком сильным для психики даже взрослой аудитории.
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: Сарделька от 15 Августа 2016, 22:56:54
Плюсанула автору ответки. У меня подруга - художник, случалось книжки иллюстрировать, тоже много интересного рассказывала. Один писатель требовал, чтобы муравью штаны пририсовали, она объясняла, что у муравья такое строение тела , что если нарисовать штаны - будет казаться, что он в эти штаны, извиняюсь, наложил. Нет, рисуй штаны, и все тут. Нарисовала - "ой, не надо, давай обратно".
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: murmur от 15 Августа 2016, 23:00:28
Один писатель требовал, чтобы муравью штаны пририсовали, она объясняла, что у муравья такое строение тела , что если нарисовать штаны - будет казаться, что он в эти штаны, извиняюсь, наложил. Нет, рисуй штаны, и все тут. Нарисовала - "ой, не надо, давай обратно".

Он наверное хотел, чтобы муравью еще и анатомию подправили) Ну, чтоб штаны хорошо сидели :))
Название: Re: #21091 - А может быть корова, как что-то запоет!
Отправлено: тян без пруфа от 16 Августа 2016, 03:39:14
Ну, вот и ответ.
Ну, вот примерно поэтому я до сих пор ни разу не иллюстратор. Не хочется вот этого всего. Искать нормальное издательство, потом окажется, что для нормального я недостаточно хороша, придётся искать другое, тоже нормальное, но попроще... Эх, везде грёбаная работа с людьми на первом плане, а уж потом навыки, профессионализм, творчество...