Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 17 Сентября 2016, 15:26:52
-
http://zadolba.li/story/21402
Задолбало мнение многих людей о том, что отношения может разорвать только мужчина, а женщине же предписывается сохранять пару до последнего. Серьёзно: забейте в Гугл «как удержать», сразу же выпадет «мужа», «мужчину», «парня», «мужчину скорпиона» и прочее. И лишь один робкий результат «как удержать девушку».
А ещё больше задолбало то, что если девушка уходит от мужчины, то ни одна причина разрыва не покажется уважительной. В моей жизни было несколько романов, в каждом случае отношения заканчивала я. И каждый раз находились умники, которые рассказывали мне, что у меня нет мозгов. Видимо, «мудрая» женщина должна впиваться в мужчину так, что кипятком не разольёшь.
Когда я ушла от парня-изменщика, его друзья вылили на меня ушат грязи. Оказывается, после моего ухода ему было очень плохо и я должна была сделать всё, чтобы сохранить отношения, потому что «тыжженщина». Тот факт, что мой бывший благоверный неоднократно имел связи на стороне, в том числе с дамами сильно старше меня и гораздо менее симпатичными, объявлялся совершенно нормальным для мужской природы.
С другим парнем я рассталась из-за его национализма, гомофобии и прочих «фобий». Каюсь, когда мы начали встречаться, я была молода и глупа и мне казались остроумными шутки про «заднеприводных» и рассуждения о жидомасонском заговоре. Но со временем я прочла больше книг и начала общаться с разными людьми. Во мне многое изменилось, а в человеке, который был рядом со мной, ничего не сдвинулось с места, хотя я и пыталась достучаться до него. Когда я поняла, что мы разные люди и мне откровенно стыдно за его рассуждения, я ушла. Друзья закатывали глаза и считали, что я зажралась и бросила хорошего парня из-за собственных причуд.
Экс-бойфренд номер три категорически не устраивал меня в постели и думал лишь о собственном удовлетворении. Никакие разговоры и убеждения на него не действовали. Зато он оскорбился, когда я приобрела себе фаллоимитатор, хотя, по-моему, парень должен бы задуматься, если молодая здоровая женщина предпочитает ему игрушку. Когда моё терпение лопнуло и я отправила его к маме, доброхоты сообщили мне, что я нифмоманка и извращенка. Не знала, что желание получать удовольствие от секса считается для женщины противоестественным.
Последний мой бывший откровенно завидовал моей карьере, хотя для собственного карьерного и зарплатного роста он делал очень мало. Я ушла, не выдержав истерик и обвинений в том, что я «отсасываю у босса», чтобы получить повышение (особую пикантность ситуации придавало то, что моим боссом была женщина). А причиной расставания уже бывший парень считает мою меркантильность, хотя в финансовом плане он фактически сидел на моей шее. Но и после этого расставания я получила порцию упрёков — в том числе от моих родственников: ведь я, такая-сякая, разбрасываюсь женихами, а часики-то тикают. Мне, о ужас, 27 — то есть пора бросаться на шею любому, кто на меня посмотрит, лишь бы не остаться старой девой.
И ведь можно было бы послать всех на фиг и сказать, что мне просто плевать на эти ваши отношения. Но нет, я не «сильная и независимая». Я очень хочу создать семью и родить ребёнка. Просто я устала в одиночку регулировать погоду в доме. И устала от окружающих мужчин, которые думают, что женщина никуда не денется и желание выйти замуж заставит её мириться со всеми недостатками благоверного.
В какой дыре живет автор??
-
Кхм ... У автора плохой вкус. Может, западает на эдаких красавчиков-эгоистов, но которые самоутверждаются за счет других ?
-
Кхм ... У автора плохой вкус. Может, западает на эдаких красавчиков-эгоистов, но которые самоутверждаются за счет других ?
Да Бог с ней, с автором, она, вроде, не ноет. Интересно, что в голове у тех, кто считает, что это все женщина должна терпеть и радоваться?
-
Да Бог с ней, с автором, она, вроде, не ноет. Интересно, что в голове у тех, кто считает, что это все женщина должна терпеть и радоваться?
Я это встречала в основном у старшего поколения. Похоже на отголоски ВОВ, когда слишком много мужчин поубивали и ценность оставшихся взлетела до небес.
-
я была молода и глупа и мне казались остроумными шутки про «заднеприводных» и рассуждения о жидомасонском заговоре.
Фасепальм.
-
Автор - ценитель кактусов, однако :) любого из её бойфрендов надо было сраным веником от себя отгонять.
Да Бог с ней, с автором, она, вроде, не ноет. Интересно, что в голове у тех, кто считает, что это все женщина должна терпеть и радоваться?
Есть на эту весьма смачное интервью одного психолога (http://www.b17.ru/blog/41516/). Причём смак не столько в ответах психолога (он на 95% просто троллил), сколько в поведении журналистки ;D
-
Ну друзья-то правда могли быть не в курсе тонкостей и удивляться. Меня больше удивляют кадры, которые сначала говорят "уходи от судака", а после расставания начинают его или её жалеть. Абсолютно забывая о том, что раньше жалели человека, которому в отношениях было плохо.
-
Вай, прелесть, первые же комменты- и сразу автор самадуравиновата!
-
чем ущербнее мужчина, тем больше у него претензий к женщине.
-
Есть на эту весьма смачное интервью одного психолога (http://www.b17.ru/blog/41516/). Причём смак не столько в ответах психолога (он на 95% просто троллил), сколько в поведении журналистки ;D
он троллит?(( я с ним почти во всем согласна
Я в целом тоже
Но он как-то очень категоричен, например вот тут "Решений может быть два: «до свидания» или «я принимаю ситуацию такой, какая она есть»." То есть вообще ничего обсуждать нельзя, никто не должен идти навстречу. Я не согласна
Но в целом он прав - тараканы-таракашки всем портят жизнь
-
Автор живёт не в дыре, а в окружении людей, которым есть до всего дело.
Статья психолога понравилась. И не троллит он, нормальные вещи высказывает, полемизируя как раз с женщиной - сторонницей вот этой точки зрения "женщина должна сохранять семью", пытается ей объяснить, что не всегда вообще есть что сохранять.
-
Автор в целом права, отношения "в одну калитку" - зло, и редко из них вырастет счастливая семья.
Но... ...Друзья закатывали глаза и считали, что я зажралась и бросила хорошего парня из-за собственных причуд.
Таки зажралась, плюсую друзей.
-
Таки зажралась, плюсую друзей.
У неё с ним разные мировоззрения, причём по важным для неё вопросам, ей было неприятно постоянно общаться с человеком с таким мировоззрением, при чём тут "зажралась"? :o
-
Я вообще не очень понимаю, как можно использовать термин "зажралась" применительно к отношениям. Если тебе некомфортно с человеком, если больше нет искры, если вы радикально расходитесь в каких-то важных моментах, эти отношения не станут счастливыми, будь там стопицццот раз хороший и положительный с объективной точки зрения парень. Объективность тут немножко не прокатывает.
-
Вспомнила старый голливудский фильм, кажется, с Дорис Дэй. "Спросите любую девушку". Ужасный но поучительный фильм пятидесятых. Про секретаршу, у которой часики затикали в 22 года, ага. И она решила найти жениха по научному. Ее подружки ей сказали: мы - товар с очень ограниченным сроком годности, если не будем себя продавать, то останемся на складе никому не нужные. И героиня, работавшая в маркетинговой фирме, пошла к боссу и попросила его помочь ей выработать правильную стратегию. В итоге, за босса она и вышла, но это неважно абсолютно. Важно, что через весь фильм проходит вот эта максима: девушки это товар и должны делать все, чтобы понрвиться покупателю. Даже хобби менять.
Вот такое впечатление, что автор живет где-то там, где до сих пор пятидесятые. Посмела не подстроиться под парней, конечно, зажралась. *сарказм*
-
он троллит?(( я с ним почти во всем согласна
Я тоже. Но подгорает у журналистки забавно :)
-
что я зажралась и бросила хорошего парня из-за собственных причуд.
Даже безотносительно того, что ненавистническое мировоззрение, помноженное на идиотизм - нифига не мелочи, и желание не видеть при возможности таких людей рядом с собой - вполне нормально, при отсутствии каких-либо юробязательств или совместно съеденного пуда соли, ради своего душевного комфорта допустимо "зажираться" сколько угодно, хоть из-за неопускаемой крышки унитаза.
-
Нет, я не согласна насчет одного раза. Если речь о какой-то не супер-серьезной проблеме, то я лично могу с первого раза и не запомнить, что человеку что-то не нравится) И на других людей я за это не обижаюсь. 2-3 раза объяснить для меня в порядке вещей. Сначала просто - слушай, чот мне не нравится. Потом серьезнее - реально, мне не нравится, я не шучу!
Вот как-то так ;D
И неудобств от этого не испытываю, наоборот, не смогла бы жить с терминатором, который помнит до мелочей, кто что когда сказал и попросил
-
Я тоже. Но подгорает у журналистки забавно :)
Как раз журналистка, ИМХО, троллит.) Точнее, профессионально набрасывает, чтобы интервью "острее" было.)
-
murmur, так это для вас проблема может быть не супер-пупер-серьезной. А для партнера этот вопрос архиважный. Даже если это какая-то мелочь. И для него ситуация, когда о чем-то для него важном ему приходится повторять 2-3 раза, неприемлема, он считает, что его не слышат и не слушают даже.
По мне уж лучше "терминатор", который с первого раза понял и принял фразу "не делай так, мне неприятно", нежели тот, кому приходится периодически говорить "ну я же просила так не делать".
Лично мне 2 раза повторить уже край, третий раз говорить не буду :) Не услышал в мелочи - не услышит в чем-то крупном, а нафиг оно мне?
-
Автор, иди обниму. Столько раз подряд я
в одно говно не вляпывалась не наступала на те же грабли, но разок "повезло". Ситуация - полтора года как разорвала отношения, в которых оставила немерено нервов и здоровья, потихоньку завязались новые, всё ОК, жизнь налаживается. В один прекрасный вечер зазывает меня в гости близкая родственница под предлогом "надо поговорить". Прихожу, и она радостно начинает выносить мне мозг на тему нафига ты с N рассталась, не живётся тебе спокойно, сама не знаешь чего от жизни надо, зажралась, а ведь такой он хороший!!!11 К слову, она в курсе этой отвратной истории что, как, из-за чего и что произошло, сама же советовала мне валить и не терять время. Я делаю вот так :o и спрашиваю - а ты помнишь, как человек со мной обращался и унижал? Вроде ж знаешь всё. Она - нууууу, у него наверно на это были причины, ведь так? Это ж не повод от *с придыханием* тааакого мужика уходить. Финиш.
Другие родственники тоже при случае козьи морды корчат, мол, проипала ты своё щастье. Надо было терпеть и превозмогать, пока товарищ, ошалев от безнаказанности не перешёл бы вместо слов к действиям. И это у меня друзей нет, а то бы так же усердствовали.
-
murmur, так это для вас проблема может быть не супер-пупер-серьезной.
Я говорила о ситуации, когда это моя проблема и это я о чем-то прошу.
У всех по-разному. Я просто не считаю, что совет говорить "до свидания" после первой же невыполненной просьбы (ну, или мириться и молчать в тряпочку до конца своих дней) - это универсальный совет, который подойдет всем. Вовсе не все так живут. Есть люди необязательные, у которых дырка в голове :) Главное чтобы они к нормальным людям не лезли, а объединялись в пары ;D
Меня наоборот пугают люди, которые говорят "вот, ты два года назад сказала, что тебе не нравится то-то, я запомнил и никогда так не делаю!" Господь, вот маньячина, я уже давно забыла, что говорила такое, и мнение сто раз поменяла
-
Как раз журналистка, ИМХО, троллит.) Точнее, профессионально набрасывает, чтобы интервью "острее" было.)
Если так, то она, ИМХО, сильно перестаралась. Интервью напрочь утратило информативность и превратилось в шоу "тупость vs здравомыслие".
-
murmur, так это для вас проблема может быть не супер-пупер-серьезной.
Я говорила о ситуации, когда это моя проблема.
Ну как же - вот же пишете:
Если речь о какой-то не супер-серьезной проблеме, то я лично могу с первого раза и не запомнить, что человеку что-то не нравится
-
Ок, если для человека это не супер-серьезная проблема. Или если я не поняла, что она супер-серьезная.
Слова у вас платные что ли? В общем, я взаимодействую с людьми по-другому)
Скажем так: я не воспринимаю проблему как супер-серьезную, если о ней сказали всего один раз. Я отвечу - окей, я постараюсь так делать/не делать. И буду стараться по мере сил, когда вспомню об этом. А если еще пару раз будет возмущение, что ваще короче в край достало и перестань сейчас же, то я уже более серьезно отнесусь :)
И когда партнер придерживается такой же позиции, то всем хорошо и вообще полнейшая гармония. Кому плохо-то? Всем хорошо.
Поэтому лично для меня такой совет выглядит странным и далеко не во всех случаях подходящим
-
Так я вас так и поняла. Высказала мнение с другой стороны баррикады :)
Оценка серьезности чужой проблемы всегда субъективная, но даже если это просто просьба при готовке яичницы не разбивать желток, и если человек об этом говорит, значит скорее всего это ему важно. И совершенно неприятно узнать, что твои слова проигнорировали, посчитав ненужной информацией.
В общем, мы бы с вами не ужились :)
-
Бедааааа ;D
-
Я на стороне Сентября. Если мне скажут "Я положил МПХ на твои слова, потому что решил, что ты не всерьез", то я знатно охренею.
-
А не надо быть ни на чьей стороне. Я просто сказала, что не всем людям подойдет совет этого психолога, и привела пример
-
Скажем так: я не воспринимаю проблему как супер-серьезную, если о ней сказали всего один раз. Я отвечу - окей, я постараюсь так делать/не делать. И буду стараться по мере сил, когда вспомню об этом.
- на клади мне арахис в еду, я могу задохнуться
- ок
На похоронах:
- ты что, не могла, дура, хотя бы 2 раза сказать??? :'( я же с одного раза не запомнил!
-
Интересная логика: на сказанную 1 раз пожелание можно и куй забить, а вот 2-3 - это уже серьезно. А уж если эти самые 2-3 были матом или хотя бы с повышением голоса. тогда, очевидно, их ценность должна возрастать на порядок :D
-
- на клади мне арахис в еду, я могу задохнуться
- ок
На похоронах:
- ты что, не могла, дура, хотя бы 2 раза сказать??? :'( я же с одного раза не запомнил!
Вы чего от меня хотите-то?
Да, просьбы, касающиеся жизни и здоровья, это другое дело. Это не то же самое, что крышка унитаза или формат яичницы. Я думала, это очевидно
А у меня кстати была аллергия на арахис, а теперь исчезла ;D И получается уже можно класть мне его в еду. Но это было оговорено, да)
-
Автор - ценитель кактусов, однако :) любого из её бойфрендов надо было сраным веником от себя отгонять.
Да Бог с ней, с автором, она, вроде, не ноет. Интересно, что в голове у тех, кто считает, что это все женщина должна терпеть и радоваться?
Есть на эту весьма смачное интервью одного психолога (http://www.b17.ru/blog/41516/). Причём смак не столько в ответах психолога (он на 95% просто троллил), сколько в поведении журналистки ;D
Интервью интересное, но в конце явно "Остапа понесло".
Много правильных вещей психолог говорит, но и много ереси. Журналистка-молодец, что его раскрутила до конца. Хотя с ней я не согласна по поводу "традиционного общества" и что невротичное поведение характерно для женщин. Оно характерно для всех жителей мегаполисов, я бы сказала, вне зависимости от пола.
Проблемы в голове, да, но они так просто не решаются. Психолог не до конца понимает, по-моему, женщин и отношения в принципе.
Меня наоборот пугают люди, которые говорят "вот, ты два года назад сказала, что тебе не нравится то-то, я запомнил и никогда так не делаю!" Господь, вот маньячина, я уже давно забыла, что говорила такое, и мнение сто раз поменяла
Я маньяк, значит))) Если человек мне один раз скажет, что он что-то не любит, буду помнить это, наверное, до конца своих дней. Память на такие вещи хорошая. Зато кто там во что был одет и постригся ли, точно не вспомню.
-
Пончик, это называется учтивость и является элементом воспитания.
-
А мы с мужем оба такие, как мурмур. Он меня ваще не слушает, а когда я на пятый раз повторяю, еще и предъявляет "ты мне ничего не говорила". А я его - слушаю, но делаю все равно как мне удобно. Пока он два-три раза не повторит.
Если что, дело касается бытовых мелочей. Он повернут на чистоте - туда не клади, на пол не ставь, тут протри, ногу на порожек машины не ставь и проч. Я делаю как мне удобно, потому что так быстрее и покласть на неидеальную чистоту. А я повернута на порядке - каждая вещь на своем месте должна лежать, чтоб быстрее искать. А он вечно берет и кладет-ставит не туда. Или вообще не убирает.
Каждому из нас требования второго кажутся пустяками, поэтому или не запоминаем, или игнорируем))))
-
Мне нравятся длинноволосые парни. Мой лучший друг, напротив, просит стричь его покороче. Поскольку я ещё не мастер, а только учусь парикмахерскому делу, мне пока ещё довольно сложно переступить через своё чувство прекрасного и оболванить его, как он просит. Но приходится. Успехи есть.
С другим парнем я рассталась из-за его национализма, гомофобии и прочих «фобий». Каюсь, когда мы начали встречаться, я была молода и глупа и мне казались остроумными шутки про «заднеприводных» и рассуждения о жидомасонском заговоре. Но со временем я прочла больше книг и начала общаться с разными людьми. Во мне многое изменилось, а в человеке, который был рядом со мной, ничего не сдвинулось с места, хотя я и пыталась достучаться до него. Когда я поняла, что мы разные люди и мне откровенно стыдно за его рассуждения, я ушла. Друзья закатывали глаза и считали, что я зажралась и бросила хорошего парня из-за собственных причуд.
Этот же самый чел, отнюдь не будучи клиническим дебилом, почему-то свято верит в существование жидомасонского заговора. Аргументы всегда одни и те же: "Они везде лезут, они всё захватили, а все те, кто думает иначе - это антироссийски настроенные пособники". Спорить бесполезно. Чел весьма умён, образован и умеет в демагогию не хуже нас с вами. Он адекватен во всех прочих сферах рассуждений, будь то вопросы типа эвтаназии или трансгендерности - то есть весьма скользкие темы. Но жидорептилоиды покоя ему не дают, вот гады.
Я с этим чуваком почему дружу. Да потому что эти нюансы для меня не критичны, их можно просто оставить как есть и не капать ему на мозги. Зато за все 28 лет знакомства он делал мне только хорошее. И вообще не знаю ни одного случая, чтобы он кому-нибудь причинил гадость.
-
И я того же мнения. Если человек хороший простить его убеждённость в какой-то крени не так сложно.
-
Я тут совсем недавно выяснила, как сильно расходятся точки зрения у меня и моего лучшего друга по некоторым вопросам. Вот буквально на днях сидели и за ведрышком чая обсуждали все вокруг, от политики до приютов для котиков. Чуть друг друга не поубивали, но попрощались как всегда обнимашками…
Но! Если бы мне мой мужчина регулярно компостировал мозг какой-нибудь куйней, при этом еще и вызывая чувство противоречия своими высказываниями, я б, наверно, не смогла с ним жить. Вот так, собираешься с человеком сексом заняться, а тут в голове всплывает "а он за Зюганова голосовал", и все… какой уж тут секс. :-\ (Зюганов только для примера, хвала богам!)
-
Вы чего от меня хотите-то?
После пламенных речей в защиту мальчиков-буратинок, которые не обязаны понимать женское "нет" как "нет", а не как "да, но понастаивай ищщо", потому что у них, буратинок, деццтво было тяжелое и игрушки деревянные - я б на месте Сентября ничего уже не хотела ;D
Интервью интересное, но в конце явно "Остапа понесло".
Много правильных вещей психолог говорит, но и много ереси. Журналистка-молодец, что его раскрутила до конца. Хотя с ней я не согласна по поводу "традиционного общества" и что невротичное поведение характерно для женщин. Оно характерно для всех жителей мегаполисов, я бы сказала, вне зависимости от пола.
Проблемы в голове, да, но они так просто не решаются. Психолог не до конца понимает, по-моему, женщин и отношения в принципе.
Там несёт с самого начала и до конца, но не психолога. Тут было мнение, что это у дамы-журналистки "приём такой", но как-то непохоже.
А у жителей всяких глубоких провинций неврозов ещё поболее, чем у мегаполисных - менталитет у них под норму просто не заточен.
Психолог не до конца понимает - ну ок, а кто до конца понимает? :) Журналистка? Фрейд? Уильям Шекспир? :)
-
После пламенных речей в защиту мальчиков-буратинок, которые не обязаны понимать женское "нет" как "нет", а не как "да, но понастаивай ищщо", потому что у них, буратинок, деццтво было тяжелое и игрушки деревянные - я б на месте Сентября ничего уже не хотела ;D
Вообще-то я тут говорю о людях, которые давно живут вместе, опционально - в браке, и могут общаться как хотят. Это немножко отличается от попыток познакомиться
И я, кстати, не защищала буратинок. Я говорила, что пока есть женщины, которые талантливо играют ответом "нет", будут и мужчины, которые не верят ответу "нет", потому что могли уже несколько раз успешно проломить сопротивление и получить одобрение от женщины. Не было бы таких женщин - не было бы и таких мужчин.
Если все двери закрыты, то человек не будет и пытаться пройти. А если из ста дверей две открыты, то есть смысл потыкаться.
-
Там несёт с самого начала и до конца, но не психолога. Тут было мнение, что это у дамы-журналистки "приём такой", но как-то непохоже.
А у жителей всяких глубоких провинций неврозов ещё поболее, чем у мегаполисных - менталитет у них под норму просто не заточен.
Психолог не до конца понимает - ну ок, а кто до конца понимает? :) Журналистка? Фрейд? Уильям Шекспир? :)
Не заметила, что журналитску несет. Часть вопросов, которые она ему задавала и я бы задала.
Мне вообще психолог показался каким-то неадекватным. Излишне категоричен. Он все упростил до крайности.
Ему не хватает какой-то более эмоциональной вовлеченности что ли. Как и многим психологам-мужчинам. Сильно ощущается непонимание женской психологии и эмоций.
Жители мегаполисов, как мне кажется, больше рефлексируют :)
-
Вообще-то я тут говорю о людях, которые давно живут вместе, опционально - в браке, и могут общаться как хотят.
Угу. Но о чём бы вы ни говорили, а центральная аксиома ваших речей одна и формулируется так: "никто ваще никого не обязан, не должен и не способен понимать с первого раза" вот после удара табуреткой по фейсу - це дiло
В случае мальчиков-буратинок аксиома идёт с дополнением "это всё бабы виноваты". Что делает эту позицию вдвойне неаппетитной.
Не заметила, что журналитску несет. Часть вопросов, которые она ему задавала и я бы задала.
Мне вообще психолог показался каким-то неадекватным. Излишне категоричен. Он все упростил до крайности.
Ему не хватает какой-то более эмоциональной вовлеченности что ли. Как и многим психологам-мужчинам. Сильно ощущается непонимание женской психологии и эмоций.
Жители мегаполисов, как мне кажется, больше рефлексируют :)
Смотря в какой форме задавать вопросы.
Насчёт упрощения - ну млин, это интервью для журнала Elle. Который как Cosmo/Лиза/Домашний Очаг, только Elle. Психолог должен был для них что-то сложное рассказать? Тогда бы это не напечатали или напечатали бы так, что он бы себя не узнал в куче получившейся бредятины.
А насчёт "понимания женской психологии" и "эмоциональной вовлечённости" - таки вам шашечки или ехать? Если надобно "понимание" в виде утирания женских соплей на тему "аааа миня никто взааамуж нибирёёёт" и вовлечения в психологическую игру "какой ужас, демографияпадаеткризисбр акамывсеумрём" - то это не к психологу, это к подружке. А если "понимание" как анализ ситуации - то его психолог выдал вполне годный, хотя и упрощённый до уровня инфузорий-туфелек, читающих Elle.
-
Угу. Но о чём бы вы ни говорили, а центральная аксиома ваших речей одна и формулируется так: "никто ваще никого не обязан, не должен и не способен понимать с первого раза" вот после удара табуреткой по фейсу - це дiло
Шта.
Вы подите перечитайте хоть, что я написала. Речь шла вообще о том, что совет психолога забивать на просьбу после первой попытки - не универсальный, некоторые живут и общаются по-другому, причем весьма успешно. Поэтому некоторым этот совет подойдет, а некоторым нет. Некоторым не подойдет, а некоторым да.
Как еще объяснить-то?
Вообще психолог скорее всего имел в виду, что не надо пилить человека годами, если он откровенно забивает хер на твои просьбы из раза в раз. Но валить с концами после первого же косяка партнера - это уже другая крайность, в которую, как по мне, впадать тоже не стоит.
В случае мальчиков-буратинок аксиома идёт с дополнением "это всё бабы виноваты". Что делает эту позицию вдвойне неаппетитной.
Не все бабы, но некоторые причастны непосредственно. Вы не согласны с этим?
-
Шта.
Вы подите перечитайте хоть, что я написала. Речь шла вообще о том, что совет психолога забивать на просьбу после первой попытки - не универсальный...
Да универсальных советов вообще не бывает и быть не может. Но контекст этого конкретного интервью предполагал, что оно для тех, у которых звезда "срочно взамуж" во лбу горит, а такие действительно склонны прощать куда больше, чем следует.
А вообще, про аксиому - это общее впечатление от того, что вы пишете, а не только по данной конкретной теме.
Не все бабы, но некоторые причастны непосредственно. Вы не согласны с этим?
К этому вообще доhuya всего причастно, начиная от родителей и заканчивая культурным контекстом. В этом списке есть и бабы - но почему именно ОНИ-то крайние за всю huiню, а не мужики, не родители и не культурный контекст?
-
Да универсальных советов вообще не бывает и быть не может. Но контекст этого конкретного интервью предполагал, что оно для тех, у которых звезда "срочно взамуж" во лбу горит, а такие действительно склонны прощать куда больше, чем следует.
Ну вот если бы он развернул мысль, сказал бы по поводу "прощать больше чем следует", я бы и не прицепилась)
К этому вообще доhuya всего причастно, начиная от родителей и заканчивая культурным контекстом. В этом списке есть и бабы - но почему именно ОНИ-то крайние за всю huiню, а не мужики, не родители и не культурный контекст?
А что родители и культурный контекст должны сделать? Сказать "да, вот эта Маня говорила нет, а потом выяснилось, что это да. А потом Дуня говорила нет, а потом сказала, что имела в виду да. Но к Фросе ты не подходи, когда она говорит нет, а то вдруг она не имеет в виду да"
Как-то не очень заманчиво выглядит :D
Вообще суть в том, что в этой ситуации мужчины - не абсолютное зло, женщины тоже находятся в числе всех причастных. Вот и всё моё мнение по данному вопросу.
Поскольку возмущение выражали дамы, а не родители и не культурный контекст, я и указала дамам на их причастность (точнее, на причастность их товарок по половой принадлежности)
-
Ну вот если бы он развернул мысль, сказал бы по поводу "прощать больше чем следует", я бы и не прицепилась)
Ну не влезло разворачивание мысли в формат и контекст. Увы. Не стоит хотеть от женских журналов и их журналисток столько же, сколько от умов КМП ;D
А что родители и культурный контекст должны сделать?
Родители - не воспитывать дочерей недавашками. Кстати, вот эти мужички, которые, якобы, "нищщастные жертвы ситуации" и "не могут по-другому найти секас" - они потом чьи-то отцы. И воспитывают кого? Бинго! Новое поколение недавашек и уломашек! Потому что искренне уверены в единственной правоте своей ebаnuтой жизненной модели.
Культурный контекст тоже нефигово сменить, но что-то как-то никто не рвётся.
Вообще суть в том, что в этой ситуации мужчины - не абсолютное зло, женщины тоже находятся в числе всех причастных. Вот и всё моё мнение по данному вопросу.
Поскольку возмущение выражали дамы, а не родители и не культурный контекст, я и указала дамам на их причастность (точнее, на причастность их товарок по половой принадлежности)
Так и женщины не абсолютное зло. И не должны нести ответственность за тех, у кого форма письки та же, а в голове полное кю.
Кстати. Я тут, на КМП, как-то не встречала в товарных количествах идейных недавашек (вообще ни одной не помню) - может, они и есть, но благоразумно молчат. А вот буратинок-уломашек - каждый второй, и все несут своё внутричерепное кю как святой Грааль и дико воняют, если им сказать, что они вообще-то неправы. При таких раскладах закономерно, что мужикам суммарно больше говна достаётся.
-
Соглашусь с тем, что родители так воспитывают. Но чо поделать-то? Если там мама-недавашка, а папа-уломашка, они счастливы вместе и детей так же растят. Им надо рассказать, что они неправильно живут? ;D
-
Так они не услышат, если сказать :-\
И это, такие пары не так чтобы оч.дохера щщастливы. Партнёры стОят друг друга, да - но это не счастье. Это территория коллективного выгула и размножения внутричерепных тараканов.
-
Не заметила, что журналитску несет. Часть вопросов, которые она ему задавала и я бы задала.
Мне вообще психолог показался каким-то неадекватным. Излишне категоричен. Он все упростил до крайности.
Ему не хватает какой-то более эмоциональной вовлеченности что ли. Как и многим психологам-мужчинам. Сильно ощущается непонимание женской психологии и эмоций.
Жители мегаполисов, как мне кажется, больше рефлексируют :)
Смотря в какой форме задавать вопросы.
Насчёт упрощения - ну млин, это интервью для журнала Elle. Который как Cosmo/Лиза/Домашний Очаг, только Elle. Психолог должен был для них что-то сложное рассказать? Тогда бы это не напечатали или напечатали бы так, что он бы себя не узнал в куче получившейся бредятины.
А насчёт "понимания женской психологии" и "эмоциональной вовлечённости" - таки вам шашечки или ехать? Если надобно "понимание" в виде утирания женских соплей на тему "аааа миня никто взааамуж нибирёёёт" и вовлечения в психологическую игру "какой ужас, демографияпадаеткризисбр акамывсеумрём" - то это не к психологу, это к подружке. А если "понимание" как анализ ситуации - то его психолог выдал вполне годный, хотя и упрощённый до уровня инфузорий-туфелек, читающих Elle.
Ненене! По поводу понимания и вовлеченности я вообще не это имела ввиду. Тут даже не только в женщинах дело, а вообще во всех его взглядах. Он весь такой как бы прогрессивный и не для всех, но в итоге выдает все те же стереотипные советы за истину в последней инстанции.
Опять "женщину не берут замуж-это в ней что-то не так, а раз замужем, то ок с ней все". Это не просто упрощение-это как будто низвержение всех человеческих отношений до примитивного уровня.
Женщина не замужем может быть по куче разных причин. В том числе и нежеланию. Также и замужество вообще ничего не говорит о психологическом здоровье женщины.
И мужчины у него как собаки-ищейки прям любые женские проблемы с построением отношений распознают. Глупости это все.
Вопрос не в том, как выйти замуж или жениться, а в том, как перестать себя обвинять и начать жить. Как отпустить ситуацию, как начать в любом человеке видеть прежде всего личность, а не потенциального партнера.
-
Он весь такой как бы прогрессивный и не для всех, но в итоге выдает все те же стереотипные советы за истину в последней инстанции.
Это он-то "прогрессивный и не для всех"? :o По-моему, более "длявсехнего" уже некуда. Это Юнг Карл Густав не для всех, или там нейрофизиология. А Лабковский прост, как тапки, просто слегонца эпатирует ;D
Опять "женщину не берут замуж-это в ней что-то не так, а раз замужем, то ок с ней все". Это не просто упрощение-это как будто низвержение всех человеческих отношений до примитивного уровня.
Женщина не замужем может быть по куче разных причин. В том числе и нежеланию. Также и замужество вообще ничего не говорит о психологическом здоровье женщины.
Там контекст интервью с самого начала задан железно: говорим и пишем для баб, которые ХОТЯТ ЗАМУЖ, но не могут. Нехотящие - мимо, они вообще вряд ли читают Elle. Я, нехотящая, вообще бы не знала про это интервью, если б не сцылка на него в блоге гештальтистки, которая его вообще по другому поводу упомянула ;D
А у тех, которые хочут, но никак - сначала всё-таки надо в их башке проблемы разобрать. Как ни крути, а всё начинается с этой точки, без неё всё остальное... ну не то чтобы совсем бесполезно, но вероятность успеха стремится к нулю.
И мужчины у него как собаки-ищейки прям любые женские проблемы с построением отношений распознают. Глупости это все.
Да ничего такого конкретного не распознают - так, общее ощущение. Ну, если стоит девушко на остановке/сидит в кафе/идет по улице, а на лице у неё "мир говно люди блyadи солнце еbanый фонарь" - понятно, что тут лучше не приставать с потугами на знакомство. Но это обычная логика, а не уникальная телепатия.
По местным мужикам он, кстати, тоже танком прошелся - и развращённые они, и вялые, не то что в европах ;D
Вопрос не в том, как выйти замуж или жениться, а в том, как перестать себя обвинять и начать жить. Как отпустить ситуацию, как начать в любом человеке видеть прежде всего личность, а не потенциального партнера.
Там выше писала про контекст интервью. Он другой. Если бы контекстом интервью было это - то было бы вообще другое интервью с другими вопросами и ответами - и оно не для Elle было бы. Как я выше писала murmur - не стОит хотеть слишком многого от женского журнала.
-
Пост в стиле песни Виагры, было четыре попытки, осталось дождаться "А я простила его простила опять-опять, о, как намаялась я с тобой, моя попытка номер пять!"