Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Герда от 23 Августа 2016, 11:19:07
-
https://vk.com/wall-34215577_861709
Сейчас я ищу работу, читаю объявления, и везде требуется кто-то "целеустремлённый, активный, с активной жизненной позицией, умеющий работать в команде" и прочее бла бла бла. Такое впечатление, что тихие, спокойные, не активные, склонные к уединению и молчанию, как я, вообще никому не нужны. При том, что у меня нет вредных привычек, я никогда ничего с работы не ворую, заказы делаю в срок, и руки у меня золотые, я руками могу любые тонкие работы делать. Я мастер-ремесленник. Но сейчас я в каком-то тупом отчаянии, и мне начинает казаться, что мир заточен под офисный планктон или под тех, кто прогрызает себе дорогу в жизни, идя по головам конкурентов, а таких, как я, скоро начнут расстреливать, чтобы мы не мешали активно жить и веселиться востребованной половине человечества.
"Просто надо стараться и всё получится", "Нет никаких секретов успеха, надо просто *башить". Ага, конечно.
-
Я одна пропускаю мимо ушей и глаз всю эту стандартную мишуру про целеустремленных работников в команде? :-\ Обычно она вообще не имеет отношения к работе, она просто есть... ну потому что есть.
-
Кроме реального структурного перекоса в сторону непроизводственной сферы по консалтингу хеджирования коучинга - но ведь всё так и есть :) А правильно это или нет ..
-
А зачем мастер-ремесленник ищет себе работу офисного планктона?
Муж моей знакомой, сварщик высокой квалификации официально и при делает очень художественные вещи. И когда он недавно переходил с одной работы на другую, его никто не спрашивал про целеустремленность и работу в команде. Он на собеседовании подтвердил свою квалификацию делом и его приняли.
-
Не постить же в объявлениях «нужен человек, любящий уединение и ненавидящий людей»
ну если на метеостанцию на остров Врангеля или острове Хейса, то как раз такой человек и нужен
-
Если ты мастер-ремесленник, то и смотри вакансии по твоим специальностям. На фабриках мебели, конторах по изготовлению металлических изделий итп (или чем ты там занимаешься) требуются специалисты прежде всего с умелыми руками, а не длинным языком. На заводах тоже всем пофиг на коммуникативные качества всяких там токарей-чесальщиков-мотальщиков. А если ты смотришь вакансии "требуется менеджер по закупкам", то чего же удивляешься? В этой профессии как раз такие активные-общительные и нужны.
И вообще открой-ка в интернете или 2Гис список организаций города, близких к твой специальности. И звони сразу им или приходи - вам такие-то мастера не требуются? Часто может оказаться, что да, требуются, просто именно на те сайты они объявления не давали.
У нас на заводе (где я работала и муж работает) - вот честно, не в отделе продаж и не в кадрах - всем по барабану, экстраверт ты или интроверт. Попадаются как положительные люди, более активные или более спокойные, так и такие чудилы, что удивляешься, как их только взяли (но видимо, по своей специальности работают успешно, вот начальству и по барабану, справляются с делом и хорошо, а твой характер - это твое дело).
-
Ну блин. Я, например, интроверт, но умею работать в команде. Мне ж не надо с этой командой в десны целоваться, пить пивасик после работы и т.п. И вообще, половина этих характеристик - пустые слова. И странно, что мастеру-ремесленнику попадаются вакансии с такими запросами.
Мы сейчас с мужем просматриваем вакансии параллельно - у меня офисная работа, у него - руками. Так вот все эти "активный, целеустремленный" - в вакансиях для меня. У него из общих слов (если есть) - ответственный, исполнительный, с учетом специфики для многих вакансий еще и креативный/творческий и всякое прочее в эту степь.
Так что что-то меня эти страдания автора удивляют - с чего ему не на офисную работу такие требования прям сплошь и рядом? Странно, странно...
-
Есть люди, которые не умеют работать в команде, но они необязательно интроверты.
Не, бывают такие коллективы, куда интроверту не надо, но в большинстве случаев эти фразы - просто шаблон. Че автор переживает?
-
Да хосподи, просто пиши в резюме, что ты "целеустремлённый, активный, с активной жизненной позицией, умеющий работать в команде" если это спрашивают, и все. Все равно если специальность не связанна со впариванием фигни людям, то никто не будет проверять, насколько ты устремлен к цели, и высчитывать проценты активности твоей жизненной позиции.
-
В библиотеке и в музее такие кадры ценят.
-
Мне интересно, как автор поступает с вакансиями с такими требованиями. Думает: "ой, тут нужен активный, а я унылый, я не подхожу, окай :(" и не откликается? ;D
-
Сказать,что ты инициативный,душа коллектива и проч? И просто качественно работать. С фига ли будут увольнять хорошо работающего сотрудника ,из-за того,что он не носится,как в ж*пу ужаленный? Мне кажется,кое кто недоговаривает и автор совсем уж унылая лужица.
-
Разве такие профессии не подразумевают спокойствие и уединение? Даже в общем помещении где все сидят, то люди работают все время и главное - сделанная работа, а не их экстравертность
-
Ну, я экстраверт. А работаю в команде не очень хорошо. Ну, то есть, мне куда проще иметь свой фронт работ, определённых работодателем и его работать. Не люблю обсуждать что-то "совместно решать", корпоративы и вот это все. При этом работать с людьми мне ок. И продаю товар я плохо - у меня слишком большое чсв и, видимо, слишком важный вид. И позиция "Ну не хочешь - и не бери, мне плевать вообще", не умею уговаривать.
Автор странный. Даже вот среди журналистов, несмотря на сложившийся во всяких худ. произведениях образ шилопопого мегаэкстраверта я встречала довольно меланхоличных и не сильно общительных людей. Что не мешало быть им прекрасными корреспондентами, замечательно писать и делать годные материалы.
-
Не постить же в объявлениях «нужен человек, любящий уединение и ненавидящий людей»
ну если на метеостанцию на остров Врангеля или острове Хейса, то как раз такой человек и нужен
человек, ненавидящий других людей, едва ли где-то нужен вообще, это в сериалах типа Хауса это выглядит мимими и аняня, в жизни работать с е+анашкой никому не понравится
-
всю жизнь работаю с людьми. Пошла в продавцы как раз, чтобы перестать боятся общению с незнакомыми людьми. Глупая проблема, вобщем.
-
Я всегда был интровертом.
И работать с людьми не хотел, я вообще очень стесняшка.. Был.
Пока не устроился на работу курьером во время учебы, и то мне помог друг.
И вроде бы работаешь один, ездешь туда-сюда, никого не трогаешь, почти идеально, да?
Но не всё не просто так - общение с клиентами, звонки им, со своей фирмой общение, с почтой, с незнакомыми людьми, типа, как пройти туда-сюда, с охранниками и тд. И в итоге я перестал быть стесняшкой и научился общению с незнакомыми, даже наоборот с радостью общаюсь с людьми. Не чувствую себя интровертом особ.
Я считаю, что автору стоит найти хоть какую-нибудь работу и даже если там будет коллектив и движуха, то он сможет адапатироваться, не сразу, но со временем. Было бы желание. Да и выше пишут, что главное как автор будет делать работу - это +100500.
-
Про умение работать в команде спрашивают, даже если ты фрилансер на удаленке. Можно чуток о наболевшем? Мне оч хочется оставить это здесь:
Вакансия МЛАДШЕГО копирайтера
Здравствуйте!
Став копирайтером в нашей компании, вы получите очень много практики продающих текстов. Через 2-3 года вы дорастете до старшего копирайтера или маркетолога. У вас будет достаточно опыта чтобы тут же запустить свой бизнес или возглавить одно из направлений в рамках нашей компании.
Чтобы попробовать свои силы в тестовых испытаниях на эту должность, напишите на почту ххх@.ru
Тема письма: Младший копирайтер
В тексте письма:
1) Почему считаете себя трудоголиком? (примеры конкретных ситуаций)
2) Какие книги на вашу жизнь оказали наибольшее влияние?
3) За что компания платит сотруднику деньги?
4) За что и когда компания повышает сотрудника в должности?
5) Какой у вас опыт в коммерческом копирайтинге: количество и тематика текстов.
6) Примеры ваших самых результативных коммерческих/убеждающих текстов
7) Как считаете что будет справедливым критерием оценки качества ваших текстов, вашей работы?
8) В каком возрасте вы заработали первые деньги, и как это произошло?
9) Примеры ситуаций из вашей работы, когда нужно было решить задачу, но все факторы были против, очень много препятствий, и по-хорошему можно было бросить, никто бы не был против, но вы преодолели все препятствия и довели задачу до результата
10) Примеры ситуаций из вашей работы, когда в своей области ответственности вы самостоятельно, без просьбы руководителя что-то улучшили/оптимизировали (ускорили/снизили расход/улучшили)
11) ТОП ваших профессиональных достижений (результатов), которыми вы гордитесь
12) Кем вы себя видите через 3 года? (деятельность, должность)
13) Ваш доход на последнем месте работы
14) Сколько часов в день / в неделю планируете уделять работе с нами?
15) Минимальный месячный доход с которого готовы стартовать у нас при той часовой загрузке как вы написали выше
16) Ссылка на ваше резюме
17) Ссылка на ваш профиль вконтакте
18) Хороший анекдот, чтобы порадовать нашу команду
19) Откуда узнали о нашей вакансии? Почему решили откликнуться?
Скажите мне, это нормально? Я немножко в шоке прост.
-
Чот как-то до*уя информации, в том числе личной, они хотят. Ябсбежал.
-
Чот как-то до*уя информации, в том числе личной, они хотят. Ябсбежал.
Да я тож подумала, что неамбициозный интроверт, не согласный работать за 15р/килознак им вряд ли нужен, и не стал даже париться... Но сам тест меня слегка, да какое там "слегка", выморозил на*уй.
-
Меня теперь тоже. ;D
-
Стандартные фразы, их все пишут. Это не значит, что тихий профессионал не приживется.
пишут, когда ищут НЕпрофессионала. зачем автор это читает - хз
Про умение работать в команде спрашивают, даже если ты фрилансер на удаленке.
нет
-
Вопрос "сколько часов вы планируете уделять работе с нами" мне напомнил, как я в школе честно ответила на вопрос "сколько времени вы тратите на уроки" :-\ Какая разница, сколько ВРЕМЕНИ? Результат должен интересовать, а не затраченные часы.
Про книгу тоже чУдно. На мою жизнь наибольшее влияние оказал "Властелин Колец". Но они явно ждут не этого ответа, а значит требуют от меня снова псдеть. Зачем?
нет
Да. Если вам не попадалось такого, не значит, что такого не бывает.
-
Скажите мне, это нормально? Я немножко в шоке прост.
По-моему, это завуалированная вакансия раба на плантацию. Круглосуточно. За еду.
-
Ну и паста в тему:
Типичная современная вакансия:
Требуется сотрудник не старше 35 лет. Опыт работы — не менее 25 лет. Пол неважен, но желательно не баба. Вы должны уметь:
- Вычислять логарифмы и решать двойные интегралы в уме.
- Знать в совершенстве английский, китайский, таджикский, югославский, иврит и хинди, а также языки древних ацтеков и майя на уровне не ниже intermediate.
- Иметь права на управление драконом и крылатым единорогом категории ABCD либо справку от психиатра и нарколога.
- Знать язык программирования мёртвых.
- Понимать, что конверсия, рекурсия, лидогенерация, таргетинг — это просто умные слова, которые нихера не понадобятся вам в работе, так же, как и ваш сраный диплом, который вы, конечно же, обязаны иметь.
Условия работы:
- Стол, стул, комната 4*4. Кипяток и вазелин надо заслужить. Зарплата едой, презрением и немного деньгами. Перспективы роста вширь с возможностью развития геморроя, паранойи и депрессии. График работы нормированно-ненормированный, с перерывом на пи*дюли от руководства.
-
Да. Если вам не попадалось такого, не значит, что такого не бывает.
мир насикомых? не, не слышал.
возможно, не искал вакансий фрилансера на удаленке спамера.
-
На мою жизнь наибольшее влияние оказал "Властелин Колец". Но они явно ждут не этого ответа, а значит требуют от меня снова псдеть.
А почему вы так решили?
Вообще, мне показалось, что в ответ на эти вопросы надо написать какие-нибудь прикольные ответы, чисто чтобы показать, какие ты интересные тексты пишешь) То есть если отвечать занудно - "книга такая-то", "заработал первые N денег в 15 лет на автомойке" и пр., то им как раз не понравится.
Не говорю, что это вау-вакансия, скорее всего они этим "креативом" прикрывают непривлекательность вакансии в плане оплаты и условий труда, но все равно ничего ужасного в самом креативе не вижу)
-
А почему вы так решили?
Ну, отчасти я уже написала, что однажды не соврала на вопрос о том, сколько времени я трачу на уроки я только преувеличила в три раза, а надо было в 10... Опять же опыт подсказывает, что на такие вопросы надо отвечать: "учебник по копирайтингу ХХХ автора УУУ", причем есть шанс не угадать, какой автор нравится работодателю.
Кроме того, я не вижу ценности в честном ответе с точки зрения оценки меня, как профессионала.
Нет, я, конечно, могу ошибаться. Но тратить время на этот допрос, чтобы проверить степень креативности работодателей, меня не тянет. Хотите, солью настоящий э-мейл конторы?
-
Нет, спасибо)
Просто если кто-то действительно напишет им что-то интересное, и им понравится, и будут они вместе работать долго и счастливо - разве ж это плохо?
А кому на такие вопросы отвечать не хочется - тот пусть просто мимо пройдет да и всё. Это даже не собеседование, на котором ты сидишь как дурак и отвечаешь на дурацкие вопросы, не имея времени на раздумья
-
Это да. Но подход меня все равно выморозил.
-
"целеустремлённый, активный, с активной жизненной позицией, умеющий работать в команде"
Как будто нельзя быть "тихим, спокойным интровертом" и иметь все эти качества. Они ж не пересекаются с темпераментом.
Стандартная фраза, стандартный набор умений, чтобы просто работать в коллективе более чем из одного человека. Полагаю, противоположные качества звучат так: "никогда не знает, чего хочет, лентяй, работает только когда говорят, полный мудак".
-
Я искала долго работу неск. лет назад и так надоели одни и те же резюме и одинаковые итоги собеседований, что на месте где вклиниваться должна фотка нарисовала себя,вышло похожее на аву, понятное дело не взяли)
-
Мне вспоминаются мои первые дни работы на рецепции отеля. Первым делом меня погнали в ресторан - делать замечания народу, тырящему хамон на бутеры со шведского стола. Потом в закрытый бассейн - просить каких-то скандинавов надеть плавки. Потом была пара-тройка телефонных звонков. Даже пришлось звонить в бордель и интересоваться расценками. Короче, пришлось забыть нафиг про стеснительность.
-
В библиотеке и в музее такие кадры ценят.
Вы сказали бла- бла -бла. Я много лет проработала в детской библиотеке зав массовым сектором. И на фига мне для проведения массовых мероприятий и работы с людьми нужны бы были тихие и ненавидящие общения работники.
Если нужны деньги и работа стань на 8 часов активным и общительным. Придёшь домой -отдохнёшь.
-
Если нужны деньги и работа стань на 8 часов активным и общительным. Придёшь домой -отдохнёшь.
Смешно.
Проще улицы подметать или посуду мыть.
-
Я прям уникальной себя почувствовала, потому что на моей работе не надо быть активной и общительной. 8)
Правда, мне там скучно из-за этого, но это фигня.
-
В библиотеке и в музее такие кадры ценят.
Вы сказали бла- бла -бла. Я много лет проработала в детской библиотеке зав массовым сектором. И на фига мне для проведения массовых мероприятий и работы с людьми нужны бы были тихие и ненавидящие общения работники.
Если нужны деньги и работа стань на 8 часов активным и общительным. Придёшь домой -отдохнёшь.
Работала я в юности в главной областной, шоб ее, библиотеке. Тишина и покой, интроверсия, говорите? Как бы не так. Вставляем в жопу шило и вперед. Книжки выдавать, мероприятия проводить, книжки местных авторов да местный литературный журнал рекламировать и продавать... Я хоть и интроверт, но от страха публичных выступлений окончательно избавилась как раз там. То есть я не получаю большого удовольствия от всех этих свистоплясок, но если надо - выйду и расскажу без особых эмоций. А наша замдир вообще была Типичная Старая Дева со всеми вытекающими, пасла всех по самое не балуй, если увидит, что ты журнальчик читаешь - выскажет свое "что, дел нет, что ли, иди фонд обеспыливай!" Так что читали втихаря не у нее на виду.
-
Если ты мастер-ремесленник, то и смотри вакансии по твоим специальностям. На фабриках мебели, конторах по изготовлению металлических изделий итп (или чем ты там занимаешься) требуются специалисты прежде всего с умелыми руками, а не длинным языком. На заводах тоже всем пофиг на коммуникативные качества всяких там токарей-чесальщиков-мотальщиков.
На нас недавно на полном серьезе хотели недавно писать служебку - мол оборзели в край, ходят по заводу и матерятся, а еще дерзят!. Ню ню.
Ps Для смягчения ситуации - писать хотела одна бабенка, дрыном стукнута на всю голову. Стукнутая настолько что однажды проявила инициативу поднять всю ремонтную службу в 3:00 утра для ремонта печи на тот момент раскаленной до 250С. Понятно что этого свершить мы не дали и стали спокойно расхолаживать металлом.
-
Я одна пропускаю мимо ушей и глаз всю эту стандартную мишуру про целеустремленных работников в команде?
Не одна, но таки бесит иногда. Есть же куча мест, которые не предполагают карьерного роста, творчества, взаимодействия с сотрудниками - ну и нахрена там амбициозный-целеустремленный экстраверт?
Если нужны деньги и работа стань на 8 часов активным и общительным.
Если ежедневно ломать себя, то и деньгам будешь не рад.
-
Я одна пропускаю мимо ушей и глаз всю эту стандартную мишуру про целеустремленных работников в команде?
Не одна, но таки бесит иногда. Есть же куча мест, которые не предполагают карьерного роста, творчества, взаимодействия с сотрудниками - ну и нахрена там амбициозный-целеустремленный экстраверт?
Если нужны деньги и работа стань на 8 часов активным и общительным.
Если ежедневно ломать себя, то и деньгам будешь не рад.
Мне прекрасно удалось себя переделать, когда по необходимости пошла работать воспитателем в детский сад. С детьми пока разговариваешь, они возле тебя, как только замолчишь, сразу разбегаются.
Приходила домой и просила дать мне помолчать полчаса. А через 3 года я свободно могла вести уроки и мероприятия хоть целый день. Все считали меня на работе общительным экстравертом.
Это не изменила меня, мой характер. Я сейчас на пенсии и чёрта с два что то выгонит меня из дома, кроме внуков и сына
-
Есть же куча мест, которые не предполагают карьерного роста, творчества, взаимодействия с сотрудниками - ну и нахрена там амбициозный-целеустремленный экстраверт?
Вы так говорите, будто интроверту не нужен ни карьерный рост, ни творчество, ни деньги. Нуачо, сиди себе в гардеробе, куртки принимай, ага?
Кстати, уборщицы и гардеробщицы - одни из самых болтливых, простите, экстравертных теток, каких мне доводилось встречать.
-
Мне прекрасно удалось себя переделать
Возьми с полки пирожок.
Вы так говорите, будто интроверту не нужен ни карьерный рост, ни творчество, ни деньги.
Это не я так говорю, а вы так читаете. Хотя карьериста-интроверта я себе с трудом представляю, а творить за деньги можно без построения карьеры и работы в команде. Ну или не творить за деньги, если к творчеству душа не лежит. Деньги и карьера связаны опосредовано, зачастую карьерный рост сваязан с увеличением геморроя, который незначительная прибавка не покрывает.
-
Хотя карьериста-интроверта я себе с трудом представляю, а творить за деньги можно без построения карьеры и работы в команде. Ну или не творить за деньги, если к творчеству душа не лежит. Деньги и карьера связаны опосредовано, зачастую карьерный рост сваязан с увеличением геморроя, который незначительная прибавка не покрывает.
Тут надо уточнить, что все зависит от рода деятельности. Вот я, например, махровый интроверт. Главбух. Общаюсь в основном с цифрами и документами, мне норм. Увеличения геморроя не замечено, но и в большие коллективы, где он стопроцентно обитает, я не стремилась никогда, у меня своя экологическая ниша.
А работать менеджером по рекламе, например, я бы вообще не пошла, не говоря уж о том, чтобы развиваться в этой сфере.
Про творчество не знаю, я на нем не зарабатываю. Но мне почему-то кажется, что с него сложнее иметь профит. Если человек творит что-то хорошее, но мало с кем общается и о нем никто не знает, какой от этого толк?
-
Я не знаю, интроверт я, или экстраверт - тесты все время выдают значение примерно посередине. Но, наверное, ближе к интровертам. И я могу эффективно работать в команде, могу даже лидером быть под настроение. Но это воспринимается мной как довольно сложная работа, и, даже если мне интересно, сил хватает обычно а несколько месяцев. Потом я сдуваюсь и хочу сидеть в дальнем углу и чтоб никто не трогал.
Еще, вот это вот "всему можно научиться" очень круто зучит, но на практике... Ну да, я совалась в прямые продажи, чтобы научиться разговаривать хотя бы по работе с разными людьми, преодолеть стеснение, все такое. Ну, научилась, за два месяца - даже начала радостно улыбаться продавцам в магазинах и перекидываться с ними парой фраз. А потом я ушла на другую работу, полгода прожила в режиме работа-дом, и все сошло на нет. И по телефону я нормально звоню, только если это надо делать часто. Перерыв в пару месяцев - и я опять начинаю мяться с трубкой в руках, вздыхать и собираться с духом перед каждым звонком. И эта приобретенная коммуникабельность тоже воспринимается как что-то утомительное, что можно делать, когда хорошее настроение и много сил, а если устал или заболел, оно все отваливается :'(
-
Вакансия МЛАДШЕГО копирайтера
Скажите мне, это нормально? Я немножко в шоке прост.
Может, это мои личные предубеждения, но мне кажется, что тут нужно уже с этих вопросов начинать писать "продающие тексты".
-
Тут надо уточнить, что все зависит от рода деятельности.
Вот я, например, махровый интроверт. Главбух. Общаюсь в основном с цифрами и документами, мне норм.
Да, хороший пример. Главбух - это потолок, если человеку важна карьера, то ему явно не сюда.
Увеличения геморроя не замечено, но и в большие коллективы, где он стопроцентно обитает, я не стремилась никогда, у меня своя экологическая ниша.
Ну да, примерно это я и имел в виду. Есть люди, которым комфорт важнее, и есть работа для них. Правда, там. где я работал, главбух - это вечный стресс по поводу отчетов, к которым сотрудники еще не подготовили данные, о*уевание от вывертов законотворчества и умение разруливать всякие проверки. Не сказал бы, что мало геморроя, но видимо от специфики зависит.
Про творчество не знаю, я на нем не зарабатываю.
Знакомые мне главбухи считают свою работу более чем творческой. Наверное у вас и геморроя мало, что не занимаетесь творчеством в вопросе "оптимизации" налогов :).
Но мне почему-то кажется, что с него сложнее иметь профит. Если человек творит что-то хорошее, но мало с кем общается и о нем никто не знает, какой от этого толк?
А кто мешает творить что-то хорошее удаленно? Писать, например? И я сейчас не только про копирайтеров, (Драголюб, фу! сидеть! место!), многие достаточно известные писатели нелюдимые личности, которые по работе не общаются ни с кем, кроме своих агентов. Да и в печатные издания можно высылать текст по электронке, не надо в редакции сидеть. Да и редакции как таковой может не быть.
Скажите мне, это нормально? Я немножко в шоке прост.
Если ищут не фрилансера, а человека в команду - то нормально, стандартный набор.
-
Если ищут не фрилансера, а человека в команду - то нормально, стандартный набор.
Так фрилансера, работа на удаленке.
-
Так фрилансера, работа на удаленке.
Фриланс и работа на удаленке - не одно и то же. Заказчик для фрилансера - не начальник, а клиент, это в принципе другие отношения. А тут ищут именно сотрудника-подчиненного, только сидеть он будет не в офисе,, а у себя дома.