Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ыш от 04 Октября 2016, 12:10:47

Название: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Ыш от 04 Октября 2016, 12:10:47
Цитировать
Здравствуйте. Меня задолбали старики. Нет, не те бабушки-одуванчики, что пекут внукам блины по выходным. А именно некоторые близкие мне старики. Всё дело в одной мелочи: несмотря на то, что им уже за 80, люди наплевательски относятся к собственному здоровью.

Вот, например, мой дед. Практически всю сознательную жизнь выпивал и курил. В итоге чуть не отказала печень. Врачи выписали кучу лекарств, запретили алкоголь и сигареты. Нет, хоть бы что. Всё продолжилось в том же духе до момента, пока он чуть не впал в кому. В итоге скорая, больница, практически живущая там мать, ухаживающая за лежащим дедом. Периодическое выдёргивание меня и ещё некоторых родственников с работы для того, чтобы сносить деда на какие-нибудь процедуры (ЦРБ состоит из множества корпусов, между которыми людей возит УАЗ-«буханка»).

Ладно. Хвала врачам, вернули деда к жизни. И что б вы думали? Спустя какое-то время он снова начал и покуривать, и выпивать тайком. На все увещевания о том, что это до добра не доведёт, ноль внимания. А той фантазии, с какой он придумывает схемы, как бы тайком остограмиться, можно только позавидовать.

А вот бабушка близкого мне человека. Тоже разменяла восьмой десяток с полным букетом болячек, включая диабет. В итоге слегла. Ей были наняты сиделки, семья регулярно консультируется с врачами по вопросам, как сделать лучше. Но нет, бабушка считает, что мы плохие, потому что заставляем её сидеть и ходить по мере сил. Потому что сильно ограничили рацион и ругаемся, когда сердобольные подружки приносят что-то, что входит в список запрещённых продуктов. Мы плохие, мы беспокоимся за здоровье. А сиделки хорошие — с ними весело. Бабушка, сиделки получают за это деньги и им плевать на твоё здоровье: умрёшь, найдут другого старика.

Наступило время лечь в больницу на плановый осмотр — мы не можем стабилизировать сахар, очень высокий показатель, несмотря на все рекомендации врачей. Нет, бабушка не хочет. Конечно, там с ней никто любезничать не будет, придётся строго исполнять предписания врача. И сердобольные подружки, да-да, те самые, что таскают ей запрещённые продукты, туда к ней не придут. Зачем? Зато в очередной раз родня будет мобилизована на уход и прочее, отрываясь от собственных дел.

Я люблю своих стариков. Но такое отношение к себе, имеющее следствием почти полный крах планов других людей, которым приходится бросать всё и гонять по больницам, просто вымораживает. Почему нельзя следовать советам врача? Почему нельзя слушаться близких, а не телепрограмм в духе «Малахов +» и каких-то мутных советов со стороны: «А вот Михалыч сделал так, и у него прошло»? Каждая попытка донести какую-то здравую идею до их ума заканчивается руганью и обидами. Да, простите, что мы такие плохие и постоянно заботимся о вашем здоровье. Что в отличие от стариков, на которых родня забила, вы не лежите в собственных испражнениях, а всегда вымыты, накормлены, и всё у вас хорошо. Но вы задолбали творить, что попало, из-за чего потом многим людям приходится сутки напролёт прыгать вокруг вас. Подумайте не только о себе, но и о тех, кто о вас заботится!

Спасибо, отпустило.

http://zadolba.li/story/21542

С одной стороны - дайте вы людям дожить так, как им самим того хочется. С другой - трудно отпустить дорогого человека.
Мне почему-то вспомнился фильм "Шоколад", где бабка с диабетом ела тортики, а ее дочь из-за этого дико бугуртила.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Nicole White от 04 Октября 2016, 12:14:50
А почему бы и нет? В молодости значит можно забивать метровые куи на ЗОЖ - питаться дошираком, спать по 3 часа в сутки, пить все что горит, дымить как паровоз, работать по 2 смены без выходных, а как стал бабушкой/дедушкой так изволь сидеть в кресле-качалке и есть кафку с творогом?
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: дама без собачки от 04 Октября 2016, 12:15:21
Не хочу лежать в старости, если она случится. И бабушкой-одуваном с утренней готовкой. Лучше сразу помереть
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Shisho от 04 Октября 2016, 12:17:35
Не хочу вообще доживать до пенсии. С нашими-то пенсиями ((
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Gunny от 04 Октября 2016, 12:19:45
Тут же дело не только в гробиться осознанно, а ещё и в том, что ты при этом создаешь массу трудностей для своих родных, которые вынуждены из-за тебя отменять свои планы и незапланированно упахиваться.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Vermillion от 04 Октября 2016, 12:20:12
А почему бы и нет? В молодости значит можно забивать метровые куи на ЗОЖ - питаться дошираком, спать по 3 часа в сутки, пить все что горит, дымить как паровоз, работать по 2 смены без выходных, а как стал бабушкой/дедушкой так изволь сидеть в кресле-качалке и есть кафку с творогом?

Тогда не жалуйся, что родные не выгребают из под тебя дерьмо и оставляют одну на весь день. Кто разгребает проблемы, тот правила и диктует.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Morphine69 от 04 Октября 2016, 12:23:05
Николь, трабл в том, что нежелание жрать в восемьдесят кафку с творогом доставляет огромное количество неприятностей и проблем родственникам. Да, можно, конечно, забить и оставить любимую бабулю на больничной койке загибаться в говне, но для этого нужно так прокачать уровень стальнояйцевости, что мне даже представить сложно. Бросай всю свою жизнь и мчись подтирать задницу человеку, который в своём hеровом самочувствии сам же и виноват.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: MissGemor от 04 Октября 2016, 12:27:08
Вот так беда(
Значит, родственники не могут забить о оставить в покое пенсионера, а он должен себя ограничивать, чтобы упростить этим родственникам жизнь.
 В общем, надо в умах людей культивировать активно "никто никому ничего не должен", а то на старости лет последний фужерчик вырывать будут(
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Настоящая Леди от 04 Октября 2016, 12:32:45
Моя бабка сколько я ее помню с порога начинает песню: еле доехали, ффух, еле по лестнице дошла (5 этаж, лифта в доме нет), ох, мое сердце... Это первый акт марлезонского балета.
Второй акт: бабка вскакивает с утра, будит весь дом и требует везти ее на дачу, где упахивается там, не забывая следить, чтобы остальные тоже не филонили. Приползает домой: устала, не могу, сердце.
Третий акт марлезонского балета сочетает в себе эти два с различными вариациями, но из собственного дома по телефону.

Никто уже давно не задает вопрос: нахуа? Нахуа она ездит туда, куда ее никто не звал и особо не ждет, но послать нах окаянства не хватает. Нахуа она вкалывает не только на своей даче, но и у дочери, хотя той ее помощь особо никуда не уперлась, потому что с бабкой потом геморроя больше, чем от нее той помощи... Ответ один: желание поднасрать ближним и заставить плясать вокруг себя сильнее, чем физический дискомфорт и недомогание.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: greek girl от 04 Октября 2016, 12:33:16
Автор вообще е8анулась.
Врачи запретили алкоголь и сигареты - но дед внезапно не бросил. Вот сволочь! Что, сложно бросить курить, особенно после 70-летнего стажа? Вы чо, врачи ж сказали! Бросить пить, когда пил 70 лет - раз плюнуть же! Зависимость? Не, это у нас, молодых, зависимость, старикам не положено!

А зачем бросать курить и пить врачи не сказали? Чтоб прожить на пару месяцев дольше? На кафке и творофке, с уже полуотказавшей печенью, после комы в 80+ лет? Мммм, какое окуенно заманчивое предложение, дайте два

Про бабушку с сахаром другая история. Несомненно, сахар бросить или хотя бы уменьшить проще, но...
Цитировать
Тоже разменяла восьмой десяток с полным букетом болячек, включая диабет. В итоге слегла. Ей были наняты сиделки, семья регулярно консультируется с врачами по вопросам, как сделать лучше. Но нет, бабушка считает, что мы плохие, потому что заставляем её сидеть и ходить по мере сил. Потому что сильно ограничили рацион и ругаемся, когда сердобольные подружки приносят что-то, что входит в список запрещённых продуктов. Мы плохие, мы беспокоимся за здоровье.
Серьезно, за здоровье беспокоитесь? Начали внезапно, когда бабушка слегла и начала создавать проблемы? А до этого? Она слегла, ей ограничили жратву, закидывают лекарствами, постоянно ругают, заставляют что-то делать - и удивляются, что бабушке эта внезапная "забота" не нравится? Действительно, чего это вдруг? Прям рай и пятизвездочный отель же, с чего это бабульке не нравится?
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: дама без собачки от 04 Октября 2016, 12:34:46
Вот так беда(
Значит, родственники не могут забить о оставить в покое пенсионера, а он должен себя ограничивать, чтобы упростить этим родственникам жизнь.
 В общем, надо в умах людей культивировать активно "никто никому ничего не должен", а то на старости лет последний фужерчик вырывать будут(
Лучше два последних фужерчика и инфракт микарда, чем памперс, кафка и недовольный фейс внученьки
 :(
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Настоящая Леди от 04 Октября 2016, 12:37:07
Не в тему, но вспомнилось:
Цитировать
Женщина лет 80-ти в платье "под зебру", с крупными серьгами в ушах и ярким алым маникюром разговаривает по телефону у входа в "Буланжери":

– Вера, серьезно, я тебя не понимаю. Что ты ломаешься? Внуки довезут тебя до поезда, занесут в вагон, выгрузят на полку, ты потрясешься немного, а уже утром мы с девчонками перегрузим тебя в комфортное такси и доставим на место. Что ты говоришь? Какие годы? Не поняла. Не те годы? Для чего не те годы? Тебе даже вставать не надо, Вера. Тебя взяли, перенесли, положили, снова взяли, перенесли, положили. Из рук в руки, из рук в руки, и ты уже не там, а тут. Твоя задача, Вера, очень проста – лежать, пить шампанское и изредка подавать другим клячам сигналы, что ты ещё жива и хочешь добавки.
Впрочем, даже при таком раскладе я не хочу дожить до старости.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Wel от 04 Октября 2016, 12:41:20
Проблема в том, что когда такой "что хочу то и делаю" старик внезапно сляжет, это родне будет предложено бросить работу и заниматься обслуживанием бабушки, отменить отпуск, потому что за день до него бабуленьке захотелось упахаться на даче и она теперь лежит с сердцем и тд. Так что либо никто никому не должен - это действительно никто и никому, то есть и родня старику тоже, или надо искать компромиссы, иначе это опять игра в одни ворота.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: MissGemor от 04 Октября 2016, 12:43:09
У моих знакомых была история замечательная.
Бабка вела всю жизнь разгульный образ жизни и была им весьма довольна.
Когда начались проблемы со здоровьем, отшивала всех "сама решу свои проблемы".
Родственники бухтели, что они будут вынуждены говно за ней выносить, когда сляжет.
Она продала дачу и одну из квартир и ей адаптировали квартиру под её изменившиеся нужды. Дети, поняв, что с таким подходом наследство очень быстро утечет от них, начали песню "да мы сами будем за тобой ухаживать", но дали маху с "живи как мы считаем правильным для твоего здоровья". Племянник оказался хитрее, умнее, а порой кажется, что только он бабку и любил - взялся за её деньги обеспечивать ей "последние дни как мечтала". К концу у нее оставалась только та квартира, в которой она и жила, но и её она оставила этому племяшке.
 Большое удовольствие - слушать было детей этих)
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: tamil от 04 Октября 2016, 12:49:27
Мне почему-то вспомнился фильм "Шоколад", где бабка с диабетом ела тортики, а ее дочь из-за этого дико бугуртила.
Фильм отличный. (К слову, нет ли у кого ссылки на приличную запись с нормальным звуком?) Только вот Аманда сама себя обслуживала. И на шее ни у кого не сидела. :( Я за такую старость. И такой выбор. Когда же ты себя до комы доводишь, какой тут к чёрту шоколад? :(
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 04 Октября 2016, 12:50:10
если я доживу до 80 лет, то добровольно уйду в дом престарелых и буду там пить, курить, жрать тортики с розочками из масляного крема и сплетничать в компании таких же старух, ну и конечно строить глазки мимо проходящим дедам. а дети пусть свою жизнь строят.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: tamil от 04 Октября 2016, 12:57:24
если я доживу до 80 лет, то добровольно уйду в дом престарелых и буду там пить, курить, жрать тортики с розочками из масляного крема и сплетничать в компании таких же старух, ну и конечно строить глазки мимо проходящим дедам. а дети пусть свою жизнь строят.
Кто ж даст-то в доме престарелых пить?) Или это какой-то ВИП-домик? ::)
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Nicole White от 04 Октября 2016, 13:02:36
Кто ж даст-то в доме престарелых пить?) Или это какой-то ВИП-домик? ::)

Дык тайком же! Жажда приключений. Все как в юности - пивасик за школой, перекур за гаражами, потом листиком зажевать чтоб не учуяли или одну жувку на 10 рыл поделить  ;D
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: svet_llana от 04 Октября 2016, 13:08:08
У нас в универе есть заведующая медпунктом, я боюсь представить, сколько ей лет, потому что лет 10 назад, когда я с ней познакомилась, она уже давно была на пенсии, а ее мать отмечала тогда 95-летие. Так она не изменилась с тех пор, носит офигенные туалеты, крупную бижутерию и это не смотрится вульгарно. И каждое собрание начинает со слов: Я вас всех очень люблю, вы самые замечательные, самые лучшие педагоги, у вас все получается!

Вот я хотела бы быть такой бабкой :D
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: MissGemor от 04 Октября 2016, 13:13:38
Вот я хотела бы быть такой бабкой :D
А потом решат родственники, что туфли тебе жмут, серьги уши оттягивают, а они не собираются тебя терпеть с твоими заслуженными болячками.

Женщины, каждый свой поступок обдумывайте! Это может отразиться на жизни ваших детей и вывезении ими вашего говна!
 Еще один плюс к отсутствию детей, осталось с остальными родственниками разобраться.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Айбу от 04 Октября 2016, 13:26:14
Кто ж даст-то в доме престарелых пить?) Или это какой-то ВИП-домик? ::)
Я как-то читала про один дом престарелых, в Германии кажется. И там старики играли в бинго и призом было шампанское)))
Даже нашла эту статью: http://taki-tsarevna.livejournal.com/69348.html
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: murmur от 04 Октября 2016, 13:39:19
Печально это всё
Вот чо родственникам делать? С покерфейсом развернуться и уйти и заниматься своими делами, зная что старик, возможно, вот прямо сейчас корчится от боли на полу и не может даже доползти до телефона?
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2016, 13:42:50
Цитировать
несмотря на то, что им уже за 80, люди наплевательски относятся к собственному здоровью.
ага, до 80 дожили, а все на здоровье плюют. ну как так. ;D

если я когда-нибудь доживу до 80 лет, мне будет глубоко похрен на какое-то там здоровье. все, остатки жизни доживаются, можно со спокойной совестью уйти в разгул: начать курить, бухать шампанское по утрам, вечером ходить в парк на танцы и строить глазки симпатичным старичкам. ;D
гвно мое некому убирать будет все равно, можно спокойно себя гробить.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: greek girl от 04 Октября 2016, 13:48:53
Цитировать
несмотря на то, что им уже за 80, люди наплевательски относятся к собственному здоровью.
ага, до 80 дожили, а все на здоровье плюют. ну как так. ;D
вот-вот
Я чота сильно сомневаюсь, что современное поколение вообще будет массово доживать до 80.
Ибо следующее за этими стариками поколение мужиков, например, в данный момент активно мрет в районе 50 лет
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Октября 2016, 14:46:41
Рассуждать о старости с блэкджеком и шлюхами очень хорошо в молодости. В старости внезапно обнаруживаеь, что мало того, что жить-таки хочется, так еще и болеть без таблов и лечения это очень-очень хреново. Так, что не хочется уже никакого шампанского, только чтоб не болело. Ведь тот же дед из сабжевой истории не пил, пока его на ноги поднимали? не пил. Стал быть, все-таки еще хотел небо покоптить. Так что на месте родственников, если дед еще что-то в себя алкогольное вольет - тут же снять с себя всякую ответственность и в следующий раз пусть лежит в больнице один.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: greek girl от 04 Октября 2016, 15:03:33
Ведь тот же дед из сабжевой истории не пил, пока его на ноги поднимали? не пил. Стал быть, все-таки еще хотел небо покоптить.
1) он в больнице лежал, физически не имел доступа
2) о хоспаде, когда тебе хреново, то не хочется ни пить ни есть ничего, это естественно. Это ж не значит, что когда мне станет лучше, я не буду ни пить ни есть :)
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Tulip от 04 Октября 2016, 15:04:53
Вот плюсую Заразе, то же самое хотела написать.
Рассуждать сейчас, как будешь вести себя в старости, неоправданно, а "свое отжила, теперь оторвусь" несколько плохо сочетается с реальностью. Как признается моя бабушка, умирать неожиданно страшно и не хочется. Другое дело, что с возрастом может начать подтекать крыша, вот оттуда и все эти противостояния врачам, лекарствам и ограничениям.
Я бы не смогла делать вид, что моих стариков не существует и вообще "сами виноваты, пусть себя сами и обслуживают".
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Stephan S от 04 Октября 2016, 15:34:02
Лучше два последних фужерчика и инфракт микарда, чем памперс, кафка и недовольный фейс внученьки
 :(
А скорее всего, будет: два последних фужерчика, инсультик — и ПАМПЕРСЫ, КАФКА, НЕДОВОЛЬНЫЙ ФЕЙС И ПОЛНОЕ ОБЕЗДВИЖЕНИЕ.
Как вам такой раскладик?

Если бы и правда «выбравшие свой путь в старости» детки (а «дедки» — те же детки) сами отвечали за свой выбор и не валились на пожизненную кровать тёпленькими лет на 10 без права отпуска для домашних...
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: apmop от 04 Октября 2016, 15:48:03
Не хочу вообще доживать до пенсии. С нашими-то пенсиями ((
Не переживай. Когда доживешь, модные щас чайлдфришники сделают ситуацию в стране  в демографическом плане вообще жопой и пенсии отменят. Собственно все к тому идет. Кстати так они накажут сами себя)
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Ыш от 04 Октября 2016, 15:50:39
Каков сейчас процент чайлдфри и насколько серьезно их убеждения скажутся на демографической ситуации через 30 лет пля, мне меньше чем через 30 лет на пенсию?
Я скорее поверю, что пенсий у нас не будет благодаря эффективному менеджменту управляющих пенсионными фордами.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Sad Owl от 04 Октября 2016, 15:55:39
Серьезно, за здоровье беспокоитесь? Начали внезапно, когда бабушка слегла и начала создавать проблемы? А до этого? Она слегла, ей ограничили жратву, закидывают лекарствами, постоянно ругают, заставляют что-то делать - и удивляются, что бабушке эта внезапная "забота" не нравится? Действительно, чего это вдруг? Прям рай и пятизвездочный отель же, с чего это бабульке не нравится?

Я вот этого нифига не поняла. С чего вы взяли, что о ее здоровье раньше не беспокоились? Появилась реальная проблема, нужно лечиться. Родственники прилагают все усилия ибо им не пофиг на бабулю. Зато бабуля забила на все х*й и ведет себя как капризный ребенок.
С чего ей должно нравиться лечение? Кому вообще нравится лечиться? Но ведь родственники ее лечиться заставляют не для того, чтобы помучить. Они хотят видеть ее живой и, насколько это возможно, здоровой. Это плохо?
Заставляют ходить? Ну сволочи просто. Пусть бабка ляжет и больше не встает. Уход за лежачим больным - это ж сплошное удовольствие!
Не было видимо у вас таких вот родственников. Это очень тяжело. У меня бабушка была такая. Были проблемы с ногами. Врачи говорили - нужно ходить хоть понемногу, но постоянно. Ибо если сляжет, то уже не поднимется. А бабушка сказала: "Мне тяжело! Не хочу". И перешла на лежачий режим. Одно дело - помочь искупаться или довести до туалета пусть медленно, но передвигающегося человека. Другое - выгребать дерьмо и ухаживать за лежачим. Решение о своем здоровье приняла она, а разгребать последствия пришлось нам, детям и внукам. Но да, она в своем праве! Только страдали мы от этого.
И что вот делать в такой ситуации? Насильно не заставишь предписания врача выполнять. Бросить на произвол судьбы - тоже не бросишь. Пытаешься хоть как-то повлиять на больного - ты сволочь и гадина, издеваешься над бабушкой.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Октября 2016, 16:06:00
Каков сейчас процент чайлдфри и насколько серьезно их убеждения скажутся на демографической ситуации через 30 лет пля, мне меньше чем через 30 лет на пенсию?
Я скорее поверю, что пенсий у нас не будет благодаря эффективному менеджменту управляющих пенсионными фордами.
Да? А вроде прогногзируют что на одного работающего будет 2 пенсионера...
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: samantahp от 04 Октября 2016, 16:12:10
У меня бабушка была такая. Были проблемы с ногами. Врачи говорили - нужно ходить хоть понемногу, но постоянно. Ибо если сляжет, то уже не поднимется. А бабушка сказала: "Мне тяжело! Не хочу". И перешла на лежачий режим. Одно дело - помочь искупаться или довести до туалета пусть медленно, но передвигающегося человека. Другое - выгребать дерьмо и ухаживать за лежачим. Решение о своем здоровье приняла она, а разгребать последствия пришлось нам, детям и внукам. Но да, она в своем праве! Только страдали мы от этого.
Немного оффтопа. Вот у меня одна бабушка такая, что как шейку бедра сломала, еле заставили ее хотя бы на костылях ходить (гипс ей не накладывали). Лежать отказывалась, все порывалась бегать без них (или с палочкой). С трудом уговаривали вернуться в кровать, и то ненадолго. Лежать ей надоедало, тело затекало. (кстати, перелом зарос, сейчас все ок).
Вторая - противник практически любого вида нагрузок, кроме лфк. Та же тренажерка - надорвешься, сломаешься, а вдруг одно, а вдруг другое. Любитель "перебдеть" и в случае травм не двигаться, даже если врачи разрешают. На всякий случай.
В общем... хорошо, что росла я с первой.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Zanthiа от 04 Октября 2016, 16:18:11
Да не хотят эти старики жить потихонечку до 90 лет с полуразваленном состоянии. Думают- пусть в 70 кирдык, но хоть не мучаться, уйти быстро прямо из полноценной жизни, а не тянуть долгие годы уныло без каких-то радостей и возможностей. И я их прекрасно понимаю. Если бы я узнала о какой-то пстцоме и меня не держали бы, к примеру, маленькие дети или еще что-то - я бы тоже не стала бороться. Раньше освободить себя и близких людей. Чтобы они не надрывались со мной еще 10 лет, лучше за полгода загнуться и все. И чтобы не страдали от моей деменции и ДЭПа.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Ыш от 04 Октября 2016, 16:19:11
Да? А вроде прогногзируют что на одного работающего будет 2 пенсионера...
Кто прогнозирует, когда будет, на основе каких данных?
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Catty от 04 Октября 2016, 17:57:25
Все эти рассказы на тему "буду в восемьдесят пить шампусик и пофиг на все, лишь бы не кафка и таблетки", сильно напоминают рассказы на тему "у подруги четвертая стадия рака, жить осталось полгода, она продала все имущество и поехала в кругосветку". Ага. Канешна.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: MissGemor от 04 Октября 2016, 18:06:30
Всегда можно продать всё (главное, чтобы было что продавать) и обеспечить себе уход.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Stephan S от 04 Октября 2016, 18:35:59
Каков сейчас процент чайлдфри
Фиг знает.

А я недавно на Ютюбе коммент прочитал от какой-то фемки, видимо. Говорит, чтобы родить ребёнка, Женщина должна 9 месяцев быть в состоянии болезни. Ну вот что тут сказать...
Конечно, ощущения могут быть «похожими», но... Само слово болезнь уже говорит нам о чём-то ненормальном, от чего необходимо избавляться. А если «беременность — она как болезнь», то и правда рожать перестанут, с такими-то терминами.

У меня бабушка была такая. Были проблемы с ногами. Врачи говорили - нужно ходить хоть понемногу, но постоянно. Ибо если сляжет, то уже не поднимется. А бабушка сказала: "Мне тяжело! Не хочу". И перешла на лежачий режим.

Да уж, жесть... Моя бабушка после инсульта ещё «золотом» была, выходит — она ходить «по стеночке» два раза училась.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2016, 18:58:20
Рассуждать о старости с блэкджеком и шлюхами очень хорошо в молодости. В старости внезапно обнаруживаеь, что мало того, что жить-таки хочется, так еще и болеть без таблов и лечения это очень-очень хреново.
ну не сказала бы. у меня бабушке 80 лет. вангует себе еще год-два и все. да, не чувствует себя старой, но и мозгами прекрасно осознает что к чему. говорит, что СЕЙЧАС УЖЕ не страшно, а по молодости - да, было страшно, что однажды умрет.

а болеть в любом возрасте хреново. в старости болеешь больше\серьезней, но не в 100% случаев. у меня дедушка до инсульта и, собственно, смерти после, единственное, чем мучился, так это... тем, что приходится от помидоров и яиц отказываться, сахар заменять на иное и овсяный кисель трескать. всё. он умер в 72-75, если не ошибаюсь.

понятно, что сейчас мы говорим одно, а как там сложится - неизвестно. странно, что некоторые так серьезно восприняли слова про "уйти в отрыв".  ???
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: тощийпончик от 05 Октября 2016, 13:42:41
если я доживу до 80 лет, то добровольно уйду в дом престарелых и буду там пить, курить, жрать тортики с розочками из масляного крема и сплетничать в компании таких же старух, ну и конечно строить глазки мимо проходящим дедам. а дети пусть свою жизнь строят.
Кто ж даст-то в доме престарелых пить?) Или это какой-то ВИП-домик? ::)

Не так давно в доме престарелых в Израиле был скандал, когда там старички со старушками оргию устроили :D
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Октября 2016, 13:58:04
Да? А вроде прогногзируют что на одного работающего будет 2 пенсионера...
Кто прогнозирует, когда будет, на основе каких данных?
Ыш, на основе статистике и модеоей развития; есть  сценарии от ВШЭ, от МГУи при разных вариантах смертности/рождаемости/миграции ВСЕГДА прогнозируется старение населения. ПФР в своих расчетах берет как я понимаю наихудший вариант соотношения работоспособного населения к пенсионерам.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Джинния от 07 Октября 2016, 02:56:53
Stephan S, я не фемка ни разу и скажу вам то же самое)) Быть беременной - значит чувствовать себя больной. Симптомы "болезни" - токсикоз, рвота, отеки, рассеянность, ухудшение зрения, понижение работоспособности и т.д. Не знаю никого, кто перенес бы беременность, ни в чем не заметив ее в плане здоровья. И чем слово "беременность" лучше слова "болезнь"? Ведь бремя - нечто тяжкое, употребляется это слово только в негативном ключе, что как бы наводит на мысль))
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Eire от 07 Октября 2016, 12:50:30
Я. Ни токсикоза ни отеков, только пузо. И три моих подруги, с которыми мы в один год рожали. И моя коллега по бывшей работе - 40 лет, второй ребенок. И еще много кто.
Беременность - это не болезнь, потому что ее не нужно лечить. Она проходит сама. В четко установленные сроки.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: murmur от 07 Октября 2016, 12:56:36
то и правда рожать перестанут, с такими-то терминами.

Вот почему не рожают! Из-за терминов!
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Jylia от 07 Октября 2016, 13:23:55
Не совсем, Мурмур. Из-за негативизации данного процесса.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Big_Muzzy от 07 Октября 2016, 13:44:39
если я доживу до 80 лет, то добровольно уйду в дом престарелых и буду там пить, курить, жрать тортики с розочками из масляного крема и сплетничать в компании таких же старух, ну и конечно строить глазки мимо проходящим дедам. а дети пусть свою жизнь строят.
ага, из той же серии что "если у меня найдут рак, я поеду путешествовать по миру". И в голову не приходит, что зачастую когда что-то болит - хочется просто лечь и лежать в тенечке. А не скакать по миру и масляные торты жрать.

Не, если прям хочется и силы на это есть - то да. Вот у нас на работе бабуля божий одуванчик работала руководителем до 95 кажется. Там где мозги нужны и ответственность большая.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: murmur от 07 Октября 2016, 13:51:42
Вообще да. Если пожилой человек в состоянии пить и жрать тортики - зачем ему уходить в дом престарелых? Уход же не нужен, всё норм и так.
А вот если нужен, то там не до тортиков. Я даже уже сейчас обжираться масляными тортиками не могу :( Живот так будет болеть, что всё на свете прокляну. А если у человека уже половина органов еле функционирует? Каждый раз, когда напиваешься и обжираешься, в такой ситуации может стать последним. И если сейчас кажется, что и фиг с ним, пожил своё, то когда это уже реально над тобой нависает, то выясняется что помирать-то и не хочется вовсе.
Название: Re: #21542 - Дорогие мои старики
Отправлено: Fiona от 07 Октября 2016, 13:58:41
Ну вообще люди работающие до 70-75 лет и даже больше - не такая и редкость, если в человеке много энергии и характер соответствующий. Если при этом они не впадают в маразм - это самые отличные специалисты в своем деле. Тех же врачей в возрасте 70+ лет и не так и мало

И не всегда характер определяется возрастом - некоторые в 30 лет превращаются в ворчливых стариков, а у некоторых в 70 лет детство в голове... Я помню огромную степень своего ах*я, когда узнала, сколько лет одной знакомой. Понятно было, что ей около 50, не меньше, но когда я узнала, что ей уже 60 - это был шок... На данный момент 62 года, но там такой человек-тайфун, который производит впечатление подростка с буйной энергией)) Вот реально хочу стать такой же в возрасте))