Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 15 Октября 2016, 00:13:50

Название: pikabu.ru - Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Каталина от 15 Октября 2016, 00:13:50
http://pikabu.ru/story/sedmoy_rebenok_lishil_mnogodetnuyu_mamu_vsekh_lgot_4546377

Цитировать
По закону Астраханской области многодетными считаются только семьи, в которых все дети рождены в одном браке. Алена Баженова родила своего седьмого малыша от второго мужа, потеряла статус многодетной и лишилась льгот.
Как сообщает НТВ, так называемый «закон о пасынках» был принят в Астраханской областной думе еще в 2014 году с целью экономии бюджетных денег. «В число детей, учитываемых для признания семьи многодетной, не включаются дети, являющиеся пасынками (падчерицами) одного из супругов», – говорится в законе.
Одной из «жертв» такой оптимизации и стала семья Алены Баженовой. Женщина в первом браке родила шестерых детей, потом развелась с их отцом и вышла замуж. В новом браке родился седьмой малыш, который и «лишил» маму всех региональных льгот. «Моя семья теперь считается, это – я, мой муж и мой ребенок. А шестеро старших, как теперь получается, в состав моей семьи не входят. А почему? Они ж не у соседей живут», – удивляется Алена.

Оказалось, что она далеко не одинока – таких «неправильных» многодетных семей в Астраханской области тысячи. Женщины объединились и создали инициативную группу. Они пишут обращения уполномоченным по правам ребенка, в облдуму и даже в прокуратуру, но пока безрезультатно.

«Чиновники говорят: пускай ваш муж усыновляет вашего ребенка. Или разводитесь. Тогда будете многодетной матерью, но без мужа», – рассказала член инициативной группы Екатерина Литвинова.

Однако при этом остается непонятным, откуда тогда в бюджете появятся средства на выплату льгот. «Если мы сейчас разом все разведемся, от этого в бюджете денег не появится. А ведь усыновлять детей – это нарушать права ребенка, у которого есть родственные связи с биологическим отцом. И мы не имеем права вмешиваться в его дела», – говорит член инициативной группы Римма Галиуллина.

Интересно, какая здесь логика?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Sashetta от 15 Октября 2016, 00:32:26
Обычная: бабла сэкономить надо.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Red_moon от 15 Октября 2016, 00:36:14
Шах и мат, Гугл, разведенок с полдюжиной детей берут замуж
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: uvejourgen от 15 Октября 2016, 00:37:30
всему виной упоротость на штампе. и пофиг на последствия штамп никогда никому препятствием для развода не был. ежинственный плюс это наследствр, но можно написать завещание и не париться. а вот минусов в подобных случаях дофигищи может быть
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Каталина от 15 Октября 2016, 00:38:00
Шах и мат, Гугл, разведенок с полдюжиной детей берут замуж
Сейчас он нам всем объяснит, что мужик тот слепой, тупой, и ваще, баба его связала и насильно женила.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Неженка от 15 Октября 2016, 00:39:40
Погодите, я что-то вообще запуталась! Льготы что ли выдаются только двоим родителям, состоящим в законном браке с штампом? То есть мать с шестью детьми от шести отцов  и в браке с седьмым типа уже не многодетная? :o А если не замужем вообще, но шесть детей есть, тоже не многодетная?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Каталина от 15 Октября 2016, 00:44:09
Погодите, я что-то вообще запуталась! Льготы что ли выдаются только двоим родителям, состоящим в законном браке с штампом? То есть мать с шестью детьми от шести отцов  и в браке с седьмым типа уже не многодетная? :o А если не замужем вообще, но шесть детей есть, тоже не многодетная?
Я так поняла, считаются только дети в нынешнем браке. Т. е., для чиновников у нее один ребенок - тот, которого она родила от второго мужа. Предыдущие шесть, видимо, после свадьбы должны были или раствориться в воздухе, или срочно стать совершеннолетними.
Если разведется, будет считаться матерью-одиночкой с 7 детьми. Судя по
Цитировать
Или разводитесь. Тогда будете многодетной матерью, но без мужа
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Google от 15 Октября 2016, 00:51:15
Шах и мат, Гугл, разведенок с полдюжиной детей берут замуж
Конечно берут. Те кто рожают седьмого те и берут) А потом ноют о льготах) А нормальным людям они и нахрен не нужны. Сразу, нормальные это те кто 6 детей не рожает.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Неженка от 15 Октября 2016, 00:52:13
Если разведется, будет считаться матерью-одиночкой с 7 детьми. Судя по
Цитировать
Или разводитесь. Тогда будете многодетной матерью, но без мужа
Эт чёт как-то не соответствует всем этим пролайферским программам по продвижению МногоДеток и улучшению демографической ситуации в стране. :o
Но я просто дуб дубом в этой теме, вот и удивляюсь. А может, все уже давно знают.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Helix от 15 Октября 2016, 00:55:04
ну как бэ у детей отцы есть, нехай они их и содержат
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Каталина от 15 Октября 2016, 00:55:48
Эт чёт как-то не соответствует всем этим пролайферским программам по продвижению МногоДеток и улучшению демографической ситуации в стране. :o
Но я просто дуб дубом в этой теме, вот и удивляюсь. А может, все уже давно знают.
Дык скрепы, все дела... развод - фу-фу-фу, дальше допишите сами.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 15 Октября 2016, 01:00:22
Причем после огласки закон похоже пересмотрят.

И тут не вопрос "зачем родила " или содержания, а чисто принципа. Есть плюшки по федеральным законам - должна быть возможность их получать.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 15 Октября 2016, 01:15:37
Но проверку возбудили по факту несоответствия регионального законодательства федеральному.
Льготы и так практически все идут из бюджета региона. В связи с этим возникают иногда проблемы типа "оформить школьнику льготу (питание, секции) , если он прописан в соседней области ".
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Октября 2016, 01:45:43
Эт чёт как-то не соответствует всем этим пролайферским программам по продвижению МногоДеток и улучшению демографической ситуации в стране. :o
Но я просто дуб дубом в этой теме, вот и удивляюсь. А может, все уже давно знают.
Как будто чиновники обязательно действуют в тех целях, которые декларируют.

Кстати, меня одного удивляет, что целых 6 детей остались с матерью? Отец мог бы половину забрать, лул.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Big_Muzzy от 15 Октября 2016, 01:52:41
Я бы из принципа развелась и продолжила жить со вторым мужем уже в разводе. И получила плюшки назад. И еще в сми бы настучала что косвенно вынудили разводиться.

Знаю семьи (много их), кто в советские времена фиктивно разводился, чтоб получить две квартиры вместо одной. Или типа муж остается в старой хате, жене с детьми новую (такого же размера, как если бы они остались в браке, например двухкомнатную или трешку). Профит. А жили все равно единой семьей и лишнюю хату оставляли впоследствии детям.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Рыба Осетр от 15 Октября 2016, 08:02:11
Мне так отказали в заявлении на земельный участок для многодетных. Причем на  момент отказа уже действовал закон о том,  что если дети от разных отцов, то просто мать может подать заявление от себя и тоже получить участок. Но отказали с формулировкой "заявление не по форме". Типа не от меня и мужа, а только от меня должно быть.
В понедельник пойду подам снова.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Wel от 15 Октября 2016, 09:00:50
+я к тем, кто развелся бы из принципа. Ибо закон упоротый просто в край, вообще не представляю, какими типаблагими пробуждениями его можно было прикрыть
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Rettro от 15 Октября 2016, 09:03:27
Я бы из принципа развелась и продолжила жить со вторым мужем уже в разводе. И получила плюшки назад. И еще в сми бы настучала что косвенно вынудили разводиться.
Штамп, конечно, ничего не решает, но хм... я бы поостереглась разводиться с мужчиной, если в наличии шестеро детей. А вдруг осознает и сбежит сразу? И так, наверное, найти такого кандидата было проблемой.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Red_moon от 15 Октября 2016, 10:06:58
Ретро,уж поверьте, таким дамочкам не проблема...
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: redvivid от 15 Октября 2016, 11:28:41
Я правильно поняль, что это специфическая примочка Астраханской области?
Может им переехать?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: greek girl от 15 Октября 2016, 11:40:11
Они там вообще *банулись, что ли?
Пожалуй, это все, что я могу сказать по теме.
Давайте может еще у детей разведенных родителей гражданство отбирать будем, а то они какие-то второсортные по мнению чиновников получаются. Баба не смогла брак сохранить и все такое
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: тощийпончик от 15 Октября 2016, 12:04:24
Знаю семью, в которой муж с женой ради льгот развелись фиктивно и продолжили жить дальше. Как будто наличие или отсутствие штампа как-то должно отношения портить. Если оба согласны, то почему бы наше государство не наипать. Я бы так и сделала.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Google от 15 Октября 2016, 12:10:43
Я бы из принципа развелась и продолжила жить со вторым мужем уже в разводе. И получила плюшки назад. И еще в сми бы настучала что косвенно вынудили разводиться.
Штамп, конечно, ничего не решает, но хм... я бы поостереглась разводиться с мужчиной, если в наличии шестеро детей. А вдруг осознает и сбежит сразу? И так, наверное, найти такого кандидата было проблемой.
Так там 6 не его, развод или нет ничего не решит.

а то они какие-то второсортные по мнению чиновников получаются. Баба не смогла брак сохранить и все такое
Истину глаголишь!
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Red_moon от 15 Октября 2016, 12:19:42
только хочу напомнить,что многие чиновники себе и группы инвалидности фиктивные поделали, и к чернобыльцам себя приписали и афганцам, на себе бюджеты не экономят, а экономят на тех,Кто не может себя защитить
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Google от 15 Октября 2016, 12:24:15
только хочу напомнить,что многие чиновники себе и группы инвалидности фиктивные поделали, и к чернобыльцам себя приписали и афганцам, на себе бюджеты не экономят, а экономят на тех,Кто не может себя защитить
Да ладно?!) Вы еще скажите что чиновники не на одну зарплату живут)
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ыш от 15 Октября 2016, 19:11:50
Знаю семью, в которой муж с женой ради льгот развелись фиктивно и продолжили жить дальше. Как будто наличие или отсутствие штампа как-то должно отношения портить. Если оба согласны, то почему бы наше государство не наипать. Я бы так и сделала.
Угу, только найопываете вы государство, а страдают те, кто реально нуждается, но плюшек получить не могут, ибо их количество ограничено, а таких умных много.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: тощийпончик от 15 Октября 2016, 19:15:04
То есть с шестью детьми надо заткнуться и терпеть? Ведь у кого-то шесть детей от одного мужа, поэтому они больше нуждаются?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: MissGemor от 15 Октября 2016, 19:27:01
Тощийпончик, у тебя логика кривая.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ыш от 15 Октября 2016, 19:36:24
То есть с шестью детьми надо заткнуться и терпеть? Ведь у кого-то шесть детей от одного мужа, поэтому они больше нуждаются?
У вас 6 детей? Тогда извините, зря наехала.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: SyberianDragon от 15 Октября 2016, 19:52:57
Меня в этой теме больше другой момент порадовал
Цитировать
А ведь усыновлять детей – это нарушать права ребенка, у которого есть родственные связи с биологическим отцом. И мы не имеем права вмешиваться в его дела
и какие же права ребёнка нарушатся? на алименты и наследство от биологического отца? так тогда и плюшки делите с отцом детей, а не с мужем.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 15 Октября 2016, 21:15:47
Если плюшки на детей - проезд, еда в школе, бесплатные или со скидкой кружки, лагеря и санатории, то какая разница, в разводе родители или нет?  Они же плюшки не делят. И собственно детям разницы никакой нет.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Октября 2016, 21:18:12
Да денег у Астрахани нет. Это ж область-донор. Вот и извращаются как могут. Вы подождите, дальше будет еще веселее.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ангел Сияющий от 15 Октября 2016, 21:53:17
Это ж область-донор.
Скорее наоборот.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Google от 15 Октября 2016, 21:59:38
Да денег у Астрахани нет. Это ж область-донор. Вот и извращаются как могут. Вы подождите, дальше будет еще веселее.
Ой, ла вы еще попробуйте бабе объяснить разницу между донором и реципиентом.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 16 Октября 2016, 02:01:54
Раньше кстати Астрахань была донором, как раз к 2013-2014 превратилась в регион, получающий компенсационные дотации.
Но у нас на этот год и так всего 11 доноров осталось  :-\
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: SyberianDragon от 16 Октября 2016, 07:43:39
Раньше кстати Астрахань была донором, как раз к 2013-2014 превратилась в регион, получающий компенсационные дотации.
Но у нас на этот год и так всего 11 доноров осталось  :-\
Ну по факту сейчас нет доноров/дотационных регионов. Все самые вкусные и жирные налоги стали федеральными, и идут мимо бюджетов регионов, того что остаётся не хватает никому. Так что всем приходится просить у Москвы денег.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Rand от 16 Октября 2016, 08:11:58
Третья история за последнее время, где фигурируют семеро детей. Сговорились что ли?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 16 Октября 2016, 10:19:19
Сейчас считают, кто получает компенсации бюджета региона из федерального, а кто нет или меньше.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: OHenry от 16 Октября 2016, 10:28:48
Мне кажется, это логично. Можно завести 6 детей от 6 разных мужчин, получать от шестерых алименты, при этом жить с седьмым в замужестве. Тут льготами не пахнет.
Но если от брака прошлого 6 детей, то за этих шестерых она же должна получать деньги?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 16 Октября 2016, 11:01:30
Как вообще в ваших мозгах сравниваются и смешиваются понятия "льготы" и "алименты"?!
Поясните механизм, пожалуйста. Реально интересно.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Серый слон от 16 Октября 2016, 19:30:25
получать от шестерых алименты,
Ага, аж по 3 тыс с каждого.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: greek girl от 16 Октября 2016, 19:38:56
Мне кажется, это логично. Можно завести 6 детей от 6 разных мужчин, получать от шестерых алименты, при этом жить с седьмым в замужестве. Тут льготами не пахнет.
Но если от брака прошлого 6 детей, то за этих шестерых она же должна получать деньги?
а какая разница?  :o детей после развода типа отцы содержат, а если развода не было, то отцы, с которыми эти дети проживают, деньги на их содержание не выделяют? не кормят, не поят, одежду не покупают?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: тощийпончик от 17 Октября 2016, 07:30:02
То есть с шестью детьми надо заткнуться и терпеть? Ведь у кого-то шесть детей от одного мужа, поэтому они больше нуждаются?
У вас 6 детей? Тогда извините, зря наехала.

То есть обсуждать мать шести детей можно только, если у тебя тоже их шесть? Ну ок. Че сидим тогда или тут у всех шесть детей кроме меня?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ыш от 17 Октября 2016, 12:47:12
тощийпончик, я немножко о том, что наяпывая государство, вы наяпываете в первую очередь действительно нуждающихся.
Тут остро не хватает Невера, который скажет, что так и надо.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: тощийпончик от 17 Октября 2016, 12:49:18
Я же про мать шести детей говорю, которую льгот лишили. Она нуждается? Да. Государство ее наипало? Да. Стоит ли в ответ также поступить с государством? Определенно.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ыш от 17 Октября 2016, 12:52:30
Знаю семью, в которой муж с женой ради льгот развелись фиктивно и продолжили жить дальше. Как будто наличие или отсутствие штампа как-то должно отношения портить. Если оба согласны, то почему бы наше государство не наипать. Я бы так и сделала.
Где здесь про мать шести детей было?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: тощийпончик от 17 Октября 2016, 12:55:46
Ааа, мы это оказывается обсуждаем)))
Я семью в пример привела к тому, что мать с шестью детьми может развестись и получить льготу как мать-одиночка, а не к тому, что все разводиться должны.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ангел Сияющий от 17 Октября 2016, 23:15:50
С точки зрения агористов, обманывать государство - благое дело, так что я согласен с тощимпончиком.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2016, 16:41:07
Цитировать
По закону Астраханской области
Бывает и такое?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Ангел Сияющий от 19 Октября 2016, 01:11:52
А что не так?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 19 Октября 2016, 08:22:31
У нас федерация, каждый регион может пилить свои законы, если они не противоречат конституции и федеральным законам. Или если не спалятся до уровня "СМИ орут, народ негодует, надо проверить " :)
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Elf78 от 19 Октября 2016, 16:34:51
У нас федерация, каждый регион может пилить свои законы, если они не противоречат конституции и федеральным законам. Или если не спалятся до уровня "СМИ орут, народ негодует, надо проверить " :)
Не каждый регион, а каждый субъект федерации. Разве Астраханская область является таковой?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Allian от 19 Октября 2016, 16:39:50
Не каждый регион, а каждый субъект федерации. Разве Астраханская область является таковой?

А что ж ей не являться?
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: ZloeAloe от 19 Октября 2016, 18:28:47
Все 85 субъектов, включая и Астрахань.
Не люблю слово "субъект", оно официозное.
Название: Re: Седьмой ребенок лишил многодетную маму всех льгот
Отправлено: Elf78 от 19 Октября 2016, 19:14:46
Ну ок.