Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 07 Октября 2016, 16:02:08
-
http://killpls.me/story/18838
Жили вчетвером, с двумя детьми в однушке, мечтали о квартире побольше. Много лет копили на доплату, почти во всем себе отказывали, наконец накопили. Однушку нашу продали, купили на вторичном рынке трешку, продавцу по наследству досталась, а он на ПМЖ за границу уезжал, так что некоторую скидку сделал. Документы проверили, все в порядке.
Въехали, сделали ремонт, были на седьмом небе от счастья. А через год бац - повестка приходит. Обнаружились двое детей умершего от его предыдущего брака, которые то ли 30, то ли 40 лет назад после его развода с матерью на другой конец страны уехали. Что там с документами было, мы сами не поняли, вроде бы в 90-е документы пришлось восстанавливать, и их просто забыли вписать.
Мы в юрконсультацию бегом, а там нам говорят, что по закону им полагается 2/3 квартиры, а нам остается только гражданский иск продавцу выставить. А где мы его теперь найдем, он уже за границу давно свалил ?!
Жить не хочется, стреляйте...
Караул! У меня все стулья дома сгорели! >:( Идиотские законы, плять!
-
сейчас все риэлторские фирмы страховку имеют от такого типа сделок.
-
сейчас все риэлторские фирмы страховку имеют от такого типа сделок.
А при чем тут риэлтор, это же не его косяк (если риэлтор тут вообще был) ?
-
Караул! У меня все стулья дома сгорели! >:( Идиотские законы, плять!
Почему то всегда думала, что все претензии должны быть к родственнику, который кинул остальных наследников. Ну, т.е. квартиру он втихаря продал, деньги за нее получил, значит по закону он должен 2/3 остальным наследникам отвалить, разве нет? Почему претензии к ни в чем неповинным покупателям?
-
Караул! У меня все стулья дома сгорели! >:( Идиотские законы, плять!
Почему то всегда думала, что все претензии должны быть к родственнику, который кинул остальных наследников. Ну, т.е. квартиру он втихаря продал, деньги за нее получил, значит по закону он должен 2/3 остальным наследникам отвалить, разве нет? Почему претензии к ни в чем неповинным покупателям?
Родственника еще найти надо, как я поняла.
-
Владелец мог и не знать, что у отца были дети от первого брака или что этим детям что-то полагается, если они вовремя не вступили в наследство, потому что не знали о его открытии.
Юрист для проверок нужен, а не риэлтор. Это ведь вообще самым первым делом проверяют, нет ли у умершего бывшего владельца наследников той же очереди, которые не знали и не могли знать о смерти...
Чтобы не получилось: "умер А, унаследовал Б, хотя должны были Б и В, после смерти Б унаследовал Г, хотя был еще и Д, потом это продали Е, и вдруг В и Д объявляются". Ситуация реальная.
-
Родственника еще найти надо, как я поняла.
А разве это проблема автора? Пусть судебные приставы ищут.
Неужели у нас правда такие законы? :(
-
По нашим законам если на протяжении полугода после смерти наследодателя наследники по закону письменно у нотариуса не предъявили права на наследство, то считается, что они фактически отказались от наследства.
Кмк, помогает избежать таких вот внезапных наследников через n лет после смерти наследодателя
-
А разве это проблема автора? Пусть судебные приставы ищут.
Неужели у нас правда такие законы? :(
Представь, что у тебя есть квартира. Ты в неё живёшь, спишь, ешь, ходишь из неё на работу и приходишь в неё на работу. И даже не в курсе, что некий мошейник скопировал твои ключи, подал в газету объявление о продаже квартиры без посредников и водит днём, пока тебя нет, в неё потенциальных покупателей. И вот однажды ты приходишь домой - а там чужие люди выкидывают твои вещи на улицу, а на твои "Вы кто такие? Я вас не звала, идите на х@й!" отвечают, мол, им человек эту квартиру продал, они деньги заплатили, так что вали отсюда и неважно, что ты имеешь на неё все права.
Вот ты бы спокойно убралась бы, да? Потому что предлагаешь сейчас наследникам законным сделать именно это.
-
И что, что они уехали 30 лет назад? Вдруг нашлись документы на квартиру и они вдруг предъявили на неё права? Да и какие права? Типа собственники? Сомневаюсь.
-
Потому что предлагаешь сейчас наследникам законным сделать именно это.
Как страшно жить! Вот так вот купишь квартиру, а через год тебе сюрпрайз. :'(
неГерой, все-таки ситуации не совсем идентичные, там наследство, а тут собственность. Да еще и полгода, положенных на заявление о вступление в права наследства прошли.
-
Sierra Madre
По российским нет, есть оговорка про ситуации, когда человек не мог знать о наследстве. Кмк, это правильно, если человек в тюрьме или был брошен нерадивым отцом, это не должно лишать его права на наследство.
vilgelmina
Юристы вам таких историй расскажут десятки, как под копирку. Развелись, один из них уехал в город на другом конце страны, алименты тому, кто с детьми, переводом, через знакомых знакомых вдруг узнали, что био-родитель помер год-полтора назад, и пошли к юристу.
Есть еще случаи, когда забывают в совместно нажитом сначала выделить долю живого супруга, а потом начинать делить оставшееся. Реально пропускают. :o :o :o
-
По нашим законам если на протяжении полугода после смерти наследодателя наследники по закону письменно у нотариуса не предъявили права на наследство, то считается, что они фактически отказались от наследства.
При наличии уважительной причины (не мог узнать ввиду проживания в другом населенном пункте, отбывал наказание и т.д.) можно через суд признать право на наследство. Даже если срок исковой давности пропущен, при наличии уважительной причины его можно восстановить
-
По нашим законам если на протяжении полугода после смерти наследодателя наследники по закону письменно у нотариуса не предъявили права на наследство, то считается, что они фактически отказались от наследства.
При наличии уважительной причины (не мог узнать ввиду проживания в другом населенном пункте, отбывал наказание и т.д.) можно через суд признать право на наследство. Даже если срок исковой давности пропущен, при наличии уважительной причины его можно восстановить
Блин... Получается, вообще вторичку не стоит покупать?
-
Блин... Получается, вообще вторичку не стоит покупать?
Всегда огромный риск, факт. Только если жилье не полученное по наследству, а собственник просто его продает - тут безопаснее, т.к. можно узнать, кто в квартире прописан и действительно ли собственник полноправный. Если собственник один, а другие просто прописаны, можно смело покупать квартиру, но прописывать в договоре, что право проживания ни за кем не сохраняется. Даже если члены семьи прежнего собственника не выпишутся сами - их будет легко выписать через суд
-
Родственника еще найти надо, как я поняла.
А разве это проблема автора? Пусть судебные приставы ищут.
Неужели у нас правда такие законы? :(
За границей ищут?))
-
Блин... Получается, вообще вторичку не стоит покупать?
Всегда огромный риск, факт. Только если жилье не полученное по наследству, а собственник просто его продает - тут безопаснее, т.к. можно узнать, кто в квартире прописан и действительно ли собственник полноправный. Если собственник один, а другие просто прописаны, можно смело покупать квартиру, но прописывать в договоре, что право проживания ни за кем не сохраняется. Даже если члены семьи прежнего собственника не выпишутся сами - их будет легко выписать через суд
ну так автор могла продать квартиру, и наследники пришли бы к новому собственнику, и с тем же результатом: отдавай, мол, наши 2/3.
-
Да, не имеет значения, сколько раз перепродавали квартиру, если появились возможные наследники. Поэтому автору стоило бы быстро продать квартиру, пока на нее не наложен арест, и геморрой ждал бы уже нового собственника
-
Да, не имеет значения, сколько раз перепродавали квартиру, если появились возможные наследники. Поэтому автору стоило бы быстро продать квартиру, пока на нее не наложен арест, и геморрой ждал бы уже нового собственника
Это уже будет уголовная статья "Мошенничество".
-
Вот, кстати, интересный текст на эту тему накопал в интернете (многабукв) от юриста, которая на недвиге специализируется:
Миф первый. Есть понятие "юридической чистоты" покупаемого объекта.
Нет такого понятия. Есть понятие "оценка и минимизация" рисков. Риски есть ВСЕГДА. "Абсолютно чистых" квартир не бывает, даже если Вы покупаете квартиру у подруги своей мамы, у которой та в собственности с 91 года.
Пример: Одна дама покупает у другой дамы квартиру. Дамы знакомы и дружат буквально с детского сада, обе уже почти на пенсии, последние лет 40 живут в одном и том же кооперативном доме, в одном подъезде, одна на 5 этаже, другая на восьмом, продавец - первая владелица своей квартиры. Ну какой тут может быть подвох?!
А вот может быть. Причем целых два.
Дело в том, что квартира, как я уже писала, в кооперативном доме, то бишь ЖСК. И приобреталась в браке. Но в далеком 1991 году тетечки из отдела, занимавшегося приватизацией квартир, мало что сами в своей работе понимали. И "приватизировали" все подряд, на что было подано заявление, - в том числе квартиры, которые приватизации не подлежали. Таким образом, у нашей почтенной продавца было розовенькое свидетельство о праве собственности на квартиру на основании приватизации. И все эти годы она искренне полагала, что квартира, полученная по приватизации - только ее. Так ей юристы сказали (и, в общем, правильно сказали-то!) Да только дом кооперативный! И ни о какой приватизации и личной собственности речи идти не могло, речь шла о совместно нажитом имуществе.
Почтенного продавца, к слову, этот вопрос тоже изрядно волновал. Потому что она помнила, что за квартиру-то платили в браке.
Поэтому при разводе, в 2006 году - на всякий случай! - она взяла у бывшего мужа бумажку о том, что "он не возражает против продажи квартиры". Не простую, а нотариально заверенную. "теперь-то квартира точно чиста!" - подумала продавец и успокоилась еще на 7 лет.
И все эти документы принесла подруге-покупательнице.
Как видим, никто никого не собирался обманывать. Ну и как бы негде обманывать-то! Первый владелец, сто лет знакомы, все на виду.
Засада настигла там, где не ждали - за три месяца до предстоящей продажи квартиры бывший муж умер. К моменту смерти он, к слову, успел обзавестись наследниками помимо дочери от первого брака. Которые, разумеется, обратились к нотариусу. Который, не будь дурак, подсказал им, что квартира-то в ЖСК, в которой счастливо живет первая супруга их отца - наполовину в отцовой собственности.
Продолжать?
Миф второй. Достаточно заказать выписку из ЕГРП о переходе прав и выписку из домовой книги (поквартирной карточки) - и все проверено, за что там платить? Ну, можно еще у продавцов потребовать справки из ПНД и НД.
Ну да, вы увидите там, что квартира была получена А в порядке выкупа от города, от А перешла к Б в порядке наследства, от Б к В путем покупки в ипотеку, от В к Г по дарению, который и продает, А, Б и В выписались из квартиры по новым адресам, Г здоров, аки лось.
Что эта информация даст? Да ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Вы не увидите там, что А покупал квартиру в браке, что Б был не единственным наследником, что В оплатил квартиру материнским капиталом и не выделил долю детям. А Г… ну с Г все отлично, и на учете в диспансерах он правда не состоит. Зато лежал по принудительной госпитализации в ПБ № 8 полгода назад. Просто сразу после выписки переехал, а из старого диспансера в новый карточку передать не успели. Бывает.
Миф третий. Когда история квартиры не теряется в веках, а вся на ладони, и покупается квартира у первых владельцев - то ничего проверять не надо, все и так понятно.
Прям свежий пример: приватизация 2015 года, куда уж свежее. Выписка из домовой книги, предоставленная продавцом, - чистейшая.
Проверка по судебным базам показывает внезапно судебный процесс по выписке продавцом бывшего мужа из квартиры в 2014 году. Дальнейшие раскопки приводят к розыскному делу на бывшего мужа 2008 года. Еще две недели телодвижений, поездок по архивам, запросов и вытрясаний информации из сотрудников правоохранительных органов - и вуаля! бывший муж обнаруживается в колонии в Архангельской области, откуда освобождается через полгода, факту выписки весьма удивлен и собирается оспаривать приватизацию.
Стоимость квартиры, к слову, - 14 000 000 рублей.
Миф четвертый. Нотариус все проверит.
Лично я знаю в Москве трех, ну, с натяжкой, четырех нотариусов, которые в недвижимости действительно_понимают. И у них - огромный поток. Остальные формально смотрят документы по последней сделке и всё. Те же, кто разбирается - они реально огромные молодцы, но большую часть работы у них делают помощники. Кроме того, нотариус пользуется лишь официальными источниками информации, он не будет заказывать справки из центрального адресного бюро, поднимать архивы по домовым книгам и часами рыть судебные базы, особенно если фамилия продавца – Кузнецов.
Миф пятый. У меня ипотека, мне все проверит банк.
Три раза хаха.
Пример: мы сейчас покупаем клиенту квартиру, «проверенную» 1 год назад банком Дельтакредит. Застрахованную по комплексному ипотечному страхованию в РГС. Еще и «Инкомом», до кучи, «проверенную».
История у квартиры, на первый взгляд, любо-дорого посмотреть: приобреталась квартира нынешними собственниками у первых владельцев. Первые владельцы - муж с женой, получена квартира в порядке приватизации. Две дочери написали отказ от приватизации (=получили право пожизненного проживания в квартире), но из квартиры выехали до сделки.
При втором взгляде на документы обнаруживаем, что одна из дочерей отказалась от приватизации по нотариальному отказу позже даты самой приватизации (приватизация 2008 года, отказ датирован 2009). Ну то есть в документе явно опечатка, но КАК ЭТО МОЖНО БЫЛО ПРОПУСТИТЬ?! Банк, страховая и «Инком» развели руками – ну пропустили, но это ж просто опечатка. И все бы ничего, если бы спустя всего год после написания отказа с опечаткой нотариус, его удостоверивший (погуглите фамилию – Преображенский), не был бы объявлен в розыск, а его архив – сгорел. То есть это может быть уже не просто опечатка. Разыскали, в итоге, эту самую дочь (та еще детективная история), взяли от нее новое заявление, что свой отказ, данный тогда-то, подтверждает, претензий не имеет.
Третий взгляд на документы (добытые уже не вполне официальным путем) выявил вообще прекрасное – зарегистрированную аккурат после приватизации 5-летнюю дочь второй дочери. Интуиция сказала, что что-то здесь не то. Что «не то» выясняли недели две, так как сейчас и вторая дочь, и ее ребенок живут аж в Липецке, и поиск выходов на тамошние источники информации занял время. «Не то» оказалось в том, что до пяти лет ребенок ВООБЩЕ НИГДЕ не был зарегистрирован. А значит, у девочки было право на участие в приватизации, которым ее обделили. То есть лет через N выросший ребенок вполне может появиться на пороге квартиры и потребовать свою «долю». И суд встанет на его сторону.
Миф шестой. А я застрахую титул!
Вопрос первый: на сколько лет страховать будете? На три года, поди? А срок исковой давности начинает течь, собственно, не с момента сделки, а с момента, когда лицо узнало о нарушении его права. Несовершеннолетний, например, «узнает» об этом в 18 лет. Лицо, вышедшее из психушки – в момент выхода. И т.п. Вот и считайте, что обойдется дешевле.
Вопрос второй: как страховую выбирать будете? В крупных – сидят целые юридические отделы, задача которых – минимизировать выплаты. В мелких – страшно, если они не делают перестрахование ответственности.
А если обанкротится? Вот у меня у мужа, например, здоровье было в Оранте застраховано. Аккурат в середине банкротного процесса страховой случай произошел. Долго «радовались» выбору.
Вопрос третий: какие риски страховать будете? Страховая страхует только утрату права собственности. А от внезапно возникших прав пользования квартирой никто страховать Вас не будет.
Вопрос четвертый: Вы хорошо понимаете, что деньги Вы получите ТОЛЬКО после того, как вступит в силу решение суда об изъятии у Вас квартиры /ее части? И хорошо, если сразу после этого, а не после суда со страховой.
Вопрос пятый, бонусный: Вы хорошо понимаете, что страховка по комплексному ипотечному страхованию покрывает только сумму задолженности банку, но и только?
http://a-supergirl.livejournal.com/382323.html (http://a-supergirl.livejournal.com/382323.html)
-
м-да... неприятный длиннопост выше.
и всё-таки мне кажется, что логичнее и правильнее, чтобы кинутые родственники/наследники разбирались с теми, кто их непосредственно кинул, а не с покупателями. "обошли" ребенка с приватизацией, так пусть когда вырастет с родителей требует, а не по-кривому: ребенок с покупателей, покупатели с родителей.
-
чот я передумала в Москве квартиру покупать
-
м-да... неприятный длиннопост выше.
и всё-таки мне кажется, что логичнее и правильнее, чтобы кинутые родственники/наследники разбирались с теми, кто их непосредственно кинул, а не с покупателями. "обошли" ребенка с приватизацией, так пусть когда вырастет с родителей требует, а не по-кривому: ребенок с покупателей, покупатели с родителей.
http://www.duma.gov.ru/ (http://www.duma.gov.ru/) ;D
-
чот я передумала в Москве квартиру покупать
Это по всей России так. Страна большая, народу много, в Израиле, имхо, проще.
-
Мне по всей России и не надо было.
Не вместо Израиля, а дополнительно.
И тут намного проще, да, нет приватизации, нет права на наследство, нет запрета выписывать из квартиры ребенка.
-
Мне по всей России и не надо было.
Не вместо Израиля, а дополнительно.
И тут намного проще, да, нет приватизации, нет права на наследство, нет запрета выписывать из квартиры ребенка.
В Германии только для сдачи не покупайте.
-
не планировала, но почему?
-
не планировала, но почему?
Потому что у нас сейчас сдал квартиру - считай, подарил.
Подробнее:
1. Кому сдавать. Если придет негр / беженец / гей или еще кто-то из числа "угнетенных", а ты ему не сдал - он подает в суд, что его "дискриминировали". По новому антидискриминационному закону ему не надо будет это доказывать - достаточно будет просто сделать это "убедительно", чтобы суд ему поверил. Доказывать, что не верблюд, придется тебе. И если решение будет в его пользу - придется ему сдать, да еще и штраф несколько тысяч евро заплатить.
2. Почем сдавать. Год назад приняли очередной закон, теперь ты не имеешь права сдавать более чем на 10% дороже чем какая-то "норма". Как высчитывается это норма - никто не знает, данные засекречены, но получаются очень смешные суммы. Поднимать арендную плату тоже не имеешь права. Тут живут некоторые уже по 20 лет, платят такую арендную плату, что хоть стой, хоть падай - и нихрена ты с ними не сделаешь.
3. Выселение. Выселить ты не имеешь права, разве что сам съедет. Аренда на время - если не смог доказать, почему сдал именно на время (что можно еще в суде оспорить) - договор считается бессрочным. Квартира нужна самому - теоретически такая возможность есть, практически же есть туева хуча категорий, которые от расторжения договора аренды и по этой причине защищены. Даже если такой защиты нет, но арендатор отказывается съехать - тебя могу обязать продолжать сдавать ему квартиру, потому что ему иначе жить негде будет.
Более того, даже если арендатор помрет - по закону право аренды на тех же условиях может переходить по наследству.
Так что если я раньше и планировал приобрести квартиру для сдачи и, таким образом, обеспечить себе пассивный доход, то теперь от этих планов отказался. Где угодно, только не в этой ebanoj стране.
-
Neika
Он хрень пишет.
-- 1. Если придет негр / беженец / гей или еще кто-то из числа "угнетенных", а ты ему не сдал - он подает в суд, что его "дискриминировали".
Полный бред. Семьи из эээ... не очень белых годами не могут найти хорошее жилье. Известный пример в нашем среднем городе - семья с 4 детьми. Правило "пришло 9 Гансов и 1 Ибрагим, у Ибрагима шансов ноль" работает на ура, особенно в городах типа Мюнхена, Гамбурга, Франкфурта и тп. В итоге они живут не под мостом, конечно, но в доходных домах не очень хороших районов, у детей плохие школы. Впрочем, доходные дома не всегда отвратительные, я жила рядом с таким, в нем мне предложили квартиру, но я предпочла частника, хотя и чуть дороже.
В принципе у неместных шансов меньше, проверено на себе, в итоге первый раз полноценную сняла на год у бывших соотечественников, которые купили для сдачи в аренду, они предложили потом купить, но цена была на мой вкус завышена, в 1,5 раза ниже - взяла бы не раздумывая, хорошая квартирка; потом ходила смотреть объявления по чуть завышенным ценам по сравнению со средней нормой и, в отличие от первого круга поисков, готовилась, делала комплименты квартире и владельцам, в духе "ой, у меня такое же кресло, как мило".
-- 2. Почем сдавать. Год назад приняли очередной закон, теперь ты не имеешь права сдавать более чем на 10% дороже чем какая-то "норма". Как высчитывается это норма - никто не знает, данные засекречены, но получаются очень смешные суммы.
Вся информация по так называемым "тормозам аренды" известна. Плюс до сих пор был только ОДИН иск по поводу того, что арендная стоимость завышена, это информация СМИ этой недели, один на ВСЮ страну.
-- 3. Выселение. Выселить ты не имеешь права, разве что сам съедет. Аренда на время - если не смог доказать, почему сдал именно на время (что можно еще в суде оспорить) - договор считается бессрочным.
Соглашусь частично. Действительно, очень тяжело выселить семью с детьми, даже за неуплату, даже мешающую соседям . Можно выселить за неуплату через суд человека без иждивенцев, был в одном городе очень громкий случай несколько лет назад, когда выселяемый расстрелял несколько человек, пришедших принудительно выселить, хотя никто бы его на улице не оставил, не та страна.
Сдать на время можно, но надо не поскупиться на юриста, таких примеров у меня 3, в 2 квартиры уже успешно въехали выросшие дети-студенты, в третью ориентировочно через 2 года.
А вот со стороны владельцев есть классические стандарты, как то "делать ремонт в квартире раз в 5 лет", вне зависимости от того, надо оно тебе или нет, и от этого в договоре аренды трудно отвертеться в городах с жуткой нехваткой жилья (см.выше), где рынок арендодателя, хотя и права арендатора. И, например, ты съехала через 8, то выложи еще сумму за 3 года для ремонта или еще договорись как-нибудь, например, в 3/5 квартиры покрась стены. Это и еще многое другое, например, "если в квартире нет ванны или она плохая, хотя она должна быть в рабочем состоянии, обязан ли владелец починить", "кто чинит бойлер - владелец или съемщик" - предметы кучи судебных разбирательств. :)
Ах да, забыла. В Германии прилично людей лет 60-70, которые владеют относительно новым домом на 2-5 квартир, иногда в одной сами живут, остальное сдают. Как раз те самые немецкие туристы, которые путешествуют по миру на пенсии, пресловутые шорты и носки в сандалиях. ;)
А так как в Германии очень не принято, что дети живут без своей комнаты, хотя бы одной на двух детей, а гостиная в спальню не превращается, вывод: покупайте и сдавайте небольшие квартиры (1-1,5-2 комнаты), ищите как арендатора одиночку или пару спецов с в/о, смотрите на лица и личности, требуйте подтверждение фин.состоятельности, прописывайте обязательность страховки гр.ответственности, давайте под подпись, что никто больше в квартире жить не будет...
-
Я могла бы объяснить ысе это фуэтэ с точки зрения права, но... Лень ;D Впихивать 5 лет обучения в 2 строчки проблемно ;D
Короче. Народ, в этой жизни стабильного ничО нет. В том числе - права и законы ;D Фсе, смиритесь, хэппи энд ;D
-
Jurlene
С выселением не все так радужно, но в целом да, если договор бессрочный, ты платишь и безобразия не нарушаешь, тебя не могут выгнать на улицу, хотя могут добиться, что ты вынужден будешь съехать. Но всегда можно продать квартиру с договором аренды тому, кому это нужно, арендатор там будет жить, тот человек получать деньги, а вы получите свои кровные и пойдете покупать то, что вам надо. Мораторий безналоговой продажи вроде 10 лет, до этого только с налогом, но есть способы сократить, я пока не вникала. :)
-
А если новостройка на этапе "забор поставили", то тоже есть шанс с наследниками делиться? Ну там дед Пиддо в 1812 там построил дом, и вот нашёлся его наследник, который приватизировал этот дом в 1912, а потом разродился тройней в 1952, а потом что-нибудь ещё.
-
умершего от его предыдущего брака
Я долго думала, кто умер от предыдущего брака. Спать пора, пожалуй))
А вообще жесть какая-то. С одной стороны - если приобретение чего-либо было незаконным, то это что-либо сразу отбирается, а возврат денег - это уже потом, после разбирательств кто их должен. Это логично. Например, если у меня украли драгоценность и продали ее кому-то, то если всё выяснится, будет справедливо мне мою драгоценность вернуть (бесплатно, естественно, потому что она и так моя), а вор и покупатель пусть между собой разбираются. Не заставлять же обворованного покупать свою же вещь?
А с другой стороны - когда речь идет о квартире, всё становится грустненько. Если без несправедливо отобранного ожерелья можно жить, то без квартиры жить на улице - нельзя.
По идее теперь человек, который продал вместо своей трети всю квартиру, должен вернуть часть денег покупателям, которым он не имел права продавать не свои две трети. Но если он не знал об этом, а по всем документам всё было чисто, то что тогда? Кто виноват? Какая-нибудь невнимательная тётка из Росреестра (или где там это всё учитывают), которой может уже и на свете нет?
-
Я пока не штудировала законы, но вроде теперь нотариус несет материальную ответственность за такие косяки.
А так да, покупатель абсолютно бесправен. Хоть частного детектива нанимай, чтобы выяснил всю подноготную квартирки)))
По поводу наследства. Никто никаких наследников не ищет, сами должны подсуетиться. Даже если есть завещание.
"По признании наследника принявшим наследство суд определяет доли всех наследников в наследственном имуществе" - получается, что автор должен требовать свое бабло у продавца квартиры, который в свою очередь должен поделиться квартиркой с новыми наследниками.
-
Jurlene
С выселением не все так радужно, но в целом да, если договор бессрочный, ты платишь и безобразия не нарушаешь, тебя не могут выгнать на улицу, хотя могут добиться, что ты вынужден будешь съехать. Но всегда можно продать квартиру с договором аренды тому, кому это нужно, арендатор там будет жить, тот человек получать деньги, а вы получите свои кровные и пойдете покупать то, что вам надо. Мораторий безналоговой продажи вроде 10 лет, до этого только с налогом, но есть способы сократить, я пока не вникала. :)
Вот только продать сдаваемую квартиру получится процентов на 20-30 дешевле, чем такую же, но без аренды. А если арендатор там живет не первый десяток лет, или входит в категорию "защищаемых", то падение стоимости еще больше будет. Расторгнуть договор аренды на том основании, что квартиру продавать планируешь - фигвам, ни один суд не признает законным.
Сократить можно только одним способом: если в год продажи и два предыдущих года продавец сам жил в этой квартире.
С выселением не все так радужно, но в целом да, если договор бессрочный, ты платишь и безобразия не нарушаешь, тебя не могут выгнать на улицу, хотя могут добиться, что ты вынужден будешь съехать.
Расскажите мне пожалуйста, как в Германии добиться того, чтобы арендатор вынужден был съехать, а не поставил бы тебя раком в суде. Если подскажете работающий способ - я даже заплачу за консультацию :)
-
Я пока не штудировала законы, но вроде теперь нотариус несет материальную ответственность за такие косяки.
Во-первых, размер материальной ответственности нотариуса по сравнению со стоимостью квартиры - это капля в море. Во-вторых, вины нотариуса тут, скорее всего, тоже нет. Документы-то в порядке были.
-
К истории http://killpls.me/story/18838 (http://killpls.me/story/18838).
Уважаемый автор, если ты это читаешь -- не отчаивайся: в странах, в которые уезжают на ПМЖ, как правило, все хорошо с законом, и найти человека -- не такая уж проблема. Найдите продавца. И решите вопрос вместе.
Для начала попробуйте обратиться в консульство той страны, объясните ситуацию, и выясните, как связаться с их полицией.
Тема существует. Обсуждалась, когда была в модерации. Вот она (/index.php/topic,50409.msg3167114.html#msg3167114). Поиск на форуме лучше работает по фразам, чем по цифрам. А вот здесь (/index.php/topic,22556.msg1415522.html#msg1415522) можно посмотреть, как правильно оформлять тему в этом подразделе.
Спасибо. Я не уверен, что так у автора истории выше шанс заметить этот текст и попробовать что-нибудь сделать, но форум и правила, я понимаю, да.
-
Уважаемый автор, если ты это читаешь -- не отчаивайся: в странах, в которые уезжают на ПМЖ, как правило, все хорошо с законом, и найти человека -- не такая уж проблема. Найдите продавца. И решите вопрос вместе.
Это при условии, что они вообще знают, в какую страну продавец уехал. Это раз. А два - не факт, что консульство вообще даст эту информацию, в этих странах с защитой персональных данных все очень серьезно.
-
Уважаемый автор, если ты это читаешь -- не отчаивайся: в странах, в которые уезжают на ПМЖ, как правило, все хорошо с законом, и найти человека -- не такая уж проблема. Найдите продавца. И решите вопрос вместе.
Это при условии, что они вообще знают, в какую страну продавец уехал. Это раз. А два - не факт, что консульство вообще даст эту информацию, в этих странах с защитой персональных данных все очень серьезно.
Извините. У меня нет цели обсуждать эту тему на форуме. Я всего лишь хочу передать автору, что ему следует зайти в консульство и для начала обсудить ситуацию там. Вообще достаточно много всего можно сделать. Если вы -- автор, напишите мне в личку, я отвечу. Всего доброго.