Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 01 Сентября 2016, 10:58:55

Название: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Доби от 01 Сентября 2016, 10:58:55
http://killpls.me/story/18598
Цитировать
17 лет назад я родила тройню - два сына и дочь. Отец детей испарился после выписки из роддома, никаких алиментов, никакой помощи, интереса к детям - он просто исчез.
Не буду описывать, как мне было тяжело одной поднимать троих и весь тот ад, через который пришлось пройти.
Сейчас у нас все хорошо: с детьми чудесные отношения, они поступили в сильнейшие ВУЗы, каждый знает, чего хочет достичь в жизни. У меня хорошая работа, год встречаюсь с мужчиной, дети только рады.
И вот, звонок в дверь. Открываю, один из сыновей был в коридоре. На пороге он, генетический материал моих детей. С цветами и какими-то игрушками.
И говорит: "Привет. Ты знаешь, я осознал, что вы моя семья. Можно пройти, хочу повидаться с детьми? О, привет, сын, я твой папа".
Сказать, что я опешила - это ничего не сказать... Вмешался сын со словами: "Мужчина, вы ошиблись квартирой, тут никакого папу не ждут". И попытался закрыть дверь. Завязалась потасовка, неудавшийся папаша все же ушёл, заявив, что он этого так не оставит.
Я не переживаю, все будет нормально.
Но просто в шоке от такой наглости.
Пристрелите, пожалуйста, таких недоотцов, а?
Интересно, что в голове у таких мудозвонов? Они правда верят, что можно пропасть на семнадцать лет, а потом явиться, и им будут рады?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Харухи от 01 Сентября 2016, 11:01:39
дык папажи!!! дети оборванные, голодные, нищие и без игрушек сидели по подоконникам 17 лет и ждали! Его! ЕГО!!! иначе никак. без папы жизни нет!
*сарказм*
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Птыц от 01 Сентября 2016, 11:02:09
А вдруг она его всю жизнь ждала?)))
Сын красавчик.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Арфин от 01 Сентября 2016, 11:25:04
Сына хорошо воспитала, молодец.
Но теперь можно подать на алименты и стрясти за семнадцать лет.
А лучше, конечно, было лишать родительских прав - до того, как он проявился.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Silvira от 01 Сентября 2016, 11:27:41
Ну насколько я поняла дети уже совершеннолетние, алименты он не платил это можно доказать, поэтому его "просто так не оставлю" на мой взгляд просто злобный тявк. Или что то реально можно поднасрать законными методами?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: whc от 01 Сентября 2016, 11:29:53
В следующий раз дома могут оказаться оба сына))

(http://control.eveningkiev.com/static/images/previews/3/32547-2.jpg)
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Nevermind2015 от 01 Сентября 2016, 11:31:05
Ну насколько я поняла дети уже совершеннолетние, алименты он не платил это можно доказать, поэтому его "просто так не оставлю" на мой взгляд просто злобный тявк. Или что то реально можно поднасрать законными методами?

Если не записан отцом, то вообще никак. Если записан, то может запретить выезд за границу, но там до совершеннолетия всего ничего осталось. Так что тоже никак.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Арфин от 01 Сентября 2016, 11:50:43
На алименты подать может, если пенсионер, инвалид или что-то такое.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: whc от 01 Сентября 2016, 11:52:15
На алименты подать может, если пенсионер, инвалид или что-то такое.

Вроде бы, если какой-то период уклонялся от уплаты алиментов, можно подать в суд на лишение родительских прав и ничего ему дети должны не будут - или я путаю?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 01 Сентября 2016, 11:58:25
Если он был не муж, то стрясать нечего. И не надо, а то детей потом обяжут папашку содержать
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Flame от 01 Сентября 2016, 12:02:56
Парень молодец!!
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 01 Сентября 2016, 12:06:39
Если он был не муж, то стрясать нечего.

Ошибаешься.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: СилаГор от 01 Сентября 2016, 12:10:09
Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу. Так же как и лишенные родительских прав особи обязаны выплачивать алименты.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Neika от 01 Сентября 2016, 12:10:30
Цитировать
На пороге он, генетический материал моих детей. С цветами и какими-то игрушками.
Цитировать
С цветами и какими-то игрушками.
Цитировать
игрушками

???
Какие нафиг игрушки, кому?! Взрослым лбам, которые уже в ВУЗах учатся?!
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: MissGemor от 01 Сентября 2016, 12:10:40
А что можно стрясти, если отец в свидетельстве не упомянут, алименты не платил и никаких прав на детей, а так же и обязанностей у него не было?
 Глупо предполагать, что сейчас он кинется подтверждать отцовство и это благополучно для него закончится.

Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу. Так же как и лишенные родительских прав особи обязаны выплачивать алименты.
Херня. Если родитель лишен прав, то он лишен прав, а не обязанностей)))
В Семейном кодексе РФ написано, что куй пусть нюхают.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сяо Му от 01 Сентября 2016, 12:21:48
Какие нафиг игрушки, кому?! Взрослым лбам, которые уже в ВУЗах учатся?!

Это общее место у не слишком хороших отцов - они плохо представляют себе конкретно своих детей, им видятся только абстрактные дети в песочнице. Тот факт, что дети уже бодро кодят на заказ или в аспирантуру идут, мимо них как-то пролетает.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Доби от 01 Сентября 2016, 12:23:23
Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу. Так же как и лишенные родительских прав особи обязаны выплачивать алименты.
А в чем тогда смысл лишения прав?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Static Space от 01 Сентября 2016, 12:24:15
Алименты задним числом за 17 лет не взыскать, там срок давности есть.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Доби от 01 Сентября 2016, 12:24:52
???
Какие нафиг игрушки, кому?! Взрослым лбам, которые уже в ВУЗах учатся?!
Здесь на КМП кто-то уже высказывал мудрую мысль, что такие недомужики думают, что раз они оттуда ушли, то время там остановилось.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Neika от 01 Сентября 2016, 12:24:55
Ну в моем понимании, осознать что прошло 17 (!) лет должно быть достаточно, чтобы понять что и детям тоже, соответственно 17 лет. И это уже не дети.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Nevermind2015 от 01 Сентября 2016, 12:29:16
???
Какие нафиг игрушки, кому?! Взрослым лбам, которые уже в ВУЗах учатся?!

Может быть, речь шла об "игрушках" из секс-шопа?  ;D
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: whc от 01 Сентября 2016, 12:31:25
Забавные представления.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 01 Сентября 2016, 12:32:49
Скажем так: в ассортименте какого-нибудь Детского Мира найдётся дохрена всего, что даже я бы с радостью принял в подарок )
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Lizokk от 01 Сентября 2016, 12:38:28
вобще то если родитель не исполнял родительские обязанности(воспитывать, алименты или там еще че), то он не имеет право на алименты от ребенка. Т.е. Родитель должен доказать(если не проживал совместно с детьми) что он исполнял обязанности-квитанции перевода алиментов, чеки на подарки, совместные фотки. И это все при условии, что он записан отцом. А этот ниче не может. в худшем случае(если запись есть), может унаследовать часть имущества вследствии смерти ребенка.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Матрёшка от 01 Сентября 2016, 12:39:37
Скажем так: в ассортименте какого-нибудь Детского Мира найдётся дохрена всего, что даже я бы с радостью принял в подарок )
Нуда, нуда. Так я и поверила, что папашка вертолёт радиоуправляемый принёс, а не пазлы с Микки маусом. ))
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 01 Сентября 2016, 12:40:43
А что он принёс, можно узнать? А то я не в курсе.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 01 Сентября 2016, 12:47:32
Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу. Так же как и лишенные родительских прав особи обязаны выплачивать алименты.

Это если лишенный родительских прав алименты все же выплачивал. А если нет, то на каком основании он будет требовать себе алименты? Вернее, требовать-то он может, но кто ж ему их присудит.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: tayojka от 01 Сентября 2016, 12:49:19
Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу.
Нет.

На алименты подать может, если пенсионер, инвалид или что-то такое.
Уже не может - в суде берется во внимание, содержал ли папаша сам детей. Если дети его в глаза не видели, папаше ничего не светит.
Алименты могут быть взысканы с детей даже на лишенного родительских прав папашу. Так же как и лишенные родительских прав особи обязаны выплачивать алименты.

Это если лишенный родительских прав алименты все же выплачивал. А если нет, то на каком основании он будет требовать себе алименты? Вернее, требовать-то он может, но кто ж ему их присудит.
Лой, даже если выплачивал - ничего не светит. Ибо прав он лишен, а не обязанностей. Платить алименты - обязанность, получать - право.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 01 Сентября 2016, 12:53:32
Цитировать
Лой, даже если выплачивал - ничего не светит. Ибо прав он лишен, а не обязанностей. Платить алименты - обязанность, получать - право.

Тай, вообще отлично.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Kitsui от 01 Сентября 2016, 12:58:44
Безотносительно оценки истории, если она реальна.
Фейкота то какая, фейкота!
Окончание истории вообще прикол. Она жалуется или хвастается?

Ну а если реальна, но просто преукрашена, то поздравляю, не у всех в таких ситуациях все хорошо заканчивается.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Vendi от 01 Сентября 2016, 13:28:43
Ну а если реальна, но просто преукрашена, то поздравляю, не у всех в таких ситуациях все хорошо заканчивается.
Вот поддержу. Действительно, автор молодец, если справилась с этим сама. Тут некоторым и одного сложно поднять, а у нее тройня. если это не фейк все же
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Catty от 01 Сентября 2016, 13:30:03
Ыыыыы, мне как-то звонил какой-то дядечка и осторожно пытался выяснить, не является ли он моим папой XD Я шла в универ и офигевала, офигевала, офигевала...
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: ло от 01 Сентября 2016, 15:08:06
Может и реальна. Знаю подобное: к приемному ребёнку мама пришла - и была выгната с теми же словами
Сын молодец!
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 01 Сентября 2016, 15:23:40
К сожалению, это может быть вполне правдой.
Мало ли упоротых возвращенцев, которые спустя стопиццот лет "осознали" и пришли с цветуечками.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Клелия от 01 Сентября 2016, 15:34:46
Сын - молодец. И женщина - умница, что воспитала такого сына. Если и остальных детей воспитала также хорошо - просто великолепно, и очень хочется верить, что у нее и впрямь такая замечательная семья и жизнь, всего ей хорошего.
А этот недоделок с игрушками... так ему и надо. Если через 17 лет приперся с "осознанием", скорее всего, хреновую жизнь за свой поступок он уже получил, тоже прекрасно.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 01 Сентября 2016, 15:38:07
Сын - молодец. И женщина - умница, что воспитала такого сына.
Да нет тут ничего "молодцового", есть просто обычный, абсолютно нормальный человек. Кому в восемнадцать и далее нужен внезапно появившийся на пороге посторонний мужик, называющий себя папашей и претендующий на общение?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Сентября 2016, 15:47:17
"Папа, мы узнали что ты сидишь в тюрьме и очень обрадовались. Потому что думали, что ты умер. И мама тоже обрадовалась, потому что весь день плакала. А еще она говорит, что ты хороший. Но слабохарактерный".

Так он себе представлял, наверное.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Клелия от 01 Сентября 2016, 15:55:47
Да нет тут ничего "молодцового", есть просто обычный, абсолютно нормальный человек. Кому в восемнадцать и далее нужен внезапно появившийся на пороге посторонний мужик, называющий себя папашей и претендующий на общение?
Когда здесь в каждой первой истории не нормальные люди, а какие-то клинические дебилы или отмороженные моральные уроды, нормальные поступки уже начинают восприниматься, как нечто особенное.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 01 Сентября 2016, 16:06:44
Так он себе представлял, наверное.
Думаю, он представлял, что при отсутствии любого отца в жизни внезапное обретение оного - это радость и счастье. Ну, вроде как не было у тебя денег, а тут в лотерею выиграли или кошелек на улице нашел.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 01 Сентября 2016, 16:10:24
Если он был не муж, то стрясать нечего.

Ошибаешься.
Если сожитель исчез сразу после роддома = у женщины не было шансов признать его отцом (а не записать в ЗАГСе ФИО "со слов матери"). Тем более тройня обычно рождается не в срок, не до этого
Соответственно, сейчас с него стрясать нечего, он им никто. Нужно идти в суд и признавать его отцом. И нафига?

tayojka
Суд также принимает во внимание "уважительные причины неуплаты алиментов": "она уехала и я не знал где", "я был без работы", "у меня была зарплата 5000" - всё проканывает. И может заставить выплачивать алименты отцу с семейного дохода (то есть сын отца-неплательщика женился, сидит без работы, деньги получает его жена, фиксированная сумма - и платит она фактически). Присуждают только в путь.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 01 Сентября 2016, 16:15:22
Киллмолл, серая зарплата, и вся недолга.

Ссылки кинете на прецеденты, кстати?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 01 Сентября 2016, 16:18:55
Поскольку во внезапные осознашки спустя почти два десятилетия я не верю, стопроцентно мужику что-то понадобилось. Например, тех же денег себе на старость стрясти под шумок, ога.
На месте дамы я бы превентивно написала заявление о преследовании и держала телефон полиции наготове. Пару раз скатается в отделение, авось поймет, что тут ловить нечего и отстанет.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: tayojka от 01 Сентября 2016, 17:06:40
tayojka
Суд также принимает во внимание "уважительные причины неуплаты алиментов": "она уехала и я не знал где", "я был без работы", "у меня была зарплата 5000" - всё проканывает. И может заставить выплачивать алименты отцу с семейного дохода (то есть сын отца-неплательщика женился, сидит без работы, деньги получает его жена, фиксированная сумма - и платит она фактически). Присуждают только в путь.
в этом случае мужику придется доказывать, что он бабу и детей искал. Ну там заявления о пропаже в полицию с требованием его детей найти и прочее. И зарплата в 5000 - не причина не платить детям и не общаться с ними.
Алименты с семейного дохода мужику, который сам не платил денег детям - это, конечно, забавно, но при мозгах и вменяемом адвокате оспаривается.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Кукуцапа от 02 Сентября 2016, 00:03:34
Киллмолл, серая зарплата, и вся недолга.
Лой, тебя Гугл за пятку кусил, пока ты купалась? :))
Надеюсь, все-таки у детей в свидетельстве о рождении в графе "отец" стоит прочерк.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 02 Сентября 2016, 00:43:59
Loy Yver
Нет, это по знакомым.
Там же не %, а фиксированное, поэтому можно остаться на белой.

tayojka
В конкретном случае, который знаю я, не смогли. С хорошим адвокатом и инвалидностью у одного из супругов. То есть присужена фиксированная сумма Х, а откуда совершеннолетний ребенок деньги берет - не волнует. Де-факто оплачивал супруг.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: MissGemor от 02 Сентября 2016, 10:23:56
А это в РФ все происходило?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 02 Сентября 2016, 10:44:35
Цитировать
Лой, тебя Гугл за пятку кусил, пока ты купалась? :))

Ну! Так хотелось кому-нибудь это сказать, так хотелось!  ;D

Цитировать
Нет, это по знакомым.

И почему я не удивлена?  ::)
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 02 Сентября 2016, 11:07:30
Потому что такие решения обычно не публикуют нигде так, чтобы их можно было найти?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: pifjun от 02 Сентября 2016, 11:10:59
Я не помню спрашивала я или нет - бывают разнополые тройни?

Killemall, вы уверены, что не публикуют? Я тут нашла судебное постановление по ДТП своего знакомого
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Дочь самурая от 02 Сентября 2016, 11:16:08
Я не помню спрашивала я или нет - бывают разнополые тройни?
Теоретически да. Вышли три яйцеклетки, а дальше дело техники. Но практически хз
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Мелиф от 02 Сентября 2016, 11:19:47
Я не помню спрашивала я или нет - бывают разнополые тройни?
А почему нет? Двойни же бывают разнополыми - тупо две яйцеклетки оплодотворились. А если одна из этих яйцеклеток будет развиваться аномально - как при развитии однояйцевых близнецов  - то и получатся, в случае автора, близнецы-сыновья и дочка
Ну или три яйцеклетки, теоретически
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 02 Сентября 2016, 11:21:05
Я не помню спрашивала я или нет - бывают разнополые тройни?

Killemall, вы уверены, что не публикуют? Я тут нашла судебное постановление по ДТП своего знакомого
Их публикуют так, что их хрен найдешь. Так-то я знаю, например, где лежит постановление по суду с фирмой, где я работала, но у меня была вся инфа - наименование суда, дата, ФИО обоих участников.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 02 Сентября 2016, 11:37:42
Я не помню спрашивала я или нет - бывают разнополые тройни?

Крайне, просто п*здец как редко, но таки да, бывают. Бывает даже ультра-мега-комбо - двое идентичных и один тройняшка.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Jeliza Rose от 02 Сентября 2016, 21:46:56
хз, фейк или не фейк, но истории, когда папашка растворялся в тумане, узнав, что вместо одного ребенка будут двое, я слышала.
ну и про папаш, искренне верящих в постулат "ребёнку нужен атэц", и оттого уверенные, что "атэц" нужен любой и в любое время, пусть хоть после двадцати лет отсутствия.

Цитировать
Поскольку во внезапные осознашки спустя почти два десятилетия я не верю, стопроцентно мужику что-то понадобилось. Например, тех же денег себе на старость стрясти под шумок, ога.
или денег, или чистой совести, или просто покоя и семейной романтики под старость захотелось (он же искренне верит, что раз он в их маму кончил, то он им близкий человек).
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 02 Сентября 2016, 22:13:23
или денег, или чистой совести, или просто покоя и семейной романтики под старость захотелось (он же искренне верит, что раз он в их маму кончил, то он им близкий человек).
Чистую совесть себе кулаками не выбивают, пардоньте.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Jeliza Rose от 02 Сентября 2016, 22:25:33

Чистую совесть себе кулаками не выбивают, пардоньте.

Вы мудацкой логики не постигаете просто))).
Для него ситуация трогательного воссоединения выглядит как win-win: и он больше не скотина, а главное, у детей теперь есть ПАПА. А его с такой офигенной идеей взяли и послали, еще и по морде дали. Конечно, мужчина обиделся: ведь он хотел как лучше! Для них старался! Игрух даже купил! А они, неблагодарные!..
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: W. Addams от 02 Сентября 2016, 22:35:53
Вы мудацкой логики не постигаете просто))).
Для него ситуация трогательного воссоединения выглядит как win-win: и он больше не скотина, а главное, у детей теперь есть ПАПА. А его с такой офигенной идеей взяли и послали, еще и по морде дали. Конечно, мужчина обиделся: ведь он хотел как лучше! Для них старался! Игрух даже купил! А они, неблагодарные!..
Наверное, да, не постигаю.  ;D
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 10:06:29
С алиментами, на самом деле, не все так шоколадно: если он по документам отец, и мать не подавала на алименты, то считается, что он их платил, и в старости он сможет чего-то там потребовать. Ну а если по документам он никто, то он идет nahuy.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Jeliza Rose от 03 Сентября 2016, 10:38:24
Вы мудацкой логики не постигаете просто))).
Для него ситуация трогательного воссоединения выглядит как win-win: и он больше не скотина, а главное, у детей теперь есть ПАПА. А его с такой офигенной идеей взяли и послали, еще и по морде дали. Конечно, мужчина обиделся: ведь он хотел как лучше! Для них старался! Игрух даже купил! А они, неблагодарные!..
Наверное, да, не постигаю.  ;D

Это вообще у многих долбоклюев так: они реально уверены, что что бы они ни натворили, раз они ОСОЗНАЛИ и даже ИЗВИНИЛИСЬ, то вторая сторона должна мигом всё забыть и пасть в их объятья, а не говорить "пошел ты в жопу со своими извинениями". типа, ну и что, что я тебя СПИДом заразил, я же раскаялся!
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 11:06:01
С алиментами, на самом деле, не все так шоколадно: если он по документам отец, и мать не подавала на алименты, то считается, что он их платил, и в старости он сможет чего-то там потребовать. Ну а если по документам он никто, то он идет nahuy.

И как это считается? Как это задокументировано? Хрену с горы, который явился через двадцать лет после рождения детей, сходу поверят, что он платил алименты, потому что мать не подавала на них?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Матрёшка от 03 Сентября 2016, 11:29:58
Лой, я дебри вдаваться не буду, но у нас было так: батюшка подкараулил мою маман в городе и ультимативно заявил, чтобы она забрала исполнительный и отказалась от получения алиментов. В противном случае нам грозили кары в виде сожженой дачи, машины отчима и дома бабушки с дедушкой. И мать забрала заявление. Алименты он больше не платил.
А когда вознамерился подавать на алименты на меня, мне популярно объяснили, что раз мать сама отказалась от алиментов, то значит ей было не надо. А теперь ему надо, я обязана платить. Так бы и платила ему, если б он не помер вовремя  :-\
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 11:32:37
Матрешка, а заявление в милицию написать нельзя было?

Кроме того, у Сардельки сказано, что если мать не подавала на алименты, значит, отец их платил. Тут моя логика хрустнула и сломалась.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Матрёшка от 03 Сентября 2016, 11:39:38
Это были девяностые, мы от этого алкаша сбежали в общагу на окраине города (да-да, в ту, где нас чуть не убили), бросив совместную двушку ему, потому что он не дал разменять. Он запугивал всех тем, что стоит на учете в психушке и ему ничего не будет даже за убийство. На учете он стоял из-за эпилепсии.
А алименты на родителей тогда не были столь распространенной практикой. Наши даже подумать про это не могли. Махнули рукой на мдака и все.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 11:42:28
Моя знакомая Лариса выросла в интернате при живых родителях. Когда ей было 9 родители развелись.В браке они построили частный дом в областном центре. Долю в доме Ларисе отец остаВил как  алименты. Мамаша сразу же нашла себе мужа, а Лариспрв интернат сдала. Когда та в 17 вернулась из интерната домой в 17, то отчим подсуетился Ларису выставила из дома. Лариса пошла к отцу, а он сказал, что не нужна, что он молодой, а ему нужна баба, а взрослая дочь мешать будет. Лариса дружила с моей тетей и они начали вместе снимать комнату. Короче говоря, Лариса себе добилась отдельной комнаты в общежитии и приватизировала ее.
Но вернусь к ее родителям. Свою квартиру папаша просрал - дети его бабы уломали продать квартиру, деньги себе забрали, а как баба умерла, то ее выгнали. он стал бездомным. Пошел оформляться в дом престарелых. Там подключили прокуратуру и соцслужбы, заонили и приходили к Ларисе, мол это жи отец! Но законого права подселить его к дочери не было.
История два. Я была в браке, развелась, а муж алиментов не платил. В исполнительной службе сказали, что теперь отец моего сына не получит алиментов в ответ, так как сыну не платил и права не имеет.
Отец мой тоже рос не при отце, а с отчимом.мать на алименты не подавала.и вот мой дедушка в старости стал инвалидом без ноги, а алименты папа ему тоже не платил. Ведь сыну не платил он, закон был на стороне моего папы.
Паштет ужа ибо ипанная гуглклавиатура
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 11:44:59
Матрешка, ясно. Печально.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Матрёшка от 03 Сентября 2016, 11:49:41
Дело в том, что закон относительно алиментов родителям менялся несколько раз за несколько лет. Вот только меня убеждали, что алименты я платить не буду, тут же все поменялось и все шло к тому, что мне едва не присудили щастьюшко.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 12:16:06
У одной моей знакомой была ситуация, когда муж свинтил в неизвестном направлении, оставив ее с грудным ребенком и беременным животом. На алименты она подала, но не могла их получить с мужа. Ибо сначала его нужно найти. А его не могли найти.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 13:21:07
В комментах к истории комментили, мол а как докаженшь, что алименты не платил. Это меня убило.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 21:11:16
В комментах к истории комментили, мол а как докаженшь, что алименты не платил. Это меня убило.
Ну а действительно - как докажешь? Бывает, что мужчины просто так алименты платят - без всякого суда, часто в размерах, превышающих пресловутые 25%. Поэтому по умолчанию считается, что если жена на алименты подавала, то у нее претензий нет, т.е. либо муж платил, либо она ССЗБ. И до сих пор полно наивных женщин, которые думают: "не буду подавать на алименты, чтоб мой ребенок не был этому козлу ничего должен".

В комментах к истории комментили, мол а как докаженшь, что алименты не платил. Это меня убило.
Ну а действительно - как докажешь? Бывает, что мужчины просто так алименты платят - без всякого суда, часто в размерах, превышающих пресловутые 25%. Поэтому по умолчанию считается, что если жена на алименты подавала, то у нее претензий нет, т.е. либо муж платил, либо она ССЗБ. И до сих пор полно наивных женщин, которые думают: "не буду подавать на алименты, чтоб мой ребенок не был этому козлу ничего должен".
У одной моей знакомой была ситуация, когда муж свинтил в неизвестном направлении, оставив ее с грудным ребенком и беременным животом. На алименты она подала, но не могла их получить с мужа. Ибо сначала его нужно найти. А его не могли найти.
В этом случае ребенок отцу ничего не должен.

мультипостинг
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 21:15:46
Простите, а почему женщина должна доказывать, что мужчина их ребенку алименты не платил?  :o Тут мужчина должен доказать, если на что-то претендует, что он платил.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 21:23:40
Простите, а почему женщина должна доказывать, что мужчина их ребенку алименты не платил?  :o Тут мужчина должен доказать, если на что-то претендует, что он платил.
А если он, как нормальный мужик, просто регулярно передавал ей на руки суммы на ребенка, всякие няшки ребенку покупал, то как он это докажет? Поэтому и считается по умолчанию, что мужчина алименты платит, обратное надо доказать. Возможно, раньше другие законы были, а сейчас вот так.

В моем окружении был случай, когда жена подала на алименты на мужа, который ей на руки платил - вроде, за последние три года можно алименты взыскать, и с него взыскали. Естественно, его добровольные вливания после этого прекратились.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 21:36:48
Цитировать
Поэтому и считается по умолчанию, что мужчина алименты платит, обратное надо доказать.

Кем считается?  :o Можно ссылку на нормативный акт?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 22:14:46
Ну вот, например, статья 87 семейного кодекса РФ, см. п.5:
http://stskrf.ru/87 (http://stskrf.ru/87)
Цитировать
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.

3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.

5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Schukhov от 03 Сентября 2016, 22:20:28
Цитировать
Интересно, что в голове у таких мудозвонов? Они правда верят, что можно пропасть на семнадцать лет, а потом явиться, и им будут рады?

Все просто и примитивно.
К моему дядьке не разу не виденным им до этого отец пришел на 45м году жизни. Сначала тоже с изображением радости отцовства, потом с "как же так, я ж осознал!!" А после второго твердого посыла с "Ну некуда мне больше идти! Ты ж сын мне, не выгоняй старика!!!"

Вот и весь секрет внезапного просветления.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 22:24:36
Сарделька, как из приведенного вами отрывка следует, что мужчина по умолчанию платит алименты, а обратное надо доказать?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 22:26:47
п.5 - Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

Т.е. уклонение родителя от своих обязанностей (в т.ч. и по содержанию ребенка - т.е. уплата алиментов, если родители были в разводе и ребенок проживал не с ним) нужно доказывать в суде, обратное доказывать не нужно.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 22:38:48
Сарделька, еще раз: какой из этих пунктов доказывает, что мужчина по умолчанию платит алименты и это не надо как-либо доказывать?
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 22:43:52
А где написано, что это надо доказывать? А обратное доказывать надо.

П.1 Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

т.е. нужно доказать
- родство
- нетрудоспособность (если человек достиг пенсионного возраста, то он считается нетрудоспособным, даже если он работает)
- нуждаемость
Исполнение родительских обязанностей доказывать не нужно.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 22:46:19
Сарделька, так предъявить суду доказательства, что от обязанностей не уклонялись, все равно придется. На слово Васе, сказавшему, что он платил сыну стопицоттыщ в месяц все равно никто не поверит.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 22:48:43
Сарделька, так предъявить суду доказательства, что от обязанностей не уклонялись, все равно придется. На слово Васе, сказавшему, что он платил сыну стопицоттыщ в месяц все равно никто не поверит.
А кто с него это потребует? И не надо стопицоттыщ платить, чтоб потом алименты с детей получить.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 22:50:58
Сарделька, то есть он не платил, но скажет, что платил, ему поверят на слово и назначат детям алименты. Ну ок. Пусть будет так, раз вам так этого хочется.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 22:55:05
Как доказать, что не платил алиментов? Архивы исполнительной службы. Я на алименты подавала, он алиментов не платил, у меня куча справок. Благодаря этим справкам убрала ненавистную фамилию папашки, сын носит мою девичью.я её тоже ношу. И у меня решение горсовета, в котором пишет, что на основе неуплаты получилась такая херь.
У нас ещё платилась помощь тем, кому алименты отец не платит. Берешь в исполнительной службе справку за полгода и вуаля.
О доказуемости... Брать свидетельские показания! На основе тех же свидетельских показаний выписывают из квартир
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Сарделька от 03 Сентября 2016, 22:57:37
Сарделька, то есть он не платил, но скажет, что платил, ему поверят на слово и назначат детям алименты. Ну ок. Пусть будет так, раз вам так этого хочется.
Мне не хочется, потому что у меня самой такое папо, который не платил. Пока на алименты он не подавал - слава богам и нашему правительству, у него блокадная пенсия, и доход выше моего, если детей учесть. Но, в принципе, может и подать, совести и нервов у него хватит, а я забодаюсь отмывацца.

Redmoon, вы своего ребенка от этого обезопасили. А те, кто не подавал на алименты (вроде моей мамы) - нет. Со свидетельскими показаниями тут сложнее будет, кмк.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 22:58:26
Вот так все просто, оказывается, а мужики не знают и что-то там с серыми зарплатами мутят.)

*орет дурниной* Гугель! Гугееееель!!!  ;D
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 23:00:36
Можно выяснить участие отца в жизни дочери/сына. Например, опросить отца:какими болезнями и приблизительно когда болело дитятко, факты из жизни сына/дочери.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 04 Сентября 2016, 00:37:54
Крайне, просто п*здец как редко, но таки да, бывают. Бывает даже ультра-мега-комбо - двое идентичных и один тройняшка.
Я знакома именно с такой, все три девочки. Две делали прически уже в школе разные, их бесило, что их путают. Третья от них сильно отличалась, ростом ниже, черты лица острее, волосы темнее и даже тембр голоса другой. :)
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Каталина от 04 Сентября 2016, 00:39:17
Можно выяснить участие отца в жизни дочери/сына. Например, опросить отца:какими болезнями и приблизительно когда болело дитятко, факты из жизни сына/дочери.
Мой отец не сдаст этот тест. Хотя он честно выплачивал алименты до моего совершеннолетия, и даже пытается участвовать в моей жизни.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Mishka_Ki от 05 Сентября 2016, 06:45:46
У меня родители в разводе. Не живем с папой наверно с моих двух-трех лет. Не общались всю мою жизнь, мною не интересовался. А вот в августе (а мне вот на неделе 21) добавился в вк,  решил "сделать первый шаг". Сказала разворачиваться и шагать в другую сторону :-\ и ведь нашел же! Фамилия в вк у меня мамина. Помнит блин
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 05 Сентября 2016, 10:47:20
Можно выяснить участие отца в жизни дочери/сына. Например, опросить отца:какими болезнями и приблизительно когда болело дитятко, факты из жизни сына/дочери.
Да этот тест половина женатых на матерях своих детей отцов не сдаст.  ;D
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Lizokk от 06 Сентября 2016, 11:38:32
стоп,
если родитель требует алименты, иск подает, то он должен доказать, что он платил.
а то хрень какая-то, я платил- ты не платил, кому поверят? хз, по идее ему нужны алмименты пусть он и доказывает, что платил.
у нас по умолчанию презумпция(я хз как слово пишется) невиновности, т.е. я никому ниче не должна, если не будет доказано обратное. вот пусть и доказывает, что я ему чето должна.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 06 Сентября 2016, 11:42:32
у нас по умолчанию презумпция(я хз как слово пишется) невиновности

смаря в каком кодексе. и да, "презумпция по умолчанию" это круто, рикки одобряэ
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Сентября 2016, 10:59:53
Моя маман с оформлением моих доков затянула после родов, папашу успела выставить и ничтоже сумняшеся записала прочерк в свидетельстве о рождении. Чтоб никаких претензий в случае чего. Повезло.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: thyl от 07 Сентября 2016, 11:16:56
а, так вот почему ты такая
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Сентября 2016, 16:30:25
а, так вот почему ты такая
Да, вовремя послать судаков на *уй - бесценно.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Nevermind2015 от 10 Октября 2016, 00:57:45
у нас по умолчанию презумпция(я хз как слово пишется) невиновности, т.е. я никому ниче не должна, если не будет доказано обратное. вот пусть и доказывает, что я ему чето должна.

Презумпция невиновности - это понятие исключительно уголовного права. В гражданском такого понятия нет, каждая сторона должна доказывать то, что утверждает.
В частности, доказывать нужно именно факт платежей. Факт отсутствия платежей доказывать не надо, отсутствие подразумевается если не доказано наличие. Вот и все.
Так что в этом отношении все в порядке - никто по умолчанию не признает, что папаша алименты платил. Факт платежей ему надо будет доказывать, причем, свидетельские показания не прокатят - только документальные подтверждения.

НО. Если мать на алименты не подавала, или отказалась, то тут может быть жопа. Потому что по закону "Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.". А если на алименты не подавали, или от них отказались, то факт уклонения доказать сложно.

Так что если там на алименты не подавали, то у папаши есть шанс стрясти с детей содержание. Насколько большой - не знаю, тут нужен адвокат, специализирующийся именно на Семейном Кодексе.

PS: со здешних "кухонных юристов" мне иногда дико ржать хочется  ;D
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Kraagesh от 10 Октября 2016, 08:46:43
Нуу, я знаю историю, когда мужик узнал что тройня, и просто сразу повесился.
Название: Re: #18598 - Здравствуй, сын
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2016, 09:31:19
Нуу, я знаю историю, когда мужик узнал что тройня, и просто сразу повесился.
Тройня выжила?