Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Рич от 10 Сентября 2016, 13:07:30
-
http://killpls.me/story/18645
У нас в школе объявили сбор средств на лечение тяжелой болезни кого-то из учительских детей. Похоже, я была единственной, кто заикнулся о каких-либо документальных подтверждениях болезни... Классная посмотрела на меня, как на врага народа, стала орать, что я слишком цинична для своего возраста, позвонила родителям - а те, как огня, боятся малейших конфликтов, стали за меня извиняться (!!!) Не ругали, только причитали, что зачем я вечно куда-то влезаю, не спокойнее ли было просто отдать эти сто рублей, а теперь у меня наверняка, мол, будут в школе проблемы (а переводиться особо некуда, остальные школы поблизости совсем плохи). Вроде ничего плохого не сделала, а вся как будто в г*вне извалялась, КМП.
-
Наш человек. ;D
-
Добровольно-принудительная благотворительность. А что будет если поинтересоваться расходованием средств, уууу...
-
Ладно хоть рождения не соусе идиоты, обошли прочитаем.
Девочка молодец.
-
Ладно хоть рождения не соусе идиоты, обошли прочитаем.
Девочка молодец.
Паштет ужа? ;D
Вот оно, губительное влияние шестидневки на студенческий мозг.
-
Ладно хоть рождения не соусе идиоты, обошли прочитаем.
Паштет ужа однако ))))
-
Учителя вообще оборзели, я бы в отделе образования поинтересовалась, что за принудительные поборы интересные.
-
Паштет ужа однако ))))
Жалкая пародия таланта
-
hartwig_n, синтезатор речи барахлит?
-
Господа, перед тем, как начать люто возмущаться, подумайте о том, что на КМП была подобная же ситуация:
Был сбор средств на лечение одному юзеру. Когда поинтересовались, собственно, документальными подтверждениями болезни и расходом средств, Тиля забанили, а меня публично обматерила модератор. Модератора, конечно, забанили на три дня, но вопросы были оперативненько удалены и проигнорированы.
Сильно кто-то из вас тогда возмущался?
-
Господа, перед тем, как начать люто возмущаться, подумайте о том, что на КМП была подобная же ситуация:
Был сбор средств на лечение одному юзеру. Когда поинтересовались, собственно, документальными подтверждениями болезни и расходом средств, Тиля забанили, а меня публично обматерила модератор. Модератора, конечно, забанили на три дня, но вопросы были оперативненько удалены и проигнорированы.
Сильно кто-то из вас тогда возмущался?
Это когда ж такое было?
-
Я тоже пропустила этот момент. Но что это меняет?
-
Я бы не бралась обелять автора.
Не хочешь сдавать деньги - не сдавай. Придумай что-то. Это несложно.
Но не делай это таким образом.
Ребенок учителя - это не побирушка в переходе и не интернет-юзер, которого никто не видел. Традиционно, школа - это достаточно узкая тусовка, в которой многие друг друга знают. Все живут рядом, общаются между собой. В моем доме жил учитель, в соседнем - двое. В какой-то мере это знакомые, соседи, если не мои - так соседа по парте, или классного руководителя, или уборщицы, которая моет классы после моего ухода домой. Жизненные обстоятельства, особенно такие тяжелые, как болезнь ребенка, также часто у всех на виду.
Предположить в такой ситуации, что человек врет, обманывает, потребовать от него доказательств - это оскорбительно. И обидно, даже не столько для родителя больного ребенка, сколько для тех самых знакомых, которые, вполне возможно, знают об обстоятельствах значительно больше автора.
Говорить в лицо: "А вы справочку покажите, и я сдам" - было бестактно. Ты не знаешь человека, но его знают директор, математичка, Вася и Петя из твоего класса, твои родители.
-
Так если человек не живет рядом и не знает? :o В порядке вещей просто так дать денег? Кому нужны деньги на лечение, должны таки озаботиться хоть справкой, это хороший тон.
-
Во времена моей нежной юности сын хороших друзей моих родителей как-то забежал ко мне вечерком денег стрельнуть под предлогом "родителям срочно помочь". Я не дала, но как потом выяснилось, мальчуган умудрился настрелять по знакомым изрядную сумму, кою вполне успешно просрал.
То, что мы тогда вроде как дружили семьями, его абсолютно не смутило.
-
Так если человек не живет рядом и не знает? :o В порядке вещей просто так дать денег? Кому нужны деньги на лечение, должны таки озаботиться хоть справкой, это хороший тон.
Хорошо. Представьте, что у вас на работе у какой-нибудь хорошей, всеми любимой девочки умерла мама. И офисный активист предлагает сдать деньги на похороны, по желанию.
И тут кто-то встает, и на весь офис: "А где справочка, что он вообще умер? Вот вы покажите свидетельство о смерти, а я сдам".
Вам не кажется, что в такой ситуации деньги от этого человека нах*й никому не сдались - лучше бы он просто промолчал вместо этого?
Не хочешь расставаться с деньгами - не отдавай их.
-
Говорить в лицо: "А вы справочку покажите, и я сдам" - было бестактно.
Бестактно и вообще нехорошо - собирать деньги до предъявления справочки. Этим учитель ставит всех в то самое неловкое положение, когда попросить доказательства - стыдно, а отдавать свои деньги, возможно, в никуда - жалко. Если учитель не врет - бумаги у него есть, взял бы и показал ДО начала сбора денег. Ты просишь денег - ты и должен этим людям обеспечить уверенность в том, что они не на новую машину тебе скидываются.
-
Хорошо. Представьте, что у вас на работе у какой-нибудь хорошей, всеми любимой девочки умерла мама. И офисный активист предлагает сдать деньги на похороны, по желанию.
И тут кто-то встает, и на весь офис: "А где справочка, что он вообще умер? Вот вы покажите свидетельство о смерти, а я сдам".
Вам не кажется, что в такой ситуации деньги от этого человека нах*й никому не сдались - лучше бы он просто промолчал вместо этого?
Не хочешь расставаться с деньгами - не отдавай их.
Не знаю, как у вас в школе было, по себе скажу - понятия не имела ни про семью учителей, ни где они живут, ни тем более о каких-то их проблемах. Это при том, что учителя были нормальные и даже некоторые - прекрасные. Но какое мне вообще дело было до их семей и домашнего адреса? ???Имхо вполне уместно документального подтверждения захотеть.
Ваш пример уместен при взаимодействии коллег, в данном случае учителей. Учителя учителям собирают, помогают - все норм. Школьники в данной аналогии - клиенты на моей работе)) Это как я бы без справки требовала с постоянных клиентов сдать деньги на лечение, ну а чего, они же меня постоянно видят и общаются.
-
Она не сказала "справочку покажите, и я сдам", а "заикнулась о документальных подтверждениях". У нормальных людей это норма, и если действительно собирают на лечение, то сразу же предлагают посмотреть документы, пока человек не спрашивает. Скорее всего после такого он в них и заглядывать не будет: есть - и ладно. А если морозятся, то это уже подозрительно.
-
Так если человек не живет рядом и не знает? :o В порядке вещей просто так дать денег? Кому нужны деньги на лечение, должны таки озаботиться хоть справкой, это хороший тон.
Хорошо. Представьте, что у вас на работе у какой-нибудь хорошей, всеми любимой девочки умерла мама. И офисный активист предлагает сдать деньги на похороны, по желанию.
И тут кто-то встает, и на весь офис: "А где справочка, что он вообще умер? Вот вы покажите свидетельство о смерти, а я сдам".
Вам не кажется, что в такой ситуации деньги от этого человека нах*й никому не сдались - лучше бы он просто промолчал вместо этого?
Не хочешь расставаться с деньгами - не отдавай их.
Ахаха! Отказаться сдавать деньги в школе! Меня в 5ом классе водили первый и последний раз в жизни к директору, потому что у мамы не было денег на шторки, а тут на лечение.
-
Че-т я тоже не припомню, чтоб на форуме кому-то на лечение собирали. Вот на ремонт тачки помню.
-
Было. Ещё и не писали кому конкретно, типа "юзер стесняется".
-
О, я помню еще девочке в трудной ситуации собирали. Которую мать из дома выгнала.
-
Воооот, про девочку помню. Кажется, ее звали Лиза и у нее было что-то со здоровьем (почему мне помнится про аборт или что-то такое?). Она после неоднократно еще появлялась на форуме, рассказывала, как дела.
-
Не буду судить ситуацию автора, скажу за себя. У нас как-то так сложилось в школе, где я училась, что подобрался такой коллектив учителей, что сложились очень хорошие отношения. Не "вторая семья", не "праздники вместе", но все же. Какое-то доверительное общение что ли было. Так вот в моей школе ни у кого бы не возникло сомнения, что кто-то может врать на подобные темы, это во-первых, а во-вторых, действительно среди коллектива и учеников обязательно были бы люди, которые ходили бы проведать больных в силу дружеских отношений. В общем, я думаю, у нас бы требующего документы тоже осудили. Я не говорю, что это правильно, и что так и надо делать, я лишь говорю, как было у нас. Вполне вероятно, что в школе автора примерно такая же история.
Кстати пару раз мы действительно деньги собирали по причине болезни чьей-то.
-
Интересно, в каком классе девочка. Если в 11-ом, то нормально, а вот услышать "а справочка?" от восьмиклашки - брр, я бы тоже офигела.
Поведение, может, и правильное, но для ребёнка нетипичное действительно.
-
Интересно, в каком классе девочка. Если в 11-ом, то нормально, а вот услышать "а справочка?" от восьмиклашки - брр, я бы тоже офигела.
Поведение, может, и правильное, но для ребёнка нетипичное действительно.
Так-то и деньги не ребенкины, а родительские, если уж прикапываться
-
Господа, перед тем, как начать люто возмущаться, подумайте о том, что на КМП была подобная же ситуация:
Был сбор средств на лечение одному юзеру. Когда поинтересовались, собственно, документальными подтверждениями болезни и расходом средств, Тиля забанили, а меня публично обматерила модератор. Модератора, конечно, забанили на три дня, но вопросы были оперативненько удалены и проигнорированы.
Сильно кто-то из вас тогда возмущался?
Я помню, пересылала. Но там не заставляли никого - это раз. И речь шла, насколько я помню, о деньгах на обследование как раз, то есть никакой справки там не могло быть пока. И потом юзер свое инкогнито раскрыла.
-
Так-то и деньги не ребенкины, а родительские, если уж прикапываться
О том и речь. Она могла бы намекнуть родителям, что этим стоит поинтересоваться, а дальше - их дело. А тут, имхо, выпендрилась.
-
Многое зависит от того, с какох отношениях с заболевшим и его родителями была девочка- достаточно неплохие знакомые или вообще сроду не видела-не слышала. Если не видела-не слышала, то почему бы и не спросить документы. А если знакомые, за которыми раньше ничего дурного не замечалось, то подвергать сомнение их порядочность и подозревать, что они могут оказаться мошенниками, и правда нехорошо.
-
Дитятко действительно доhуя цинек для своего возраста.
-
Sangria
Удивлю.
На моих глазах на одном ресурсе было уже три сбора денег с нецелевым расходованием, один крупный, когда человек, помимо вранья о проблемах, оболгал нескольких людей, и парочка по мелочи. Во всех трех случаях люди имели личных знакомых на этом же ресурсе, включая тех, которые офф-лайн были знакомы более 10 лет, и которые точно также верили и были готовы вписаться. И тоже были в шоке.
И тогда же, когда одна ложь раскрылась, люди делились историями о подобных обманах в их практике. Были и связанные со смертью близких родственников у коллег.
-
Господа, перед тем, как начать люто возмущаться, подумайте о том, что на КМП была подобная же ситуация:
Был сбор средств на лечение одному юзеру. Когда поинтересовались, собственно, документальными подтверждениями болезни и расходом средств, Тиля забанили, а меня публично обматерила модератор. Модератора, конечно, забанили на три дня, но вопросы были оперативненько удалены и проигнорированы.
Сильно кто-то из вас тогда возмущался?
Плюсую, это было некрасиво
Однако
Таки кого-то разве заставляли отправлять деньги? Просто написали объяву, а дальше - хочешь сдавай, хочешь мимо проходи. А в школе-то не так, в школе обычно все сдачи денег происходят в виде "вынь да положь", а не сдашь - будешь врагом народа, вот как в истории как раз. Имхо, если уж ты с кого-то требуешь деньги под предлогом "ты обязан сдать, ведь у меня случилось то-то", то доказывай, что оно действительно случилось.
-
в школе обычно все сдачи денег происходят в виде "вынь да положь", а не сдашь - будешь врагом народа, вот как в истории как раз.
На некоторых работах тоже. Сейчас у нас нормально, просто объявляют - мол, у кого-то там что-то там, кто хочет сдать денег, подходите к Елене Владимировне. А на одной из прошлых работ назначали такую вот Елену Владимировну, и она ходила с коробочкой, адресно к каждому подходила и спрашивала: "Ты будешь сдавать?" Ещё и с парочкой своих прихлебательниц. То есть как бы добровольно, но при этом при свидетелях и всем понятно, что завтра всем будет известно, кто сколько сдал и кто не сдал вообще. Вот это мерзость.
-
Вот такие мы были циничные, потому что уже к 9 классу навидались, как собирают на ремонт класса, а потом преподавательница уезжает отдыхать в Тунис.
Прямо интересно стало, сколько там можно насобирать с детишек на ремонт класса, чтоб аж в Тунис.
Впрочем, я, конечно, не оч понимаю, почему сбор средств на больного ребёночка осуществлялся не непосредственно через родителей учеников, что было бы логичнее.
-
Прямо интересно стало, сколько там можно насобирать с детишек на ремонт класса, чтоб аж в Тунис.
А что, Тунис дофига дорогой что ли? Не в Америку же
По паре тысяч собрать и нормально
-
А что, Тунис дофига дорогой что ли? Не в Америку же
По паре тысяч собрать и нормально
Хз, с нас на ремонт никогда больше трёх сотен не брали, потому и удивляюсь.
-
Ну выходит насобирали же))
-
А на вопросы про ремонт сделала удивленное лицо и сказала, что денег пока недостаточно, надо еще собрать.
И в Таиланд? ;D
-
У нас было так с "нуждами класса". Брали по чуть-чуть, но постоянно: на тетрадки, на мел, на туалетную бумагу, на освежители воздуха, на уборку и пр. При этом нихрена ничего не было, тетрадок нам не выдавали, освежителей ни разу не видели, вокруг было грязно. Разве что мел покупали. Разорились, небось, на мелу-то
-
У нас в старших классах собирали на нужды класса. На эти деньги были куплены:
электрочайник, который стоял в кабинете классного руководителя. Мы в перерывах спокойно приходили (если у нее не было урока) и делали себе чай или заваривали лапшу
стандартные зеленые тетрадки на 12 листов, из которых мы дергали листки на самостоятельные
прокладки на всякий случай
Может, еще что-то, я не помню.
-
Господа, перед тем, как начать люто возмущаться, подумайте о том, что на КМП была подобная же ситуация:
Был сбор средств на лечение одному юзеру. Когда поинтересовались, собственно, документальными подтверждениями болезни и расходом средств, Тиля забанили, а меня публично обматерила модератор. Модератора, конечно, забанили на три дня, но вопросы были оперативненько удалены и проигнорированы.
Сильно кто-то из вас тогда возмущался?
Плюсую, это было некрасиво
Однако
Таки кого-то разве заставляли отправлять деньги? Просто написали объяву, а дальше - хочешь сдавай, хочешь мимо проходи. А в школе-то не так, в школе обычно все сдачи денег происходят в виде "вынь да положь", а не сдашь - будешь врагом народа, вот как в истории как раз. Имхо, если уж ты с кого-то требуешь деньги под предлогом "ты обязан сдать, ведь у меня случилось то-то", то доказывай, что оно действительно случилось.
Я очень хорошо помню эту историю. Стыдно, но я была как раз из тех, кто "хочешь мимо проходи". И не то чтобы я не верила, но... Вот если бы человек сам попросил и объяснил, на что - тогда другое дело. А так у меня с детства в голове установлен блок: ни в каких подобных мероприятиях по сбору средств - ни под каким видом! - не участвовать. Это не цинизм, а плоды воспитания. С малолетства усвоенная установка.
Мур права. Школьные поборы - это обязаловка. А тут благотворительную по сути акцию формально приравняли к обязательным поборам.
-
У нас в девятом, кажется, классе была история. Пришли мы с утра на уроки и услышали отголоски негромкого скандала: вроде бы (?) трое или четверо мальчиков из нашего (?) класса вчера после уроков устроили несерьезную потасовку около школы и в итоге разбили окно на первом этаже то ли снежком, то ли еще чем-то как-то. Хрен знает, что за потасовка, хрен знает, наши ли мальчики. Мальчики то признаются, что да, было дело, веселились, то отмазываются. Фиг поймешь, кароч. Однако учителя постановили, что весь класс должен скинуться по паре сотен на починку окна. Весь. Все ученики, которых там даже близко не было и которым даже "справочку" или какие-то иные доказательства не показали, о том, что за окно, при каких обстоятельствах разбито, кто виноват. Вот прямо завтра берем и приносим, ога. Я тоже тогда публично спросила, на каком основании с меня требуют денег: если виновники известны, вот и разбирайтесь с ними и с их родителями; если нет - о чем вообще разговор? ??? Завуч публично потребовала после уроков зайти к ней в кабинет, и там она мне "объяснит, на каких основаниях". И вообще "поговорит со мной". Я забила и никуда не пошла.
Я это к тому, что учителям иногда проще объявить сбор с расчетом на то, что дети не станут доискиваться до правды, требовать доказательств и документов, да и вообще побоятся поднимать такие вопросы именно во избежание травли со стороны взрослых. В то же время нормальный старшеклассник (не берем в расчет избалованных мажоров) прекрасно видит, что деньги родителям не падают с неба, и его отнюдь не порадует перспектива служить бессловесным передаточным звеном: с одной стороны вынь да положь денег, которые надо еще просить у родителей, с другой стороны - ты не можешь озвучить сколько-нибудь адекватную причину, потому что тебе самому ее не озвучили.
-
Ладно хоть рождения не соусе идиоты, обошли прочитаем.
Девочка молодец.
(https://otvet.imgsmail.ru/download/c5bd04e8c28e2a5e411078e7259408b1_i-56.jpg)
-
У нас в девятом, кажется, классе была история. Пришли мы с утра на уроки и услышали отголоски негромкого скандала: вроде бы (?) трое или четверо мальчиков из нашего (?) класса вчера после уроков устроили несерьезную потасовку около школы и в итоге разбили окно на первом этаже то ли снежком, то ли еще чем-то как-то. Хрен знает, что за потасовка, хрен знает, наши ли мальчики. Мальчики то признаются, что да, было дело, веселились, то отмазываются. Фиг поймешь, кароч. Однако учителя постановили, что весь класс должен скинуться по паре сотен на починку окна. Весь. Все ученики, которых там даже близко не было и которым даже "справочку" или какие-то иные доказательства не показали, о том, что за окно, при каких обстоятельствах разбито, кто виноват. Я тоже тогда публично спросила, на каком основании с меня требуют денег: если виновники известны, вот пусть они и оплачивают; если нет - о чем вообще разговор? ??? Завуч публично потребовала после уроков зайти к ней в кабинет, и там она мне "объяснит, на каких основаниях". И вообще "поговорит со мной". Я забила и никуда не пошла.
У нас примерно так же было, когда я училась в 9 классе: собрали в актовом зале нас и старшие театральные классы. Сказали, что на днях пропала какая-то звуковая аппаратура, а доступ в зал имеют только театральные классы. И если до завтрашнего дня никто не вернет аппаратуру, то будут собирать со всех деньги. Но так и не собрали. Видимо, вернули.
-
Девочка молодец.
Я тоже никогда ни на что деньги не сдавала.
Помню случай в первом классе решили собрать по 2 гривны или чот такое, тоже типа на чье-то там лечение. Я полезла в кошелек, а у меня там одни копейки, но на две гривны наскребла б. Училка подходит, заглядывает туда и выдает "ты хочешь сказать, что у тебя нет нормальных монет? Что это за копейки?", причем таким противным тоном, и чтоб все в классе слышали. Я закрыла кошелек и сказала "нету". И все.
-
Девочка молодец.
Я тоже никогда ни на что деньги не сдавала.
Помню случай в первом классе решили собрать по 2 гривны или чот такое, тоже типа на чье-то там лечение. Я полезла в кошелек, а у меня там одни копейки, но на две гривны наскребла б. Училка подходит, заглядывает туда и выдает "ты хочешь сказать, что у тебя нет нормальных монет? Что это за копейки?", причем таким противным тоном, и чтоб все в классе слышали. Я закрыла кошелек и сказала "нету". И все.
Вот что это, ять? Аж пригорело. Вымогательство какое-то.
Неужели никто из родителей никогда не давал по щщам охамевшим учителям? Ну ладно, по виртуальным щам. ;D Если подходить к этому делу не разово, а последовательно и со знанием закона, охамевшие учителя, врачи и прочие работники становятся исключительно вежливыми и боятся рассердить лишний раз придурковатого неадеквата. ;D Перед глазами пример знакомой семьи, к сожалению, одной-единственной.
-
Конкретно эту училку в итоге таки уволили и она в пошла торговать на рынке арбузами. Моя бабушка тогда ликовала свершившемуся правосудию)
Она то деньги собирала на ремонт/магнитофон/телевизор/кондиционер в класс, то униформу решила ввести, то давала частные уроки за деньги. Оскорбляла нас, гадости говорила. А еще пару раз давала тумаки ученикам, надеясь что маленькие никому не расскажут.
-
У нас было так с "нуждами класса". Брали по чуть-чуть, но постоянно: на тетрадки, на мел, на туалетную бумагу, на освежители воздуха, на уборку и пр. При этом нихрена ничего не было, тетрадок нам не выдавали, освежителей ни разу не видели, вокруг было грязно. Разве что мел покупали. Разорились, небось, на мелу-то
У меня фигня с так называемым "классным фондом" была нормально организована. Суть в том, что деньги хранились у одного ответственного из класса. Я был таким с пятого до девятого. И у меня всё было хорошо: все чеки, отчётность :D
И каждый май остатки раздавались всему классу поровну.
Но там суммы небольшие были, я больше 10 тысяч рублей на руках не держал.
-
Я это обнаружила на следующей перемене, виновника нашли тут же, деньги забрали, но я категорически отказалась еще раз пробоваться на роль банка. Остальные тоже отказались, так идея и заглохла. А одноклассник со стыда перевелся в другую школу.
Это очень хорошо, что реального виновника нашли.
Я вообще с трудом представляю, что можно было бы сделать в такой ситуации. Ну, немедленно рассказать учителю, допустим. А потом? Не станешь же самостоятельно обыскивать рюкзаки всех одноклассников. И вообще, как доказать, что ты не верблюд и деньги у тебя именно украли, а не ты сам незаметно заныкал их где-то, чтоб свалить все на кражу? ???
-
Вот такие мы были циничные, потому что уже к 9 классу навидались, как собирают на ремонт класса, а потом преподавательница уезжает отдыхать в Тунис.
Простите, какого размера у вас класс был, что за те гроши, которые собираются на ремонт, можно было аж в Тунис отдыхать поехать? :-\
-
Ну, стандартный размер класса - 30 человек.
Если собрать по 2000, то вполне на all inclusive в Турцию хватит.
-
Простите, какого размера у вас класс был, что за те гроши, которые собираются на ремонт, можно было аж в Тунис отдыхать поехать? :-\
Тунис - это довольно дешево, как Египет или Турция. Понятно, что и там, и там есть очень дорогие отели, можно купить билет в бизнес-класс и тд. Но гораздо больше вариантов с недорогими комплексными турами. Даже в тридцать-сорок тысяч можно уложиться на одного, было бы желание никуда не выходить с территории отеля.
А на ремонт обычно собираются не гроши, а тысяча-полторы-две минимум.
-
Ну, стандартный размер класса - 30 человек.
Если собрать по 2000, то вполне на all inclusive в Турцию хватит.
То ли я стара и училась в школе слишком давно, то ли по 2к отродясь не собирали. Собирали в разы меньше даже с учетом инфляции, но, впрочем, все равно находились уверенные, что ремонт кабинетов и прочие нужды покрывает за бесплатно некая высшая сила, пока учителя на их копейки шикуют.
-
Моран, сумма сборов зависит исключительно от наглости собирающего. Могут и пять, и десять запросить, знаю прецеденты, когда на родительское бабло и двери менялись, и окна пластиковые ставились, и новая мебель закупалась.
-
Стыдно, но я была как раз из тех, кто "хочешь мимо проходи". И не то чтобы я не верила, но... Вот если бы человек сам попросил и объяснил, на что - тогда другое дело.
Точка зрения "не хочешь сдавать непонятно куда - проходи мимо, найдутся другие получше тебя, которые сдадут, а требовать пруфов не смей" сродни оправданию цыганок-вымогательниц. Ненуачо, он же сам им отдал деньги, не хотел бы не отдал бы! Так что идите-идите отсюда, цыганки просто так деньги зарабатывают!
Нормальные люди, собирающие действительно на то что заявлено, понимают, что полная прозрачность в документации и отчётные чеки - это лучший способ собрать побольше денег. А скрывающие, что, куда, сколько - подозрительны изначально. Пофиг на всё, сколько соберём столько и хорошо. >:(
Я вообще с трудом представляю, что можно было бы сделать в такой ситуации. Ну, немедленно рассказать учителю, допустим. А потом? Не станешь же самостоятельно обыскивать рюкзаки всех одноклассников. И вообще, как доказать, что ты не верблюд и деньги у тебя именно украли, а не ты сам незаметно заныкал их где-то, чтоб свалить все на кражу? ???
Никак. Обычно после такого сумму вынуждены возмещать родители ученика, который сдуру подписался собирать деньги. У нас в школе тоже были такие случаи. Обыскивать портфели же самим по закону нельзя. Так что найти фактически нереально.
-
Никак. Обычно после такого сумму вынуждены возмещать родители ученика, который сдуру подписался собирать деньги. У нас в школе тоже были такие случаи. Обыскивать портфели же самим по закону нельзя. Так что найти фактически нереально.
Вот именно.
Потому я и считаю, что для Рич все очень удачно закончилось, когда деньги нашлись.
-
Моран, сумма сборов зависит исключительно от наглости собирающего. Могут и пять, и десять запросить, знаю прецеденты, когда на родительское бабло и двери менялись, и окна пластиковые ставились, и новая мебель закупалась.
Эти вопросы не решаются на собраниях?
Не вижу ничего дурного в пластиковых окнах и удобной мебели, если старая совсем дно, для кабинета, где дитачки будут еще N лет почти каждый день торчать. Элементарная забота о том, чтобы спины не отваливались к середине дня и из окна зимой не дуло.
Но таки решением большей части родителей, да. Большей - потому как в любом классе найдутся те, кому пофиг, и кто против.
-
Ну хоть иногда справедливость торжествует.) Я про уволенных куриц. До сих пор пригорает - требовать у 7летних детей деньги, заглядывать в кошелек, еще и претензии выставлять. Вот кура >:( Гопничество какое-то.
-
Моран,
А как связаны собрания и суммы сборов? ???
Я говорю о том, что на ремонт зачастую собираются отнюдь не гроши. Это может происходить как на собрании, так и без оного. Речь о сумме, а не о способе сбора. Если в классе заменены окна и закуплена полностью новая мебель, логично, что грошами никто не отделался.
-
о суммах.
Дочери 12. когда она пошла в 1 класс, нам выделили старый кабинет, с подтеками на стенах и полу, с раздолбанными унитазами, общарпанной вусмерть доской, раздолбанными столами и стульями. И сказали - у лицея денег нет, так чтовам решать, как 4 года будуь учится ваши дети. Подсчитали одни родители смету. Сказали по 18 тыщ с носа. на ремонт.
Мы сходили в районо. другой кабинет выдали нормальный, а через год сменили директора.
Но. Целый коллоквиум учителей возмущался нашим классом, что мы за нищеброды и для детей своих же жалеем элементарное.
Больше всех возмущалась одна учительница, которой в прошлый год родители сделали ремонт, сложившись по 15 тыр. Только не ремонт. Потом еще покупали проектор, экран, кулер, и прочую ляпоту отдельно. Ей реально в кабинете, туалете кабинета и прихожей сделали ремонт, такой не просто ремонт, а дизайнерский, санузлы с плиткой, сантехника хорошая, заменили мебель, унитазы, сделал шикарны занавески (дизайн), заменили окна, доску, подарили музыкальный центр.
Сейчас, при новом директоре ходит тише воды и ниже травы.
-
15-18 тыщщ с каждого?! Ого-го.
А тут ещё спрашивали, как на эти суммы можно в отпуск скататься...
-
Интересно, в каком классе девочка. Если в 11-ом, то нормально, а вот услышать "а справочка?" от восьмиклашки - брр, я бы тоже офигела.
Поведение, может, и правильное, но для ребёнка нетипичное действительно.
Офигевать тут нужно с учителей. И тех, которые просят денег на своего ребенка без документальных подтверждений, и тех, что деньги собирают с учеников без документальных подтверждений.
И то и другое непорядочно.
-
Дитятко действительно доhуя цинек для своего возраста.
Я вроде бы не Бивис с Баттхедом во плоти, не то чтобы уж совсем циник... Но вот такое поведение мне присуще чуть ли не с детсада. "Когда у тебя вымогают подарок - ты имеешь право подарить, но лучше отбрёхивайся и не лезь в эту лабуду" - это мне родители вдолбили в голову.
Да, мне стыдно, что я не участвовала в сборе средств для юзера. Но ничего не могу поделать с блоком в голове. "Подарки - дело добровольное и осознанное. И никак иначе. Левым представителям верить нельзя".
Офигевать тут нужно с учителей. И тех, которые просят денег на своего ребенка без документальных подтверждений, и тех, что деньги собирают с учеников без документальных подтверждений.
И то и другое непорядочно.
Вообще-то неэтично требовать, чтобы твои подчинённые по приказу занялись благотворительностью. А отсосать Вам, случайно, не надо? А то мало ли вдруг?
-
Вообще-то неэтично требовать, чтобы твои подчинённые по приказу занялись благотворительностью. А отсосать Вам, случайно, не надо? А то мало ли вдруг?
в смысле учителям требовать от детей денег? Да, это тоже непорядочно (непорядочно - более сильное слово, чем неэтично, и кмк к ситуации подходит больше).
-
Если речь идёт о деньгах, общепринятых в школе - то это норм, как и поборы. К этому давно привыкли и приноровились. (У нас была классрук биологичка, она ТРЕБОВАЛА, чтобы каждый принёс в класс цветок в горшке - даже если Саша технарь, у которого не то что цветы, а и бактерии на зубах дохнут; а вот у Жени все цветы дорогущие и стоят 100500 дореформенных рублей, Ане надо ехать издалека, где в транспорте любой цветок сломают, а Даздраперма вообще все свои цветы давно держит в школе, - всё равно расшибись в лепёшку и принеси).
Но благотворительные пожертвования не могут быть приравнены к поборам.
-
ну хз, я сторонник договоренностей и щепетильности в финансовых вопросах. Дело учителя - учить. А не требовать цветов или денег.
Если кровь из носу что-то нужно - учитель просит со всеми атрибутами просьбы: возможностью отказаться и без давления.
А благотворительность неразрывно связана с отчетностью. Нет отчетности и документов - это не благотворительность, а сбор денег сомнительными людьми на сомнительные цели.
-
Вот. Тот случай, когда я согласна с Ксараксом. Просьба - это нормальный способ взаимодействия между людьми, если между ними нет отношений типа "начальник - подчиненный". Для таких случаев проще поставить коробку для безаымянных жертвователей, что ли. Потому что просьба со стороны власть имущего сразу превращается в требование.
Ну и про отчётность я тоже готова согласиться. Лично мне было очень приятно, когда мне прямо отчитались, куда пошли мои пожертвования.
-
Ахха, про цветы) Еще во времена домашних телефонов, которые могли внезапно соединиться с чужой линией, попала на разговор учительницы с родителем) У него, судя по беседе, был ларек с цветами) Ну если кратко - учительша была ас вымогательства - ни разу не попросила даже и не пригрозила последствиями, но эта тема прямо ощутимо витала над разговором ;D Кончилось, естессно, разводом родителя на дорогой букет.
-
Все правильно сделала.
Заодно поняла, на кого можно рассчитывать, а на кого нет.
-
На работе был случай: умерла сотрудница филиала, мать-одиночка, собирали ее ребенку мат. помощь на первое время.
Письмо с просьбой о помощи было от начальника филиала, потом отчитались в рассылке, сколько собрано, что с ребенком (переправили к бабушке). Несколько сотен тысяч, ЕМНИП, набралось.
Хз, что я сказала бы. Но в школе своих денег не имела, а отец-юрист ровно так же цинично поинтересовался бы, куда пойдут деньги. Что, вообще говоря, довольно логично. Одно дело -- родительский комитет, который и отчитывался, и деньги собирал строго на нужды класса. Другое -- голословное заявление о чьей-то болезни.
Эдак в электричках надо подавать на лечение хз кого -- там и справочки подгоняют исправно. ;D
-
Это вы ещё в Александрове не были. Там на вокзале на каждые 10 квадратных метров - по одному "инвалиду" со справками. А в шахматном порядке их разбавляют цыганки с детишками - тоже по одной особи на каждые 10 квадратных метров. Город, которого я боюсь.
-
У нас в девятом, кажется, классе была история. Пришли мы с утра на уроки и услышали отголоски негромкого скандала: вроде бы (?) трое или четверо мальчиков из нашего (?) класса вчера после уроков устроили несерьезную потасовку около школы и в итоге разбили окно на первом этаже то ли снежком, то ли еще чем-то как-то. Хрен знает, что за потасовка, хрен знает, наши ли мальчики. Мальчики то признаются, что да, было дело, веселились, то отмазываются. Фиг поймешь, кароч. Однако учителя постановили, что весь класс должен скинуться по паре сотен на починку окна. Весь. Все ученики, которых там даже близко не было и которым даже "справочку" или какие-то иные доказательства не показали, о том, что за окно, при каких обстоятельствах разбито, кто виноват. Вот прямо завтра берем и приносим, ога. Я тоже тогда публично спросила, на каком основании с меня требуют денег: если виновники известны, вот и разбирайтесь с ними и с их родителями; если нет - о чем вообще разговор? ??? Завуч публично потребовала после уроков зайти к ней в кабинет, и там она мне "объяснит, на каких основаниях". И вообще "поговорит со мной". Я забила и никуда не пошла.
У нас была схожая ситуация в 5м классе. На уроке музыки учительница ушла из кабинета, трое ребят начали носиться, в том числе по сцене, и разбили здоровенную вазу (метра полтора вышиной). Ваза была очень дорогой и подаренной выпускниками прошлых лет. И на родительском собрании пытались заставить сдать деньги на аналогичную, но родители остальных детей нахрен послали (хотя их убеждали, что мол точно неизвестно, кто разбил, может и ваш ребенок, и вообще ваши дети должны были тех бегающих остановить :o), а выплачивали ли те трое - хз. Хотя моё мнение, что ответственность за произошедшее на учителе, а без вазы и прожить можно, это не предмет необходимости.
Потом в лицее училась, у нас ежемесячно собирали по 300р на "родительский комитет". Куда тратили деньги - не отчитывались. Моя мама отказалась сдавать, на что весьма злились, но ничего не предпринимали. А через два года после окончания я узнала, что директрису уволили за огромные расхищения бюджета (там десятки миллионов), думаю, эти родительские деньги тоже шли ей.
-
Была в Александрове в 2012 и не видела ни одного попрошайку/инвалида/цыганку :o Это мне повезло или тогда их не было, а сейчас появились?
Повезло.
Я каждый год езжу в Ростов через Александров. Что могу сказать? Цыгане и бомжи там постоянно присутствуют. Может, дело в том, то между московским и ростовским поездами - всего час разницы? и мне тупо приходится целый час ходить-прогуливаться по вокзальной площади, где ничего хорошего сроду не было и глупо было бы ждать?
За что я люблю воркутинский поезд.
Общий вагон, народу уйма. Мои соседи - парень и девушка... ну как сказать - "парень и девушка" - не подростки, обоим около 30 лет.
Сначала они слушали блатняк, передавая друг другу наушник, да так что слышал весь плацкартный отсек - про Валю-чурку, Мишку-урку (или наоборот; я не помню).
Потом им это надоело и они решили поговорить об искусстве. Он ей говорит:
- Существует такая картина, где жидкие циферблаты и слоны на жирафьих ногах, ПикАссо или не ПикАссо - не помню...
А она смотрит ему в рот и умиляется, какой же он у неё умный и культурный. А ведь пятью минутами ранее она ему доказывала, что она всех менеджеров-продажников по струнке выстроила и зашибись как держит план продаж.
Умилительно.
-
Но в школе своих денег не имела, а отец-юрист ровно так же цинично поинтересовался бы, куда пойдут деньги.
Мои родители ни разу не юристы, но тоже поинтересовались бы. Если это добровольная помощь, значит, можно и не сдавать. А если обязательная, где документы и что за беспредел вообще?
На уроке музыки учительница ушла из кабинета, трое ребят начали носиться, в том числе по сцене, и разбили здоровенную вазу (метра полтора вышиной). Ваза была очень дорогой и подаренной выпускниками прошлых лет. И на родительском собрании пытались заставить сдать деньги на аналогичную, но родители остальных детей нахрен послали (хотя их убеждали, что мол точно неизвестно, кто разбил, может и ваш ребенок, и вообще ваши дети должны были тех бегающих остановить :o), а выплачивали ли те трое - хз. Хотя моё мнение, что ответственность за произошедшее на учителе, а без вазы и прожить можно, это не предмет необходимости.
Так-то вы правы, конечно, но у нас ситуация осложнялась еще и тем, что действовали не через родителей, а давили непосредственно на нас, несовершеннолетних учеников, большинство которых, к тому же, этого окна вообще в глаза не видели. А был ли мальчик? А было ли то окно? ;D
Я считаю, что учителя вообще не имеют права так действовать и напрямую требовать денег у учеников, это настоящее вымогательство. Максимум - сделать объявление и попросить детей донести информацию до родителей, не больше.