Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: ZloeAloe от 27 Августа 2016, 18:20:53
-
Нормальных источников по этой теме пока не нашла, но если это правда, то это звездец, товарищи.
США обвинили задержанного в Ереване россиянина в торговле оружием через Интернет
Ольга Янковская сегодня в 17:021 9276
https://life.ru/896159 (https://life.ru/896159)
Адвокат Сергея Миронова рассказал, что его подзащитный работал в московском представительстве белорусской IT-компании системным администратором.
Как стало известно Лайфу, задержанного в ереванском аэропорту россиянина Сергея Миронова подозревают в торговле оружием через компанию "Генезис", в которой он работает программистом и системным администратором. 30-летнего гражданина РФ схватили в воздушной гавани столицы Армении по запросу США.
— Он прилетел с женой в Ереван, и его задержали сотрудники погранслужбы Армении. Как оказалось, Сергей находился в розыске по линии Интерпола по запросу США, — рассказал Лайфу адвокат задержанного Карен Нерсисян. — Его подозревают в причастности к торговле оружием. Мой подзащитный ничего об этом не знал, он всего лишь программист в минской IT-компании "Генезис". Они занимаются продажей через Интернет арбалетов, охотничьего оружия. А Сергей был представителем этой фирмы в Москве и параллельно системным администратором.
Карен Нерсисян также отметил, что жена Миронова, которая находилась в момент задержания рядом с мужем, сейчас вплотную общается с сотрудниками Посольства РФ в Армении.
Задержанному в Ереване россиянину грозит экстрадиция в США
Американские власти обвиняют 30-летнего Сергея Миронова в продаже оружия через Интернет.
В понедельник армянский суд рассмотрит вопрос об экстрадиции задержанного в Ереване 30-летнего Сергея Миронова, который подозревается властями США в торговле оружием через Интернет. Об этом Лайфу заявил адвокат россиянина Карен Нерсисян.
— В понедельник суд Армении будет решать вопрос об экстрадиции Сергея в США. Я скоро вылетаю в Ереван и намерен собрать документы, чтобы предотвратить экстрадицию гражданина РФ в Америку, — добавил Нерсисян.
Как заявил адвокат, Сергей Миронов работает программистом в московском представительстве белорусской IT-компании "Генезис", которая занимается продажей через Интернет арбалетов и охотничьих ружей. Сотрудники правоохранительных органов США вменяют Сергею Мирнову торговлю оружием через сайт.
Напомним, накануне Миронова схватили в аэропорту Еревана, как только он вышел из лайнера, прилетевшего из Москвы. Вместе с ним задержали и его супругу, которая оповестила сотрудников Посольства РФ в Армении о случившемся.
Доколе, блин?
Ладно какие-то далекие страны типа Тайланда, но Армения, которая мало того, что под носом, так еще и член ЕАЭС и ОДКБ, которая вроде как декларирует дружбу и лояльность!
-
экстрадировать можно или в страну гражданства или с разрешения страны гражданства. Так можно на кого угодно завести по тихому дело и ждать когда человек границу пересечет. Армяне что то страх совсем потеряли. Ладно бы папуасия какая-то а то соседи, реально зависящие от нас и пытаются поглубже пиндосам лизнуть.
(http://risovach.ru/upload/2015/09/mem/lavrov_94018287_orig_.jpg)
-
Вот это и обидно.
Безвизовый въезд, свободное пребывание, условия для бизнеса и туризма, формальная защита граждан - и такая свинья.
-
Вот это и обидно.
Безвизовый въезд, свободное пребывание, условия для бизнеса и туризма, формальная защита граждан - и такая свинья.
вот и есть формальное основание закрутить гайки при полной поддержке всего российского электората, под лозунгом мы своих не бросаем.
Виновен-ответишь, но только у нас.
-
под лозунгом мы своих не бросаем.
отличная шутка! ;D
(http://www.mkd.mk/files/article/2012/10/31/mkd-5532.png)
-
под лозунгом мы своих не бросаем.
отличная шутка! ;D
дык биомасса урча слопает, а тут как раз выборы на носу. Можно неслабо рейтинг поднять на волне патриотизма.
-
Риа подтянулись с обзором. (https://ria.ru/spravka/20160827/1475454509.html)
2016
27 августа в Ереване задержали россиянина Олега Миронова по обвинению в отмывании денег и незаконной передаче технологий. По словам его адвоката, при задержании объявили, что Миронов разыскивается властями США за отмывание 50 тысяч долларов и передачу технологий. Миронов работал начальником отдела видеотехнологий в российско-белорусской фирме. В Армении он вместе с супругой находился на отдыхе.
21 июля стало известно, что полиция Таиланда арестовала по запросу ФБР россиянина Дмитрия Украинского, который обвиняется в том, что он в составе преступной группы участвовал в хищении денег с кредитных карт граждан США в особо крупном размере. Дмитрий Украинский был задержан в курортном городе Паттайя 15 июля и арестован судом 21 июля. Ущерб, нанесенный деятельностью группы, превышает 1 миллиард бат (около 30 миллионов долларов). Украинский владеет компанией по аренде яхт в курортной Паттайе, где его задержали. Свою вину он отрицает.
2015
В декабре житель Санкт-Петербурга Алексей Бурков был арестован в аэропорту Тель-Авива по запросу США. Органы американской юстиции инкриминировали ему преступления в компьютерной сфере. Экстрадиция россиянина рассматривалась в окружном суде Иерусалима в закрытом режиме.
8 августа гражданин России Максим Сенах был временно задержан в Финляндии по просьбе министерства юстиции Соединенных Штатов Америки и на основании договора между Финляндией и США о выдаче в связи с преступлением. Сенаха в штате Миннесота обвиняют в совершении многочисленных компьютерных мошенничеств и злоупотреблений. МИД РФ назвал задержание гражданина "охотой на ведьм". В январе 2016 года стало известно, что по запросу США по обвинению в преступлениях в сфере информационно-коммуникационных технологий также в Финляндии также был задержан гражданин РФ Александр Сергеев. В феврале 2016 года стало известно, что Сенах и Сергеев были экстрадированы финской стороной в США.
2014
8 июля стало известно, что агентами секретной службы США на Мальдивах был задержан Роман Селезнев, сын депутата Госдумы от ЛДПР Валерия Селезнева. После задержания Селезнев был доставлен на остров Гуам в Тихом океане, а оттуда — в Сиэтл (штат Вашингтон). Обвинение считает Селезнева причастным к краже и продаже номеров двух миллионов кредитных карт. По версии следствия, он взломал ряд терминалов оплаты и установил на них оборудование, позволяющее красть номера карт. Также его обвиняют в создании инфраструктуры для распространения украденных номеров и их продажи. Всего против Селезнева в штате Вашингтон выдвинуты обвинения по 40 пунктам. Россиянину грозит до 30 лет тюрьмы. Суд присяжных в Сиэтле признал российского гражданина виновным в кибермошенничестве, оглашение приговора намечено на 2 декабря.
3 июля в испанском Салоу по запросу США был арестован гражданин РФ Вадим Поляков, экстрадированный в Соединенные Штаты. 24 июля прокуратура Манхэттена предъявила обвинения в кибермошенничестве ряду лиц, среди которых три уроженца РФ, в том числе Поляков. По данным следствия, обвиняемые взломали в марте 2013 года более 1,6 тысячи аккаунтов на сайте StubHub, где продаются билеты на различные мероприятия, получив тем самым доступ к данным кредитных карт пользователей ресурса. Предположительно, они купили, используя взломанные профили, более 3,5 тысячи билетов, в том числе на концерты Jay-Z и Джастина Тимберлейка, которые затем высылали троим другим фигурантам дела, гражданам США, а те перепродавали билеты.
В июне 2016 года Поляков признал вину в совершенном преступлении. 6 июля судебные власти города Нью-Йорк приговорили его к тюремному сроку от четырех до 12 лет.
2013
17 августа в аэропорту Барселоны (Испания) на основании запроса на арест для экстрадиции в США был задержан гражданин России Дмитрий Белороссов, подозреваемый в кибермошенничестве.
30 сентября 2015 года стало известно, что Димитрий Белороссов приговорен судом в Атланте к 4,5 годам тюрьмы. Россиянин признал себя виновным в сговоре с целью компьютерного мошенничества. Белороссов признался в том, что создал в 2011 году в России вредоносную программу Citadel, которая заразила более 11 миллионов компьютеров по всему миру и, по данным прокуроров США, вызвала ущерб на 500 миллионов долларов. Помимо 4,5 лет реального срока, Белороссов получил еще 3 года условно и был приговорен к возмещению ущерба на 322 тысячи долларов.
30 июля в Доминиканской Республике по подозрению в кибер-мошенничестве был арестован гражданин России, программист Александр Панин по запросу американских правоохранительных органов. Затем он был экстрадирован в США, где признал себя виновным по одному из 23 пунктов обвинительного заключения. В материалах обвинения Панина, фигурирующего также под кличкой Грибодемон, называли "главным создателем и распространителем вредоносной программы, известной как SpyEye, поразившей около 50 миллионов компьютеров в США и других странах". 21 апреля 2016 года Александр Панин был приговорен судом штата Джорджия в США к 9,5 годам тюрьмы.
15 апреля в аэропорту Вильнюса (Литва) по запросу США был задержан россиянин Дмитрий Устинов и впоследствии выдан этой стране. В США его подозревали в том, что он с сообщниками без необходимых разрешений экспортировал и намеревался экспортировать приборы ночного видения, являющиеся товаром военного назначения, запрещенным к вывозу с территории Соединенных Штатов, осуществлял их контрабанду и легализовывал полученные преступным путем деньги.
9 октября 2014 года Дмитрий Устинов был приговорен окружным судом штата Делавэр к 18 месяцам тюрьмы. На суде Устинов признал себя виновным в организации вывоза из США 17 различных приборов ночного видения и тепловизоров. Суд счел доказанным, что Устинов использовал подставную компанию и вводящую в заблуждение маркировку товаров, чтобы обмануть американскую таможню при вывозе военного оборудования.
2012
В январе российская бортпроводница авиакомпании "Трансаэро" Марина Талашкова была арестована в торонтском аэропорту (Канада) по запросу американских правоохранительных органов. В феврале 2014 года канадский суд принял решение экстрадировать россиянку в США, чтобы она предстала перед американским судом.
Все время до суда Талашкова находилась под стражей, несмотря на усилия защиты, добивавшейся ее освобождения под залог. По данным американской прокуратуры, Талашкова вместе с другими фигурантами дела открыли по поддельным документам банковские счета и обналичивали поступавшие на них средства. После экстрадиции в США Талашкова пошла на сделку со следствием и согласилась признать вину. По условиям заключенного соглашения ей грозило до 2,5 лет заключения, но суд, состоявшейся в июне 2014 года, учел время, которое она провела под стражей в Канаде, и закрыл дело. По решению суда россиянка должна выплатить в пользу США 263,6 тысячи долларов.
2011
27 марта россиянин Владимир Здоровенин был задержан в Цюрихе (Швейцария) по запросу американской прокуратуры, возбудившей против него дело в 2007 году. В январе 2012 года его экстрадировали в США.
Здоровенину было предъявлено обвинение из девяти пунктов. Россиянин согласился признать вину по двум из них, касающимся преступного сговора и мошенничества через интернет. При этом он отрицал совершение остальных инкриминируемых ему преступлений, в числе которых взлом электронных счетов американских банков, хищение персональных данных их клиентов и причинение ущерба или намерение причинить ущерб, оцененный в сотни тысяч долларов. Владимиру Здоровенину грозило до 142 лет тюрьмы. Помимо самого Здоровенина фигурантом дела стал его сын Кирилл, находящийся в розыске.
5 января 2013 года суд Нью-Йорка приговорил россиянина Владимира Здоровенина, обвиняемого в мошенничестве, к трем годам лишения свободы.
2010
28 мая в Либерии по подозрению в перевозке кокаина был задержан российский летчик Констанин Ярошенко, который затем был доставлен в США. 7 сентября 2011 года Ярошенко был признан американским судом виновным в преступном сговоре с целью контрабанды крупной партии кокаина, часть которого предназначалась для поставки в США, и был приговорен к 20 годам лишения свободы.
2008
6 марта в Бангкоке был арестован российский бизнесмен Виктор Бут. Входящая в структуру федерального правительства США Администрация по борьбе с наркотиками распространила в Вашингтоне заявление, в котором сообщила, что против Бута "выдвинуты обвинения в заговоре с целью продажи оружия стоимостью в миллионы долларов зарубежной террористической организации FARC, базирующейся в Колумбии". 16 ноября 2010 года Виктор Бут был экстрадирован в США.
Американский суд отклонил все ходатайства адвокатов россиянина о прекращении дела на основании несоответствия юрисдикции и незаконности его вывоза из Таиланда. Федеральный суд Нью-Йорка 6 апреля 2012 года приговорил Бута к 25 годам тюремного заключения, признав его виновным в намерении продать партию вооружения колумбийской леворадикальной группировке "Революционные вооруженные силы Колумбии" (FARC). Приговор также предусматривает конфискацию имущества на 15 миллионов долларов.
-
А что звездец-то? У нас таких всё равно не садят.
-
Сам факт того, что гражданина одной страны могут задержать за рубежом, провести закрытые слушания и перевезти в другую страну напрягает, если честно. Не в страну гражданства, не в третью страну-медиатор для разбирательств.
С учетом количества реальных и потенциальных судебных ошибок, а так же возможности провокаций и подтасовок перевоз в страну со смертной казнью, институтов закрытых тюрем и прочих прелестей, США в качестве конечной точки экстрадиции выглядит вообще не радужно.
-
Они совершили преступление против кого-то за пределами страны, вот и отвечают за пределами страны. Расследует и судит ведь не РФ, не Тайланд или какая-то банановая республика, где влиятельный дядя может позвонить и попросить судью передумать.
-
То есть в США по-вашему абсолютно честный, адекватный и неподкупный, а главное - незаинтересованный суд?
Ну и экстрадиция не означает автоматом суда. Гуантанамо яркий пример.
-
С учетом количества реальных и потенциальных судебных ошибок, а так же возможности провокаций и подтасовок перевоз в страну со смертной казнью, институтов закрытых тюрем и прочих прелестей, США в качестве конечной точки экстрадиции выглядит вообще не радужно.
В Китай тогда вообще лучше не соваться.
Оправдательных приговоров в США все-таки больше, чем в России. Да и выбор между смертной казнью и пожизненным заключением, когда срок "постараются" сократить, не выглядит очевидным.
-
То есть в США по-вашему абсолютно честный, адекватный и неподкупный, а главное - незаинтересованный суд?
А в чём он может быть заинтересован? Посрамить Россиюшку?)
-
В получении информации, например.
-
В какой информации заинтересованы иностранные суды?
-
В получении информации, например.
какой? как принтер настроить?
-
Ага, американские службы ни есть, ни спать не могут - всё думают как бы засадить за решетку побольше злобных русских. Да ещё и выпытать из них какие-нибудь сверхсекретные сведения.
lol
Мне кажется это проекция)))
-
Какая-то охреневшая наглость О_О
-
Какая-то охреневшая наглость О_О
Задерживать людей в связи с тем, что их разыскивают по линии Интерпола?
-
Задерживать людей в связи с тем, что их разыскивают по линии Интерпола?
Задерживать граждан одной страны и передавать их третьей.
-
Мммм
Я просто не шарю
А почему надо держаться за преступников и не выдавать их интерполу? Потому что кровь русская течет в них?
-
Защита интересов граждан?
Нормальные варианты:
- судить в стране, где задержали
- получить одобрение от страны гражданства на выдачу
- передать для проведения следственных действий и вынесения приговора в страну гражданства
С тем же Китаем у нас налажена система "накосячил в РФ - ответил в Китае", например, а не "отдайте нам его сами линчуем".
-
Ага, американские службы ни есть, ни спать не могут - всё думают как бы засадить за решетку побольше злобных русских. Да ещё и выпытать из них какие-нибудь сверхсекретные сведения.
lol
Мне кажется это проекция)))
http://inopressa.ru/article/06Feb2013/spiegel/cia.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%C2%AB%D0%9C%D0%9A_%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%C2%BB
вас всех, блин в гугле забанили, не иначе.
А почему надо держаться за преступников и не выдавать их интерполу? Потому что кровь русская течет в них?
используйте слова правильно. держаться за обвиняемых.
объявление в розыск не делает человека преступником. преступником его делает решение суда. для начала суда нужно выдвинутое обвинение. НО. те, кого поймали службы США могут годами, а то и десятилетиями содержаться в камере, подвергаться пыткам и т.д.
без выдвинутых обвинений.
-
кого поймали службы США могут годами, а то и десятилетиями содержаться в камере, подвергаться пыткам и т.д.
без выдвинутых обвинений.
Только в США или в других странах такое тоже возможно?
-
возможно или нет - в США это реально, документированно происходит. а в других "возможно".
куча всякий странных историй. например, 18 ноября 1978 община коммунистов внезапно крайне жестоко самоубивается. без каких-либо выживших. пресса всё сразу поняла, не став ждать каких-либо результатов расследований. всё же ясно. чёртовы сатанисты-коммунисты самоубились.
по чистому совпадению это произошло прям вместо переезда в СССР. 18 сентября 1978 года пришло ещё одно письмо[14]. 27 сентября Фёдор Тимофеев и врач посольства Н. Федоровский приехали в Джонстаун, чтобы сообщить о решении, принятом в Москве, после чего все члены коммуны окончательно поверили в скорый переезд. Для решения практических вопросов переселения был намечен визит Джонса в СССР в конце ноября — начале декабря 1978 года[15].
-
Мммм
Я просто не шарю
А почему надо держаться за преступников и не выдавать их интерполу? Потому что кровь русская течет в них?
Во-первых, это ещё не преступники, а обвиняемые.
Во-вторых, да, государство должно защищать своих граждан всегда. Иначе зачем оно вообще?
В крайнем случае, добиваться того, чтобы судили их у себя.
-
Сам факт того, что гражданина одной страны могут задержать за рубежом, провести закрытые слушания и перевезти в другую страну напрягает, если честно. Не в страну гражданства, не в третью страну-медиатор для разбирательств.
С учетом количества реальных и потенциальных судебных ошибок, а так же возможности провокаций и подтасовок перевоз в страну со смертной казнью, институтов закрытых тюрем и прочих прелестей, США в качестве конечной точки экстрадиции выглядит вообще не радужно.
Ну вот пример из головы: приехал в Россию какой-нибудь турист из Пакистана, изнасиловал, убил и съел маленькую девочку и улетел обратно домой — поздно спохватились. Из Пакистанов на запросы отвечают: «Идите на хер, Рафик ни у чом не уиноуный, и ваще по нашим законам баба — не человек, все правильно сделал». И чо делать? Рукой махнуть, или все-таки подкараулить его в третьей стране при удобной возможности?
Можно еще всяких Эйхманов вспомнить, которые прятались в Южной Америке с одобрения местных властей, и их вообще выкрадывать приходилось.
-
Мшуц, +1
Государство не должно быть мамочкой, которая прибежит и отгонит злых американцев с их претензиями
-
Мшуц, а вот другой пример:
Россиянка поехала в некоторый Бананистан, там её поймали за, например, хождение без платка, судили по шариату и закидали камнями. Норм?
-
эти ваши платки - чушь беспросветная.
давайте вернёмся к началу.
невиновный человек объявляется в розыск, экстрадируется в штаты и сидит 15 лет в Гуантанамо (без суда, но зато в собачьей клетке и его поливают холодной водой). всё норм?
-
Мшуц, а вот другой пример:
Россиянка поехала в некоторый Бананистан, там её поймали за, например, хождение без платка, судили по шариату и закидали камнями. Норм?
Не норм, конечно, но вообще-то это вполне распространенная практика по всему миру. Если иностранец совершает нечто, являющееся преступлением по местному законодательству, и его ловят до выезда из страны, то и судят практически всегда по местным законам. Потому-то лучше и не ездить в Бантустаны.
невиновный человек объявляется в розыск, экстрадируется в штаты и сидит 15 лет в Гуантанамо (без суда, но зато в собачьей клетке и его поливают холодной водой). всё норм?
Не норм. Равно как и когда виновный уезжает в Бантустан и его оттуда никак не выковырять — не норм.
Если ты ждал, что на такой вопрос можно ответить в черно-белом формате «Всегда надо экстрадировать» или «Нельзя экстрадировать никогда», то вынужден тебя огорчить.
-
а вот я вполне могу ответить. экстрадировать людей в страну, судебная система которой давно скомпрометировала себя - нельзя.
я вон кидал ссылочку на Шпигель, но вы её, по всей видимости, проигнорировали. вот вам цитатка.
По меньшей мере 54 государства оказывали поддержку ЦРУ при похищении людей. Именно такой вывод, сообщает немецкий журнал Der Spiegel со ссылкой на британскую The Guardian, следует из 213-страничного доклада, подготовленного американской правозащитной организацией Open Society Justive Initiative (OSJI). Таким образом, "за нарушения прав человека несут ответственность не только США, но и правительства иностранных государств, без участия которых не было бы противоправных арестов и выдач", говорится в документе.
-
а вот я вполне могу ответить. экстрадировать людей в страну, судебная система которой давно скомпрометировала себя - нельзя.
Ну, тащемта, я от тебя и ожидал ответа в духе «Нам можно, потому что мы хорошие, а Америке нельзя, потому что они плохие».
-
потому что есть доказанная, документированная практика нарушения прав человека и похищений.
-
Покажи мне чудесную страну, в которой нет ни одного нарушения прав человека.
-
в таком духе можно и Гитлера оправдать. это жирное трололо.
сначала ты игнорируешь все факты доказательств, потом с ходу все их (многочисленные факты) попросту признаёшь несущественными. забавно.
"Чекатилло можно сажать потому что он плохой, а Васю Пупкина нельзя, потому что он хороший? другого я от тебя и не ждал!
доказанные факты убийств? а кто без греха!?"
-
в таком духе можно и Гитлера оправдать. это жирное трололо.
При чем здесь «оправдать»?
Тут была высказана мысль: нельзя, дескать, выдавать человека по запросу третьей стране, можно только той, гражданином которой он является. Я сказал: нет, в ряде случаев можно. И привел примеры. В частности, с похищением бывших нацистских руководителей, имевших аргентинское гражданство, которых Аргентина упорно не желала экстрадировать. И я после этого, оказывается, оправдываю Гитлера.
сначала ты игнорируешь все факты доказательств, потом с ходу все их попросту признаёшь несущественными. забавно.
Щта? Это какие факты доказательств я игнорировал, можно пример?
-
я чё, буду до бесконечности копипастить? перечитай. хоть картинки глянь. что ле. твоего разума на это должно хватить.
-
я чё, буду до бесконечности копипастить? перечитай. хоть картинки глянь. что ле. твоего разума на это должно хватить.
А вот твоего явно не хватает. :D
Серьезно, я вот тебя читаю, и у меня ощущение, что я общаюсь с ребенком-эгоцентриком, который просто не способен поставить себя на чужое место. Ты действительно не понимаешь, что на любую крупную страну, включая Россию, можно набрать охапку примеров нарушений прав человека? Ты действительно не понимаешь, что в международных отношениях нет никаких объективных хороших и плохих, а есть только чужие сукины дети и свои сукины дети? Союзники России будут выдавать людей из третьих стран России по запросу, а Штатам будут отказывать, потому что «вы нарушаете права человека». Союзники Штатов будут выдавать Штатам людей по запросу, а России будут отказывать, потому что «вы нарушаете права человека». Нет тут, блджад, никаких белых и пушистых, тут все в говне, просто когда речь идет о союзниках, на это типа закрывают глаза. Так понятно, или еще надо разжевать?
А все твое нынешнее возмущение описывается фразой «Противник вероломно обстрелял наши самолеты, мирно сбрасывающие бомбы на его город».
-
В данной ситуации страна, позиционирующая себя союзником России и даже не имеющая соглашения об экстрадиции с США выдает гражданина РФ по запросу США. Чет подозрительно, не?
-
В данной ситуации страна, позиционирующая себя союзником России и даже не имеющая соглашения об экстрадиции с США выдает гражданина РФ по запросу США. Чет подозрительно, не?
Ну так это другой момент. Это повод возмутиться: «Какого хера посоны из нашей песочницы помогают посонами из чужой?» (что выше и произошло, и с чем я не спорил). Но никак не: «Какого хера кто-то вообще смеет тусить в чужой песочнице?»
-
у тебя мировоззрение на уровне воспитательницы детского сада, которая уверена, что если двое ссорятся, то это не потому что один из них другого бьёт. а потому что оба виноваты.
но ты вот тут сказал, что запросто найдёшь с десяток фактов аналогичного поведения России в отношении граждан других стран. ну давай, пруфы. хоть парочку похищений и пыток спец. службами РФ граждан иностранных государств (кукареки Порошенок не в счёт). хотя, где ты их возьмёшь, пустомеля.
-
но ты вот тут сказал, что запросто найдёшь с десяток фактов аналогичного поведения России в отношении граждан других стран. ну давай, пруфы. хоть парочку похищений и пыток спец. службами РФ граждан иностранных государств (кукареки Порошенок не в счёт). хотя, где ты их возьмёшь, пустомеля.
Протри очки, я говорил, что найду кучу фактов о нарушении прав человека на территории России, а не конкретно похищений. Ты тут сетовал на то, что судебная система США, мол, себя скомпрометировала. Ну давай я тебе поищу материалов про нарушение прав человека российскими ментами или веселые истории из Чечни и Дагестана. Ты правда думаешь, что долго искать придется?
-
пфф. а в этот раз меняешь тему обсуждения. я говорю про похищение спец службами иностранных граждан. в том числе под видом экстрадиции. а он мне про нарушения прав человека в Чечне...
-
пфф. а в этот раз меняешь тему обсуждения. я говорю про похищение спец службами иностранных граждан. в том числе под видом экстрадиции. а он мне про нарушения прав человека в Чечне...
Лол, это мне говорит человек, который вторую страницу уже играет в «да, но».
Ты мне заявил, что нельзя экстрадировать людей по запросу США, потому что «их судебная система себя скомпрометировала», сиречь установлены факты нарушения прав человека. На что я тебе ответил, что факты нарушения прав человека имеют место на территории практически всех стран, и ничо удивительного в этом нет. А ты в ответ начал юлить, мол, нет, это не то, хочу чтоб все тютелька в тютельку совпадало. Если ты против экстрадиции в страны, на территории которых имели место нарушения прав человека, то Россия к подобным странам относится точно так же, как и любая другая крупная страна. До войны с Украиной серьезных конфликтов с другими странами у России не было (Грузия разве что, но там фигня), поэтому и похищать кого-то особых причин не было. Конфликты были внутренние, на Кавказе, — вот там нарушений был вагон и маленькая тележка. Началась заваруха с Украиной — пошли сообщения о похищениях оттуда, но ты их предусмотрительно заранее забраковал, лол.
-
Меня вот какой вопрос интересует: на каком основании его могут выдать США, если договор об экстрадиции у Армении с США отсутствует(а вот с РФ есть).
-
Меня вот какой вопрос интересует: на каком основании его могут выдать США, если договор об экстрадиции у Армении с США отсутствует(а вот с РФ есть).
на основании того, что решило правительство Армении лизнуть поглубже пиндосам в обмен на какие то плюшки личного характера, и надеются, что правительству России будет не до того, чтоб настучать по голове попутавшим рамсы армянам.
-
Но такого аргумента в международном праве пока нету)
-
Хороший инфоповод пообсирать Америку и не заметить как у нас отменили индексацию пенсий в очередной раз. Только подумать, сколько у России врагов, вот и Армения подтянулась, точно все проблемы из-за них.
-
Отсутствие договора на какое-либо действие не означает автоматически запрет на выполнение этого действия.
В двухстороннем порядке могут решать по каждой ситуации, это не противоречит международному праву.
А вот российскому, что граждане в третьи страны не выдаются и должны быть судимы на нашей территории, противоречит. Но другим странам на российский закон, к сожалению, класть.
-
Но такого аргумента в международном праве пока нету)
Как будто отношения между государствами регулируются только им.
-
Не норм, конечно, но вообще-то это вполне распространенная практика по всему миру. Если иностранец совершает нечто, являющееся преступлением по местному законодательству, и его ловят до выезда из страны, то и судят практически всегда по местным законам. Потому-то лучше и не ездить в Бантустаны.
Но ведь он не в "Бантустан" поехал же, а в Армению.
-
А между тем ему впаяли домашний арест с запретом покидать территорию Армении, но не стали задерживать для проведения следствия.
-
Но ведь он не в "Бантустан" поехал же, а в Армению.
Невелика разница.
А между тем ему впаяли домашний арест с запретом покидать территорию Армении, но не стали задерживать для проведения следствия.
Валить ему нужно. Или в консульстве спрятаться или вообще в РФ. Думаю невелика проблема найти кто тебя переведет через нашу границу.
-
Но ведь он не в "Бантустан" поехал же, а в Армению.
Невелика разница.
В кавычки же специально взял. В примере с Бантустаном человек поехал туда, там совершил преступление по местным законам и там же его и судили. Тут же он поехал не в США, а в Армению. Совсем разные ситуации.
-
Думаю невелика проблема найти кто тебя переведет через нашу границу.
Где эта граница находится, не подскажете? Или "наша" - это которая армянско-турецкая?
-
На турецко-армянской и иранско-армянской российские войска и погранцы вроде, если я ничего не путаю.
Но прямых границ нет ведь.
-
Думаю невелика проблема найти кто тебя переведет через нашу границу.
Где эта граница находится, не подскажете? Или "наша" - это которая армянско-турецкая?
Ясен пень прямой нет. Через Грузию или азеров нужно. Тут главное с Армении уехать.
-
В получении информации, например.
Те, кто имеет доступ к секретной информации, изначально невыездные вообще-то.
-
Когда я вижу обсуждение, по которому мне вроде бы есть, что сказать, я часто накатываю простыню, а потом осознаю, насколько мне впадлу спорить с другими людьми, и закрываю окно с неотправленной простынёй. В последнее время часто замечаю, что вот я хотела что-то ответить, вот мне лень, а вот в тему врывается Мшуц и говорит примерно то, что я хотела бы сказать.