Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 09 Сентября 2016, 16:35:39

Название: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Сяо Му от 09 Сентября 2016, 16:35:39
Цитировать
Возможно, моя задолбашка не нова или я чего-то просто не знаю, но бесит, когда приходится проходить квест «а угадай, кто я?», когда обращаешься к незнакомцам.

Как часто вы слышите:

— Молодой человек, а как пройти к метро?

— Девушка, у вас шнурок развязался!

— Милок, помоги сумку дотащить?

— Уважаемый, подвиньтесь!

— Сударыня, вы великолепны!

— Негоже, товарищ!

Почему нет общеупотребительных слов для обращения к незнакомому человеку? Зачем так много вариантов?

Насколько я знаю, в некоторых странах приняты обращения «сэр/мэм», «мадам/мсье» — всё чётко и понятно. А я, как бы ни назвал, так всё мимо.

Всё желание что-либо спрашивать пропадает, когда идёшь и гадаешь: «Девушка, извините? Ей вроде за 40… Женщина, извините? Как-то грубо… Мадам? Сударыня? Барышня? Как тебя назвать-то, ё-моё?!» Остаётся только: «Кхм… извините, как пройди в библиотеку?».

Задолбало уже.

Снова тяжкие страдания в этой стране, где нет циркулярно установленного обращения, и приходится думать. То ли дело в "некоторых странах", где приняты обращения "сэр/мэм", и вообще все благородное до невозможности!

Таких страдальцев лучше делать невыездными, а то еще попадут в "некоторые страны", услышат "Hey man/mate/bud/kid/pal!" и умрут от расстройства. Что за идиоты придумали, будто в Яуропах все разговаривают в стиле "Не на наш ли счет вы грызете ноготь, сэр?" - для меня загадка.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Margot от 09 Сентября 2016, 16:36:30
Девушка надо называть, девушка) Никто не будет в претензии, зуб даю ;D
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Neika от 09 Сентября 2016, 16:39:08
кроме парней
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Босячка от 09 Сентября 2016, 16:39:21
От 18 до 60, потом женщина и лишь, когда женщина начинает рассыпаться на глазах, позволительно называть бабушкой.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: redvivid от 09 Сентября 2016, 17:00:50
кроме парней

Как в том анекдоте про волосатого митолизда)
-Девушка, разрешите пройти!
-Я не девушка
-Нашла чем гордиться!
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Распущенный Воланд от 09 Сентября 2016, 17:05:06
Цитировать
Почему нет общеупотребительных слов для обращения к незнакомому человеку? Зачем так много вариантов?
Использую всегда "Извините" 8)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Алиска от 09 Сентября 2016, 19:03:09
Цитировать
Почему нет общеупотребительных слов для обращения к незнакомому человеку? Зачем так много вариантов?
потому что богатый русский которым все так гордятся.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Fiona от 09 Сентября 2016, 20:16:22
А что делать, если господин/госпожа устарели и всерьез не воспринимаются? Да, тоже обращаюсь к молодым девушка/молодой человек, к явно пожилым женщина/мужчина.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Каталина от 09 Сентября 2016, 20:48:33
А что делать, если господин/госпожа устарели и всерьез не воспринимаются? Да, тоже обращаюсь к молодым девушка/молодой человек, к явно пожилым женщина/мужчина.
Барышня, дама, мадам. Вот к мужчинам подобрать не могу. Разве что сударь.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Netochka от 09 Сентября 2016, 23:47:55
Разве сложно вообще никак не обращаться? Русский язык велик и могуч.

- Извините, вы сейчас не выходите?

- Будьте добры, позвольте, пожалуйста, мне пройти.

- Прошу прощения. Вы не подскажете, как проехать <местоname>

- Здравствуйте. Позвольте спросить ...

Есть множество способов вести себя вежливо, соблюдать правила русского языка и при этом не нуждаться в какой-то форме личного обращения.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Сяо Му от 10 Сентября 2016, 00:26:47
Разве сложно вообще никак не обращаться? Русский язык велик и могуч.

Ну что ты, ведь тогда нельзя будет ныть о том, как в Нормальной Стране бы ему любезно поклонились и сказали "Милорд, не соблаговолите ли сообщить Вашему покорному слуге, который теперь час?"

Можно для смеха посоветовать ему обращаться к дамам на улице фразой "Hey lady!", раз уж ему так хочется леди-джентльменов. Только вот переводиться это обращение будет как "Эй, дамочка!"
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Vogel от 10 Сентября 2016, 00:56:58
А простое обращение "женщина" вообще может быть (и будет) воспринято как грубость вне зависимости от того, насколько вежливо была построена дальнейшая фраза. Так что в русском языке вариантов даже поболее будет, чем в некоторых других.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Berlusconi от 10 Сентября 2016, 01:15:50
Как было лестно, когда в супермаркете старушка назвала меня "синьорина" и попросила снять пакет молока с верхней полки. Это был один из моих первых визитов в Италию. Ну да, эквивалент в русском языке - стандартное "девушка", не повод для гордости. Но было чертовски приятно.  :-[ Прям сериалами из детства повеяло.  ::)  ;D ;D

(http://fant-si.ru/uploads/posts/2016-04/1461246520-444778387-dikiy-angel.jpg)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Morhann от 10 Сентября 2016, 04:39:11
Кажется, это уже обсуждали. Во всяком случае, уже тогда у меня назрел вопрос, и я его наконец задам.

Почему прекрасное слово "женщина" - это грубо?  :o
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Шани от 10 Сентября 2016, 05:15:10
Кажется, это уже обсуждали. Во всяком случае, уже тогда у меня назрел вопрос, и я его наконец задам.

Почему прекрасное слово "женщина" - это грубо?  :o
У меня родилась гипотеза, что ноги растут из всяких "молчи, женщина", где обращение "женщина" есть демонстрация пренебрежения. Потому что не знаю, как еще объяснить то, что грубо оно не только для молодящихся прелестниц, но и для мужика (автора).   ;D

А обсуждалось это уже много-много раз.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: kratomizer от 10 Сентября 2016, 05:25:36
Кстати, недавно тут смотрела американский фильм, и там была сцена в ресторане- официант обратился к пожилой женщине "Мэм", так её дочь взбунтовалась, типа "Если этот придурок ещё раз назовёт её "мэм", я ему вообще чаевых не оставлю".  В общем я  не поняла как он должен был её называть, в английском нормальных альтернатив нет вообще.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Elga от 10 Сентября 2016, 05:30:52
Меня отсутствие единого обращения огорчает немного в другом аспекте.
У нас в офисе работают больше 300 человек, почти всех я знаю по фамилиям и в лицо, но вот на имя-отчество каждого моей памяти просто не хватает, да и необходимость в этом возникает не так часто. Тем не менее, идёшь иногда по коридору, а впереди идёт Смирнов, и вот думаешь, что тебе нужно было Смирнову информацию передать, а в голове вертится "как же его зовут? то ли Сергей Алексеевич, то ли Алексей Сергеевич, ведь они оба тут работают, и кто из них кто? может, он вообще Александрович..." И Смирнов уже ушёл, а мне приходится идти за комп и искать его в справочнике предприятия, чтобы позвонить и донести информацию, обратившись по имени-отчеству.

В общем, я грущу, что нет общепринятого обращения типа мистер Смирнов. Слово "господин" в наших рабоче-крестьянских ипенях могут воспринять как ругательство, так и живём.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: milk от 10 Сентября 2016, 10:45:07
А что делать, если господин/госпожа устарели и всерьез не воспринимаются? Да, тоже обращаюсь к молодым девушка/молодой человек, к явно пожилым женщина/мужчина.

Если бы ко мне обращались "госпожа", то я бы точно не обиделась)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Котоматерь от 10 Сентября 2016, 11:38:29
Почему прекрасное слово "женщина" - это грубо?  :o
Так исторически сложилось (с).
И "мужчина" тоже. Обращение по половому признаку считается просторечием. "Девушка" не так людям режет слух и может быть даже приятным, начиная с определенного возраста, но тоже невежливо.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Цитруска Песцова от 10 Сентября 2016, 12:01:51
меня несколько раз называли женщина
и следом начинали хамить
все оба раза - маленький усатый сантехник
с просьбой двинуть двухсотлитровый бак с водой
и криками о том, что мы обязаны ему обеспечить проход к трубам
мы это я и моя внутренняя и наружная женщина
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Margot от 10 Сентября 2016, 13:39:21
Кстати, недавно тут смотрела американский фильм, и там была сцена в ресторане- официант обратился к пожилой женщине "Мэм", так её дочь взбунтовалась, типа "Если этот придурок ещё раз назовёт её "мэм", я ему вообще чаевых не оставлю".  В общем я  не поняла как он должен был её называть, в английском нормальных альтернатив нет вообще.

В их же детективных сериалах тетки-полицейские иногда требуют, чтобы их вместо "мэм" называли "сэр" ;D Походу, мэм - это недостаточно уважительно ;D
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: murmur от 10 Сентября 2016, 14:05:43
В Менталисте дядьки бесились, когда их сэрами называли. Типа слишком официально, хотят по имени, мол, какой я тебе сэр
А что за фильм?
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Margot от 10 Сентября 2016, 14:46:50
В Менталисте дядьки бесились, когда их сэрами называли. Типа слишком официально, хотят по имени, мол, какой я тебе сэр
А что за фильм?

В Касле вот тетка-капитан полиции требовала, чтоб сэр)

А кто в Менталисте бесился? ;D
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: murmur от 10 Сентября 2016, 14:50:27
А кто там любил это обращение?
Чо несколько раз раздраженно просил не звать его сэром, Патрик очень часто пищал "я не агент! не называйте меня сэр!" :D

Какой прекрасный сериал всё-таки
А я его досмотрела
Как я моглаааа :'(
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Margot от 10 Сентября 2016, 14:56:17
А кто там любил это обращение?
Чо несколько раз раздраженно просил не звать его сэром, Патрик очень часто пищал "я не агент! не называйте меня сэр!" :D

Какой прекрасный сериал всё-таки
А я его досмотрела
Как я моглаааа :'(

Он как-то внезапно кончился..Они так долго жевали того Красного Джона, что я рассчитывала еще сезонов на 10 как минимум.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: murmur от 10 Сентября 2016, 15:02:57
Да ну, там же после его поимки еще прилично так серий сняли) И не сделали ту серию заключительной, мол, поймали и всё, хеппи енд, за что им большое спасибо)
Мне он как-то легко заходил, прямо одно удовольствие было смотреть
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Elf78 от 10 Сентября 2016, 15:26:02
Кажется, это уже обсуждали. Во всяком случае, уже тогда у меня назрел вопрос, и я его наконец задам.

Почему прекрасное слово "женщина" - это грубо?  :o
Что прекрасного в обращении "самка человека"? Ужаса нет, но и прекрасного не вижу ничего.

Цитировать
Кстати, недавно тут смотрела американский фильм, и там была сцена в ресторане- официант обратился к пожилой женщине "Мэм", так её дочь взбунтовалась, типа "Если этот придурок ещё раз назовёт её "мэм", я ему вообще чаевых не оставлю".  В общем я  не поняла как он должен был её называть, в английском нормальных альтернатив нет вообще.
Американский - не совсем английский.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Неженка от 10 Сентября 2016, 15:28:58
А я думаю что "мэм" ей не понравилось, потому что это как бы указание на солидный возраст, надо было "мисс" говорить.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Elf78 от 10 Сентября 2016, 15:48:11
А я думаю что "мэм" ей не понравилось, потому что это как бы указание на солидный возраст, надо было "мисс" говорить.
По идее, мэм как раз и придумали, чтоб не разбираться в мисс и миссис. Хотя мэм - это вроде от мадам, то есть не мадемуазель. Так что хз.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Неженка от 10 Сентября 2016, 15:53:12
Сейчас вроде у них там "миссис" вообще отменяют, типа нетолерантно разделять женщин на замужних и незамужних, все "мисс". Может в фильме как раз такая "мисс" попалась.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Сяо Му от 10 Сентября 2016, 17:55:02
Сейчас вроде у них там "миссис" вообще отменяют, типа нетолерантно разделять женщин на замужних и незамужних, все "мисс". Может в фильме как раз такая "мисс" попалась.

Есть еще такой момент, как обращение "Hey missis!" - понимается как "Эй, барыня/тетка!", то есть довольно грубое обращение к женщине средних лет. Еще есть всякие "my missis", то есть "моя" по-нашему ("Пойду я, мужики, не то моя опять разорется!")
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Little_Beatle от 11 Сентября 2016, 17:46:02
Меня в поликлинике тетка лет 60 назвала "я вон за той женщиной", когда я была в кедах, худи, а еще ненакрашенная.
И хоть я была с ребенком и ясно, что если родила-то женщина, а не девушка, но от конкретной бабищи такое слышать было нелестно, учитывая мою комплекцию и внешность.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: tamil от 12 Сентября 2016, 10:19:44
Меня в поликлинике тетка лет 60 назвала "я вон за той женщиной", когда я была в кедах, худи, а еще ненакрашенная.
И хоть я была с ребенком и ясно, что если родила-то женщина, а не девушка, но от конкретной бабищи такое слышать было нелестно, учитывая мою комплекцию и внешность.
Ну правильно, пока семерых не родила вообще девственница, считай! ;D "Бабища" должна была сказать:"Я вон за той немужчиной".
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Крокозябра от 12 Сентября 2016, 10:41:10
"Гражданочка"   :)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Loy Yver от 12 Сентября 2016, 10:45:40
«Товарочка» тоже хорошо.  ;D
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Esme от 12 Сентября 2016, 11:16:52
Кажется, это уже обсуждали. Во всяком случае, уже тогда у меня назрел вопрос, и я его наконец задам.

Почему прекрасное слово "женщина" - это грубо?  :o
потому что это значит "Старая".
если назвали так (в автобусе) , да еще и место уступили - все.  
Приговор.
(вон там Little_Beatle ниже в поликлинике  - все понимает, но обиделась :) )
Little_Beatle ! Она не имела в виду ,что вы "женщина в смысле пожилая". Она имела в виду ,что вы женщина в смысле - мать! :)))

по теме :
"господ" у нас истребили в 1917-м, принудительно заменив на "Товарища".
И люди привыкли, и вошло в обиход - кстати, вполне себе современный вариант.
А потом решили опять отменить "товарища" и вернуть взат "господ".
Ну вот так вот и ходим пока. С "извините".  ;D
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Vogel от 12 Сентября 2016, 13:19:40
Ну, фик знает. Как по мне, "женщина" звучит солидно и обозначает максимум "взрослая". Если "женщина" - это "старая", то "бабушка" - это уже, наверное, superstar?
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Loy Yver от 12 Сентября 2016, 13:45:19
Чем не устраивают «барышня» для всех, кроме бабушек, и «дама» в отношении бабушек? А подростка я спокойно назову отроком или отроковицей. Ребенка — чадом, или солнышком, или заинькой.  :P
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Котоматерь от 12 Сентября 2016, 14:10:06
Чем не устраивают «барышня» для всех, кроме бабушек, и «дама» в отношении бабушек? А подростка я спокойно назову отроком или отроковицей. Ребенка — чадом, или солнышком, или заинькой.  :P
Лой, а взрослых особей мужеского полу?
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Loy Yver от 12 Сентября 2016, 14:12:11
Котоматерь, «сударь», «барин», «молодой человек». К группе могу и «мужики» обратиться. :)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: whc от 12 Сентября 2016, 18:22:23
И эдак кокетливо поправить ключ на надцать в кармашке комбинезона?)
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Ангел Сияющий от 12 Сентября 2016, 18:31:52
Нашли проблему, блин.
Название: Re: # 21336 - Эй, я к тебе обращаюсь!
Отправлено: Esme от 13 Сентября 2016, 08:12:11
Ну, фик знает. Как по мне, "женщина" звучит солидно и обозначает максимум "взрослая". Если "женщина" - это "старая", то "бабушка" - это уже, наверное, superstar?
Ну, по личному опыту - да. У меня насчитается два случая ,когда я к молодой женщине (в присутствии ее ребенка) обратилась "женщина" - именно потому что "с-ребенком" я так сказала, а не потому что на мой взгляд обе выглядели как "тетки в возрасте".   И получила в ответ "бабушка" в качестве  мести за оскорбление. Дамы - мои ровесницы.(!)
Первый раз еще можно было подумать, что это просто "смешной случай". Ну а после второго пришлось сделать вывод ,что да. "Женщина" - оскорбление для .. м... э ... дамы.
Мне бы и в голову не пришло в тех ситуациях оценивать на предмет молодости и красоты!
Запомнила :) Теперь будут ходить в "Прошу прощения"-х.

вот , кстати: разве "ложится на язык" выражение "девушка с ребенком". Мне все-таки кажется, что это будет означать не мать с ребенком , а сестру или постороннего человека этому ребенку. Нэ? Тут-то как быть?