Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 23 Октября 2016, 20:30:36
-
Я работаю в международной компании. Периодически часть сотрудников переводят в зарубежный филиал, именно в ту страну, где я всегда мечтала жить (поэтому и стремилась сюда устроиться). Учила язык, мечтала и надеялась. Но прошло 5 лет, меня не переводили. Я потихоньку начала думать, что не судьба. В это же время стала встречаться с молодым человеком. А на прошлой неделе меня ждали сразу 2 новости. Первая: начальство наконец предложило мне перевод. Вторая: я беременна. На работе еще не знают...Парень зовет замуж...я его люблю. Но кмп, потому что в глубине души мечтаю сделать аборт, пока еще можно и на работе не узнали, и уехать.
Сложная ситуация. Автора жалко, но я бы советовала уезжать. Иначе парень с ребенком всю жизнь будут виноваты, что загубили мечту.
-
У нее может не сложиться семейная жизнь, и тогда она будет жалеть, что выбрала не работу.
Она может не прижиться в другой стране, и тогда она будет жалеть, что выбрала не семью.
Но всё же, мне кажется, тут надо слушать своё сердце. А оно ей говорит, что надо выбрать переезд.
-
Хз, лично я рассуждала бы с позиции «Сколько у меня, такой офигенной, ещё мужиков этих будет вкупе с возможностью разродиться, а мечта - то всего одна». Да и у авторки стремления к семье и детям, кстати, аналогично не наблюдается.
-
А с семьёй переехать никак, что ли? Или переводят только незамужних?
-
Если задумывается об аборте, значит, нужно его делать.
-
А с семьёй переехать никак, что ли? Или переводят только незамужних?
С семьёй может быть, но не с пузом. Какая она работница, в декрете, нафиг такую переводить?
-
Я б тоже выбрала переезд.
Теме остро не хватает какого-нибудь морализатора с "кококо карьеристки убийцы бездушные!!" ::)
-
С семьёй может быть, но не с пузом. Какая она работница, в декрете, нафиг такую переводить?
В отпуск по уходу идет муж, параллельно учит язык и ищет себе там работу. Но надо знать, что за страна, и легко ли ему переехать, если брак будет заключен настолько незадолго до переезда.
Еще и беременность может сама замереть в первом триместре, совсем будет обидно.
-
Killemall, неизвестно, насколько тяжело будут проходить беременность и роды. Автор может на несколько месяцев "вылететь" из рабочего процесса. Короче, вряд ли работодатели станут так рисковать :-\
-
А если рассказать все как есть начальству и пойти в декрет в родной стране, в декрете параллельно задрачивать язык-рабочие навыки-проходить онлайн повышения квалификации (если таковые имеются), а переехать через пару лет? Уже с семьей и с ребенком.
Раз предохраняться не умеют.
Ну или аборт. Выбор занятный, да.
-
Как будто нельзя залететь, умея предохраняться.
-
А если родить ребёнка в другой стране? Там должна быть медстраховка. Рабенок сможет быть гражданином той сказочной страны, а мать до его совершеннолетия получит возможность проживания там. Тут надо хорошо подумать как извлечь из ситуации максимальную пользу
-
А если рассказать все как есть начальству и пойти в декрет в родной стране, в декрете параллельно задрачивать язык-рабочие навыки-проходить онлайн повышения квалификации (если таковые имеются), а переехать через пару лет? Уже с семьей и с ребенком.
А так можно? Если перевод сейчас, то, значит, работник сейчас нужен. А не через пару лет. За пару лет много чего измениться может...
-
Рабенок сможет быть гражданином той сказочной страны, а мать до его совершеннолетия получит возможность проживания там.
не так много в мире стран, которые дают гражданство по факту рождения
А вот переезд через пару лет более адекватное мероприятие, имхо.
-
А если рассказать все как есть начальству и пойти в декрет в родной стране, в декрете параллельно задрачивать язык-рабочие навыки-проходить онлайн повышения квалификации (если таковые имеются), а переехать через пару лет? Уже с семьей и с ребенком.
А так можно? Если перевод сейчас, то, значит, работник сейчас нужен. А не через пару лет. За пару лет много чего измениться может...
Вангую, что там вообще переводят только холостых и незамужних, потому что с ними проще. И с мужем и ребёнком или двойней её и через пару и через 10 лет никто никуда не переведёт.
-
Killemall, неизвестно, насколько тяжело будут проходить беременность и роды. Автор может на несколько месяцев "вылететь" из рабочего процесса. Короче, вряд ли работодатели станут так рисковать :-\
Почти все мои офисные знакомые, включая меня, работали всю беременность до официального декрета без больничных больше, чем обычные работники, это не только Россия, но и страны, где декрет позже 30 недель, или вообще дают на "до и после" 12-16 недель, как хотите - так и распределяйте. Многие со 2-3 ребенком договаривались работать вплоть до самых родов. Короче, вероятность, что всю беременность она будет лежать кверху ногами - низка, на токсикоз она тоже пока не жаловалась.
Считаю, что до 12 недель работодателю о беременности и знать нечего.
-
Есть у меня такая расчётливая знакомая. Умная девушка, училась последний семестр в двух технических магистратурах одновременно, но вот упёрлось ей залететь. Она всё рассчитала, ага: что ещё до 7-го месяца успеет всё сдать, закрыть и получить дипломы. Правда, что она собиралась делать с офигенным контрактом, который ей уже предложила офигенная фирма, и который подразумевает переезд, я не знаю. Ну, в общем, через две недели её накрыл такой жутчайший токсикоз, что она до универа доползти не могла. Пострадала да пошла на аборт, хоть и против них. Вот тебе и расчёт.
P.S.: Дипломы свои получила, всё у неё ОК.
-
Если скажу свое мнение, то будет выгядеть, как троллинг.
Я бы смогла бросить парня, кого угодно, но ребенка я бы оставила. Если были бы хоть какие-нибудь сомнения, оставила бы и будь, что будет. Не будет переезда, будет что-то лучшее.
-
меня всегда так вымораживает бабья логика
как только речь заходит о бабьем выборе, аборт/карьера сразу начинается такое трезвое взвешивание, бизнес-лэди, вся х%йня, при этом на парня как бы всем пох%й, ну хотят у него ребенка убить, ну ничего страшного, перебьется.
но вот если мужчина ребенка не хочет, а девушка хочет, начинается кококо про страшный вред абортов, детоубийство и все такое
и?
кто-то еще сомневается, что существ подлее баб нет?
интересно, а вы бы сильно расстроились, если бы мужик организовал вам аборт, ну у него скажем обостоятельства изменились, ему в другую страну надо, а алименты платить неохота?
ну там с ноги по животу или волшебные таблеточки в чай?
-
До тех пор, пока GrayCat не изобрел искусственную матку и способ вынашивания в ней плода, право женщины на аборт будет приоритетным. Так что все в ваших руках. Совершайте прорыв. :)
-
До тех пор, пока GrayCat не изобрел искусственную матку и способ вынашивания в ней плода, право женщины на аборт будет приоритетным. Так что все в ваших руках. Совершайте прорыв. :)
ну, права находятся в голове у каждого человека. один считает себя не в праве оскорбить другого, а другой считает себя в праве засунуть нож в другого.
если вдруг от меня залетит девушка, а мне ребенок в отличие от нее будет не нужен, я цензура
ведь она в противном случае сделала бы аборт без особых размышлений.
надо же что-то делать с бабьим беспределом. как аборт, так мое тело, мое дело. а как рожать, то плати алименты.
-
Странный выбор.
Ребенка-то пока еще нет, есть разве что кубик-другой слабо дифференцированного мяса.
-
если вдруг от меня залетит девушка, а мне ребенок в отличие от нее будет не нужен, я не обломаюсь подсыпать ей в чаек волшебных таблеточек. к чему, собственно и призываю всех здравомыслящих мужчин.
Котюнь, умничка ты наша, а расскажи, где такие таблетки берутся?
-
ну, права находятся в голове у каждого человека. один считает себя не в праве оскорбить другого, а другой считает себя в праве засунуть нож в другого.
если вдруг от меня залетит девушка, а мне ребенок в отличие от нее будет не нужен, я не обломаюсь подсыпать ей в чаек волшебных таблеточек. к чему, собственно и призываю всех здравомыслящих мужчин.
ведь она в противном случае сделала бы аборт без особых размышлений.
надо же что-то делать с бабьим беспределом. как аборт, так мое тело, мое дело. а как рожать, то плати алименты.
Ну, главное, не забывать, что аборт законен, а за подсыпание таблеточек в чай можно получить реальный срок.
Ну, не хочешь платить алименты - либо не трахайся, либо делай вазэктомию. Все просто.
-
Котюнь, умничка ты наша, а расскажи, где такие таблетки берутся?
внезапно в аптеке
как вариант, по интернету заказать можно
мифепристон называются
-
Как называются я в курсе.
Ты скажи, в какой аптеке они продаются?
-
Как называются я в курсе.
Ты скажи, в какой аптеке они продаются?
http://pharm-expert.info/zakazat-mifepriston-i-mizoprostol/
да и честно говоря, до п%зды мне это
я - химик-органик и если потребуется такие вещества всегда могу у себя в лабе синтезировать
стероиды же
и для себя, и за умеренную плату - для других людей
Ну, главное, не забывать, что аборт законен, а за подсыпание таблеточек в чай можно получить реальный срок.
по какой же статье, интересно?
никак по 105?
еще какие влажные мечтания будут?
Ну, не хочешь платить алименты - либо не трахайся, либо делай вазэктомию. Все просто.
или таблеточки в чаек подсыпай, тоже вариант
ну сама подумай, вдруг такая же ситуация как в истории, парень любит девушку, собирается семью заводить, хоп, девушка беременна, и тут парню предлагают переезжать, а девушка - ни в какую, ей скажем ее дыра нравится, а еще она - не любительница абортов.
и что теперь, платить 18 лет алименты?
выход есть - волшебные таблеточки!
-
Stahash, ага только за 5 лет парень только сейчас почесался взамуж, дама тоже не упорствовала. типичная семья "ну так получилось". И хз шо будет дольше, мб мужик автора скажет "я устал, я ухожу". И останется автор с не очень то нужным ребенком и без возможности уехать.
-
Если скажу свое мнение, то будет выгядеть, как троллинг.
Я бы смогла бросить парня, кого угодно, но ребенка я бы оставила. Если были бы хоть какие-нибудь сомнения, оставила бы и будь, что будет. Не будет переезда, будет что-то лучшее.
Почему троллинг-то? У всех разные приоритеты, кому-то ребенок важнее любой работы. Для меня это в принципе чуждо, я бы выбрала работу не раздумывая, а кто-то сделает другой выбор.
Пытаться успеть все глупо, тут уже ответили выше, что не все могут продуктивно работать во время беременности, кто-то все 9 месяцев с больничного не вылезает. Поэтому тут только выбрать одно из двух, рациональнее выбрать работу, но тут уже что кому важнее
-
Есть у меня такая расчётливая знакомая. Умная девушка, училась последний семестр в двух технических магистратурах одновременно, но вот упёрлось ей залететь. Она всё рассчитала, ага: что ещё до 7-го месяца успеет всё сдать, закрыть и получить дипломы. Правда, что она собиралась делать с офигенным контрактом, который ей уже предложила офигенная фирма, и который подразумевает переезд, я не знаю. Ну, в общем, через две недели её накрыл такой жутчайший токсикоз, что она до универа доползти не могла. Пострадала да пошла на аборт, хоть и против них. Вот тебе и расчёт.
P.S.: Дипломы свои получила, всё у неё ОК.
Скорее всего, она про офигенный контракт подзабыла на гормонах, а потом вспомнила и сделала-таки аборт. :) Гугл говорит, что проблема чрезмерного токсикоза существует в 5-20 случаях на 1000 беременностей, что не противоречит ни вам, ни мне.
Мою знакомую накрыл токсикоз, когда у нее контракт уже был, и не трудовой, а оказания услуг через ИП, поэтому выйти из него она не могла, не только проблемы репутации, но и финансово могла бы отвечать деньгами. Блевала в туалете между совещаниями. После 12 недель все стало хорошо, доработала до 8 месяцев. Мужчина сделал ноги, что характерно.
-
Если отношения действительно серьёзные, то очень наивно думать, что следующая большая любовь к подходящему человеку свалится на тебя вот прям так же легко, как дождь на голову падает, а вот рабооооота! обоже, никогда больше такой не будет.
Соглашусь. Может, потому что я уже не раз меняла страны, у меня нет ощущения, что переезд в другую страну - это что-то нереальное. Не последний шанс уж точно. Шансы встретить в ближайшем будущем еще одного "своего" человека, как по мне, ниже, а автор пишет, что парня любит.
-
Тут у девы куда ни кинь — всюду клин. Сделает аборт и уедет от парня — может потом всю жизнь жалеть, что упустила семью. Выйдет замуж, родит — может потом всю жизнь жалеть, что упустила карьеру. И вот что делать, если четких приоритетов нет?
-
а вот рабооооота! обоже, никогда больше такой не будет.
Дык автору предложили сказочную заграницу, рай на земле и край обетованный. Разве может что нибудь сравниться с благом свалить из этой страны™?
Если кто не понял, мой пост состоит из сарказма чуть больше, чем полностью.
-
И вот что делать, если четких приоритетов нет?
Страдать, естессно.
Потому что чёткие приоритеты надо вырабатывать ДО того, как жизнь поставит раком в ситуацию, требующую их наличия.
-
меня всегда так вымораживает бабья логика
как только речь заходит о бабьем выборе, аборт/карьера сразу начинается такое трезвое взвешивание, бизнес-лэди, вся ху%ня, при этом на парня как бы всем пох%й, ну хотят у него ребенка убить, ну ничего страшного, перебьется.
но вот если мужчина ребенка не хочет, а девушка хочет, начинается кококо про страшный вред абортов, детоубийство и все такое
Аборт - это всегда риск. И женщина, делая аборт по собственной воле, берёт этот риск на себя. Как и решив рожать берёт на себя риски вынашивания и родов. А мужчина не в праве тут ничего решать, не его организм, поэтому логично, что его мнение - в совещательных. И ребёнка у него никто не убивает: зигота не ребёнок.
-
Дык автору предложили сказочную заграницу, рай на земле и край обетованный. Разве может что нибудь сравниться с благом свалить из этой страны™?
Лео, ей предложили одну конкретную страну, о которой она давно мечтала, вангую, страна не из топа, иначе бы в нее было легче самой уехать, чем ждать у моря погоды. Вообще, постоянные массовые переводы у меня ассоциируются с айти, местом проживания Украина/Белоруссия - местом назначения Польша/Чехия. И даже названиями фирм конкретными. :)
Стахаш, Арктик
Мужчину найти точно проще, чем эмигрировать в какую-то конкретную страну (другие ей не подходят), если уж за 5 лет она не нашла иных вариантов. У автора пока что явно не тот паспорт, чтобы легко менять страны.
А любовь к женщине после рождения ребенка часто испаряется, как у мужчины, так и у работодателя.
-
Страдать, естессно.
Потому что чёткие приоритеты надо вырабатывать ДО того, как жизнь поставит раком в ситуацию, требующую их наличия.
Да, ты права, иначе же не жизнь, без страдания-то.
Кстати, если дева сомневается, ей надо все же аборт делать и ехать за карьерой — если это окажется проyobом, у нее не будет мужа и ребенка, которых в этом проyobе можно будет обвинить.
-
[e]Лео, ей предложили одну конкретную страну, о которой она давно мечтала, не тот паспорт, чтобы легко менять страны.
Да я это скорее не про автора, а про комментаторов.
-
Кстати, если дева сомневается, ей надо все же аборт делать и ехать за карьерой — если это окажется проyobом, у нее не будет мужа и ребенка, которых в этом проyobе можно будет обвинить.
Дык если жЫзнь не мила без возможности обвинить кого-то в своих косяках, то это надо честно включать в жизненные приоритеты. Вот прям так первым пунктом: "1. У меня обязательно должен быть козёл отпущения, который будет виноват в том, что карьера/хобби/переезд/семья/ещё что-то важное не сложилось (можно несколько козлов)" :)
-
Мужчину на потрахаться найти просто. Мужчину "с которым ты хочешь жить, с взаимной любовью, с надёжностью и желанием прожить вместе долго и счастливо" легко найти? Не смешите. Это такая же редкость и случайность, как любое другое редкое и ценное в нашей жизни.
Не согласна. Многие люди специально рассматривают себе в пары людей только из определенного круга. Или только определенных профессий. Или граждан определенной страны. А это еще какое урезание возможных кандидатов. И находят ведь!
-
Тут у девы куда ни кинь — всюду клин. Сделает аборт и уедет от парня — может потом всю жизнь жалеть, что упустила семью. Выйдет замуж, родит — может потом всю жизнь жалеть, что упустила карьеру. И вот что делать, если четких приоритетов нет?
есть у нее приоритеты, весьма четкие.
И она к своей цели шла 5+ лет. Все отлично распланировала. Но не ожидала, что для этого придется делать аборт - будем откровенны, не для всех это легко и просто.
Сейчас у нее вероятнее всего просто шок. В том числе и от того, что внезапно планы осуществились, ибо она уже начала сдаваться.
И да, приоритет у нее НЕ карьера. А жизнь в конкретной стране.
-
Да и кофточку подобрать часто проблема
-
Находят с какой регулярностью? Прям табуны вокруг подходящих людей? Типа, ой, ну ладно, брошу-ка я своего Эн, с которым мы вместе пять лет, и оп! уже через месяц живёт с Эм, который подходит ровно точно так же? И это типа что-то реально постоянно происходящее?
...
не надо сказок, что один любимый человек меняется на другого так же, как меняются кофточки в гардеробе.
Вот именно такие почти всегда и находят. :) Обычно там нет такого "брошу Эн, сменю на Эм", а тщательно выбирают Эн и с ним/ней живут. У меня тоже опыт есть, это работает у многих, именно на уровне "только из своего круга", когда это ограничено узкой прослойкой Москвы и Питера. Не буду говорить, что все эти пары прожили больше 10 лет, и никто не развелся со скандалом, но живущих нормально и неразведенных больше, чем в среднем по моим друзьям-приятелям.
Пресловутые "перспективные мальчики" - разновидность такого же отбора, но на более низком уровне.
Так и страна проживания не меняется также легко. И даже сложнее, когда у тебя муж и ребенок. Здесь у меня тоже опыт, и то, что все в итоге получилось, больше удача, чем заслуга.
-
Аборт - это всегда риск. И женщина, делая аборт по собственной воле, берёт этот риск на себя. Как и решив рожать берёт на себя риски вынашивания и родов. А мужчина не в праве тут ничего решать, не его организм, поэтому логично, что его мнение - в совещательных. И ребёнка у него никто не убивает: зигота не ребёнок.
о, началось, страшный вред аборта, кококо
давайте трезво подумаем
девушка в истории такая здравомыслящая, по мнению местных куриц, взвешивает работу против аборта + любовь.
то есть работа мечты перевешивает вред от аборта
аборт - физическое повреждение организма
на какое физическое повреждение организма вы бы согласились для того, чтобы поменять работу на работу мечты?
вот я по себе сужу. потеря конечности - слишком много. даже на потерю пальца бы не согласился. палец-то у меня не вырастет новый, а работу я со временем найду! согласился бы, наверное, на какой-нибудь, скажем, глубокий порез конечности, не приводящий к ее потере или утрате активности. кожу порезать, короче. чисто гипотетически.
думаю, у вас та же ситуация.
нет, а что, кто-то готов расстаться с рукой ради новой работы? глазом, языком?
итого в сухом остатке: вред от аборта сопоставим с вредом от небольшого пореза ножом
на этом фоне я не понимаю возмущения тех, кто имеет что-то против таблеточек в чай или удара в живот беременной девушке
-
4) окей, наши подопытные друг другу понравились - срастётся ли всё в первые месяцы
5) окей, срослось - а не разобьётся ли любовная лодка и быт и не превратится ли в тыкву по прошествии времени отведённого на буйство гормонов и нейромедиаторов (пара лет)
в истории, как я понимаю, все еще находится на стадии 4, потому что с парнем она начала встречаться совсем недавно, и начало переходить к стадии 5. Поэтому никакой уверенности в стабильности этих отношений пока нет
-
есть у нее приоритеты, весьма четкие.
И она к своей цели шла 5+ лет. Все отлично распланировала. Но не ожидала, что для этого придется делать аборт - будем откровенны, не для всех это легко и просто.
Сейчас у нее вероятнее всего просто шок. В том числе и от того, что внезапно планы осуществились, ибо она уже начала сдаваться.
И да, приоритет у нее НЕ карьера. А жизнь в конкретной стране.
Так кто ж ей запрещает ехать-то в таком случае? Если такой приоритет, выбор, по-моему, очевиден.
-
Киллемолл, вряд ли это Чехия или Польша, туда как раз переехать не так сложно, да и закрепиться легче, хотя бы потому, что язык учится быстрее.
За пять лет дева давно могла бы поступить в магистратуру там, параллельно учить язык и искать работу. Зависит от профессии, конечно, но шансы вполне есть. Есть стипендии, особенно для Беларуси, - та же Вышеградская, просто навскидку.
Может, Люксембург какой или Швейцария :) Или Франция? По опыту друзей туда перебраться сложно.
-
о, началось, страшный вред аборта, кококо
давайте трезво подумаем
девушка в истории такая здравомыслящая, по мнению местных куриц, взвешивает работу против аборта + любовь.
то есть работа мечты перевешивает вред от аборта
аборт - физическое повреждение организма
на какое физическое повреждение организма вы бы согласились для того, чтобы поменять работу на работу мечты?
вот я по себе сужу. потеря конечности - слишком много. даже на потерю пальца бы не согласился. палец-то у меня не вырастет новый, а работу я со временем найду! согласился бы, наверное, на какой-нибудь, скажем, глубокий порез конечности, не приводящий к ее потере или утрате активности. кожу порезать, короче. чисто гипотетически.
думаю, у вас та же ситуация.
нет, а что, кто-то готов расстаться с рукой ради новой работы? глазом, языком?
итого в сухом остатке: вред от аборта сопоставим с вредом от небольшого пореза ножом
на этом фоне я не понимаю возмущения тех, кто имеет что-то против таблеточек в чай или удара в живот беременной девушке
Нет, кот. Тут другая аналогия. Предположим, что для работы нужно хорошее зрение, а у человека оно не очень. Он может сделать коррекцию, но есть вероятность, что этот человек вообще ослепнет. Численное значение вероятности зависит от состояния здоровья человека, мастерства врача и тд. А ты предлагаешь этому человеку со всей дури ткнуть пальцем в глаз. Хрусталик на место встанет и зрение будет зашибись!
-
простыночка
1) Прописали
2) В наши дни не проблема
3) Вопрос проработки п.1
4) И только тут начинаются первые сложности
5) Этого у автора истории не было, она даже не живет с парнем, а встречается.
Мужчины же, по моему опыту, почти всегда при предложении переезда в другой город или эмиграции и отказе жены переехать выбирают переезд/эмиграцию, а не семью, даже с детьми. Жена часть жизни и его самого? Сначала да, потом с глаз долой - из сердца вон, а потом СЗ и довольно быстро новая жена. Даже при переезде с договоренностью "сначала я обустроюсь, потом ты с детьми приедешь" пары весьма часто распадаются.
Почему вы думаете, что у бездетной женщины (а автор еще не решила рожать) это будет иначе?
Arctic
В Германию точно проще, чем в Чехию... И закрепиться тоже проще, бюрократия прозрачнее, условия ПМЖ легче, гражданство тоже для приехавших по работе быстрее. Я именно поэтому и в Германии. Правда, с ребенком страну потом не поменяешь особо без ущерба для него, но посмотрим. :)
Польша имхо странная мечта, я не узнавала, но вроде рабочую визу тоже не так просто делают.
В Швейцарию или Люксембург я не представляю регулярный перевод сотрудников, в первой с бумагами заколебаться, во втором столько людей не надо.
Франция - возможно. Финляндия может еще?
-
Так кто ж ей запрещает ехать-то в таком случае? Если такой приоритет, выбор, по-моему, очевиден.
дык я ж пишу - шок у нее небось, в первую очередь от того, что внезапно после пяти с лишним лет ее позвали. Она уже перестала ждать
Киллемолл, вряд ли это Чехия или Польша, туда как раз переехать не так сложно, да и закрепиться легче, хотя бы потому, что язык учится быстрее.
За пять лет дева давно могла бы поступить в магистратуру там, параллельно учить язык и искать работу. Зависит от профессии, конечно, но шансы вполне есть. Есть стипендии, особенно для Беларуси, - та же Вышеградская, просто навскидку.
Может, Люксембург какой или Швейцария :) Или Франция? По опыту друзей туда перебраться сложно.
Польша - несбыточная страна мечты? Разве что у Немилии ))))))
Там 100% какая-то из высокоразвитых относительно закрытых стран, особенно для обладателей российского паспорта. Помимо вышеуказанных может быть еще какая-нибудь Новая Зеландия
-
Грик, а, точно. :)
-
Нет, кот. Тут другая аналогия. Предположим, что для работы нужно хорошее зрение, а у человека оно не очень. Он может сделать коррекцию, но есть вероятность, что этот человек вообще ослепнет. Численное значение вероятности зависит от состояния здоровья человека, мастерства врача и тд. А ты предлагаешь этому человеку со всей дури ткнуть пальцем в глаз. Хрусталик на место встанет и зрение будет зашибись!
какая-то странная очень аналогия
в клинике ей те же самые таблетки дадут
п%зда - не глаз и такого высокого уровня медицины не требует
если внезапно начнется какое-нибудь маточное кровотечение, скорая помощь поди успеет
-
Киллемолл, ну в Финляндии до недавнего времени было бесплатное образование, в т.ч. на английском.
Туда из моего региона как раз перебрались все, кто хотел, по-моему (хотя мы не показатель, у нас приграничье).
Еще Великобритания пришла в голову, может, автор перечитала Шерлока Холмса в детстве :)
-
о, началось, страшный вред аборта, кококо
Вы хотите сказать, что аборт - это как посрать сходить и никаких проблем быть от него не может?
давайте трезво подумаем
Давайте. И начнём с того, что я сразу обращу внимание, что риск осложнений и отпилить палец - не одно и то же. Да и вообще зачем вообще говорить про потерю конечностей и органов - не ясно, чем рискует женщина при аборте и так очевидно: гормональными проблемами и трудностями с заведением детей впоследствии. И по-моему так же очевидно, что этот вред не сопоставим с вредом от пореза ножом.
Так что стоит рассуждать не о том, какие органы вы готовы потерять, а готовы ли к риску стать бесплодным или заиметь гормональные проблемы. Для кого-то этот риск недопустим, кто-то - ЧФ и выбор очевиден, но в общем и целом только вам решать, стоит ли риск предлагаемого приза. Что касаемо лично меня - ради переезда в другую страну я бы аборт делать не стала. А ради работы с зарплатой 100500тыщ - стала бы, так как смогла бы в случае проблем позволить себе сурмаму или лечение у лучших специалистов.
-
гаспоть, как ты надоел со своей однообразной тупостью.
официально, под контролем врача.
а по-хорошему, еще и полежать там надо сутки-двое, потому что такое кровотечение - не кот чихнул. короче, не знаешь и не читал, так и не берись рассуждать.
короче, сказать нечего, но п%%дануть очень хочется, да?
цензура
хочется, чтобы баба сама решала, или аборт, или выставить мужика на алименты, да?
а вот х%й
цензура
Вы хотите сказать, что аборт - это как посрать сходить и никаких проблем быть от него не может?
ну типа того
от родов бывает тоже может рас%%дорасить
с претензиями к госпоже природе надо обращаться, но никак не к мужчинам
Давайте. И начнём с того, что я сразу обращу внимание, что риск осложнений и отпилить палец - не одно и то же. Да и вообще зачем вообще говорить про потерю конечностей и органов - не ясно, чем рискует женщина при аборте и так очевидно: гормональными проблемами и трудностями с заведением детей впоследствии. И по-моему так же очевидно, что этот вред не сопоставим с вредом от пореза ножом.
Так что стоит рассуждать не о том, какие органы вы готовы потерять, а готовы ли к риску стать бесплодным или заиметь гормональные проблемы. Для кого-то этот риск недопустим, кто-то - ЧФ и выбор очевиден, но в общем и целом только вам решать, стоит ли риск предлагаемого приза. Что касаемо лично меня - ради переезда в другую страну я бы аборт делать не стала. А ради работы с зарплатой 100500тыщ - стала бы, так как смогла бы в случае проблем позволить себе сурмаму или лечение у лучших специалистов.
она идет на весь этот риск ради смены работы и местные курочки ее в этом люто-бешено поддерживают
значит вся стоимость этого риска - порез
-
greek girl
Польша - несбыточная страна мечты?
Ну мало ли, у кого какие мечты, не всегда люди хотят жить в высокоразвитых странах. И я не уверена, что в Польшу легко переехать, я их бюрократию даже не изучала, если на форуме кто есть, может расскажет.
НЗ тоже может быть, там не все приживаются, поэтому могут регулярно переводить все новых и новых воздушных гимнастов.
Stahash
Я не говорю, что мужчины не так сильно любят женщин, но нельзя недооценивать другие жизненные ценности. Лично мне уже достаточно лет, чтобы уметь жить и вовсе без партнера, в случае рассогласования ценностей, а не пытаться натягивать сову на глобус.
Arctic
Автор может жить даже не в РФ, а в Белоруссии или на Украине.
Британия - не знаю, но она вроде закрутила гайки менее пяти лет назад...
-
GreyCat, потоньше, пожалуйста.
на этом фоне я не понимаю возмущения тех, кто имеет что-то против таблеточек в чай или удара в живот беременной девушке
-
GreyCat, потоньше, пожалуйста.
с чего вы решили, что я троллю?
дескать, парень должен радоваться тому, что как аборт - так это мое дело, мое тело, что хочу, то и делаю, а как рожать - плати алименты 18 лет, кококо, аборт огромный вред.
а если парень с этим не согласен - то парень тролль, да?
ведь нормальный человек радоваться должен таким делам!
-
ну типа того
от родов бывает тоже может рас%%дорасить
Может. Поэтому женщине и выбирать, какие риски её устроят больше.
она идет на весь этот риск ради смены работы и местные курочки ее в этом люто-бешено поддерживают
значит вся стоимость этого риска - порез
Я же говорю, что это решать каждому человеку индивидуально. Мои условия аборта я озвучила, но у автора и других комментаторов они могут быть совершенно иными. Но автор на аборт тоже что-то не бежит, а мучается сомнениями. И мы не знаем, что там за работа, с какими условиями и зарплатой.
дескать, парень должен радоваться тому, что как аборт - так это мое дело, мое тело, что хочу, то и делаю, а как рожать - плати алименты 18 лет, кококо, аборт огромный вред.
Парень, не хотящий детей, должен предохраняться. Не получилось - нести ответственность за "результат". Аборт - это дополнительная опция для женщин, разработанная современной медициной, а по-умолчанию у природы выбран вариант "рожать" и парень, занимаясь сексом, должен быть в курсе, что от этого иногда появляются дети.
-
На самом деле, человека, которого любишь и с которым хочешь семью, может больше и не случиться, упс. Или случиться лет через надцать. А вот клёвых фирм может быть много.
Судя по тому, что парень никак не фигурировал в её планах о переезде и до беременности, не так уж она его и любит.
Да, может у неё и в той стране ничего не выйти, может и здесь семья не сложиться. Винить себя в любом случае глупо - сама ведь выбрала.
Я бы на её месте всё-таки пытался сохранить и то, и другое. Сомневаюсь, что все, кому сделали релокацию, были без своей семьи.
Здесь я с Killemall не согласен - для всех относительно развитых стран работает типичная схема с поступлением на обучение в выбранной стране параллельно подыскивая рабочее место, поэтому взрослый человек без семьи и прочих обременений фактически не ограничен в выборе страны проживания. Компания с релокацией, полагаю, это как раз для тех, кто не может, условно говоря, купить на завтра билет и уехать.
-
Меня умиляют выпады Серокота и прочих котов. Ведь трахаться с теми, с кем и семью завести не зазорно, им в голову не приходит. "Дно и методы планирования семьи дна".
Как и возмущение: она убивает моего ребенка!!!рас-рас.
Делай вазектомию или строй отношения с той барышней, кто ребенка родить от тебя не против. В других случаях: не фартануло/подлая баба нарочно залетела - алименты. Глупость и неразборчивость должны быть наказаны :P
-
А у вас сколько партнеров было? ::)
-
так это мое дело, мое тело, что хочу, то и делаю
именно поэтому я настоятельно советую в мое тело ничего не пихать, предварительно не оценив риски
секс дело добровольное
и минет - каннибализм ;D
-
предварительно не оценив риски
Всё будет так или иначе употреблено? ::)
-
А у вас сколько партнеров было? ::)
Не верно поставлен вопрос. Нужно спросить сколько я зигот убила, и сколько мужиков мне алименты платят :P
-
Я бы на её месте всё-таки пытался сохранить и то, и другое. Сомневаюсь, что все, кому сделали релокацию, были без своей семьи.
Обычно, когда компания делает предложение о релокации, она уже знает о составе семьи сотрудника. В исходной истории компания предложила переехать одинокой женщине возраста 25-30 лет, а вовсе не будущей матери с мужем-домохозяином. Женщина может принять оба предложения и уговорить парня-мужа ехать за ней, но тогда бюрократию для мужа и ребенка должна будет разруливать сама.
Здесь я с Killemall не согласен - для всех относительно развитых стран работает типичная схема с поступлением на обучение в выбранной стране параллельно подыскивая рабочее место, поэтому взрослый человек без семьи и прочих обременений фактически не ограничен в выборе страны проживания. Компания с релокацией, полагаю, это как раз для тех, кто не может, условно говоря, купить на завтра билет и уехать.
Не для всех. Обучаться можно, когда ты, грубо говоря, еще не вышел из возраста студенческой романтики и общего сортира (например, бакалавриат на родине, магистратура за рубежом, или специалитет у себя и аспирантура там), или когда у тебя накоплена приличная подушка, или когда тебя содержат родители.
Но много где образование платное (или жутко платное), да и жить на что-то надо, а где бесплатное, бывают ограничения по количеству часов работы в неделю, значит, если родители не спонсируют и/или своей подушки немного, то еще и нелегально подрабатывать или по удаленке на родину шабашить, и смотреть, чтобы соседи не спалили и не донесли.
Автор 5 лет в фирме работает, ей вряд ли меньше 25-27, она привыкла к определенному уровню дохода и комфорта. Для таких, как она, "бросить все, уехать официанткой + учиться" уже не работает.
-
Не верно поставлен вопрос. Нужно спросить сколько я зигот убила, и сколько мужиков мне алименты платят :P
Не наглядная, это небезынтересно - но гораздо интереснее вопрос, почему надо себя ограничивать, если можно заняться инфантицидом на ранних стадиях этой п*здецомы, раз уж контрацепция подвела?)
-
Не наглядная, это небезынтересно - но гораздо интереснее вопрос, почему надо себя ограничивать, если можно заняться инфантицидом на ранних стадиях этой п*здецомы, раз уж контрацепция подвела?)
Контрацепция подвела, и женщина решила рожать, то коль крепкую ячейку общества ты не горишь желанием создать, то алименты самый простой способ выйти из положения, не правда ли?
Гуманно, законом одобряемо, да и с точки зрения эволюции ты не мусор.
-
А еще роды зарубежом вещь дорогая. отец ребенка может быть против проживания оно зарубежом, или забет нахрен на него. А еще ни каких БЕСПЛАТНЫХ яслей и детский садов.
-
А еще роды зарубежом вещь дорогая. отец ребенка может быть против проживания оно зарубежом, или забет нахрен на него. А еще ни каких БЕСПЛАТНЫХ яслей и детский садов.
Где они дорогая вещь у постоянно и легально проживающих? Покажите пальчиком, пожалуйста. И в США с их неадекватно дорогой медициной бедные не на улице рожают, если, конечно, голову включают.
В России ясли и сады тоже НЕБЕСПЛАТНЫЕ, ухаха. Яслей на полный день вообще много где нет, поэтому вариантов "недорого" в России обычно нет; разве что сады дешевые, правда, но дети в садах в России почему-то болеют реально постоянно, поэтому нужна еще няня на подхват, в итоге "отправить в сад" вам обойдется недешево, или няней, или потерянной зарплатой.
В некоторых странах бесплатные, кстати, или вообще для всех, или для бедных.
-
я придерживаюсь постулата "была бы шея - хомут найдется". а любимый человек и дети, если и правда все так срастается - это счастье нерядовое
кудах-тах-тах.
но... я не умею 5 лет встречаться. я решаю раньше. 2 года - максимум. захотелось создать семью
(дети могут быть потом или не быть вовсе) - создали. нет - мы долго телимся, значит не то, что нужно.
-
В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей. Все эти байки что после аборта ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ РИСК БЕСПЛОДИЯ и ТОННА ОСЛОЖНЕНИЙ в основном байки и есть, пришли из дремучего совка, или из воспаленного мозга пролайферов. Из нецеленаправленного лурканья по интернетам на эту тему, мне лично становится ясно, что от нормальной беременности и родов без осложнений, ну или с минимальными, дискомфорта намного больше, чем пару дней полежать в больнице с кровотечением.
Кстати, в Израиле после медикаментозного аборта в больнице остаешься всего 6 часов, днем. Потом УЗИ через пару дней и баста. Как это можно сравнить с токсикозом, нагрузкой на позвоночник и ноги, испорченной (пусть и временно) фигурой, давлением на внутренние органы, растяжки, бессонница... В тяжелых случаях к этому плюсуются разрывы, запоры, швы, иногда даже отходняки от наркоза, постельный режим и так далее. Я уж молчу про явный риск эмболии околоплодными водами, болячками которые могут всплыть или возникнуть вовремя беременности, смерть в конце концов.
Короче, задрали пугать абортом, ничего УЖАСНОГО в этом нет, если ты не конченный пролайфер и не живешь в Африке.
-
В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей. Все эти байки что после аборта ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ РИСК БЕСПЛОДИЯ и ТОННА ОСЛОЖНЕНИЙ в основном байки и есть, пришли из дремучего совка, или из воспаленного мозга пролайферов.
Дык да, раньше аборт был только кюреткой, никакого вакуума или таблеток, а аборт при первой беременности делали нередко незамужние дамы облегченного поведения, у которых мог быть еще букет всего. Не только в "совке", но и во всем мире еще не так давно. Поэтому неудивительно, что эти байки популярны до сих пор дофига где.
Да и сейчас, если ждать до 12 недель, с надеждой "само рассосется", когда уже только кюреткой, рисков больше, чем если до 6-8 прервать вакуумом или медикаментозно.
-
киллмол, Вы забываете о гормональном фоне, тот еще аспект. Если бы Вы поговорили об этом с маммологами, Вы бы удивились, как грудь и прочие органы реагируют на само прерывание и на гормональные медикаментозные средства для прерывания (а других пока нет).
Развиваются бешенные мастопатии, из молочных желез буквально течет молоко. или молозиво с кровью. или наоборот. А потом зеленые выделения и узлы, узлы, узлы. Межменструальная мазня, сбои цикла.
Это не как кто-то сказал в теме, сравнимо с порезом. Это сравнимо с порезом мышечной ткани, и еще неизвестно, будет там рубец, спайка, возможное новообразование, выделения/мазня из другого места и возможная потеря функциональности.
-
а после родов сиськи исключительно красивы и здоровы. и никаких гормональных всплесков нетути, да-да. ::)
и потом, какая-то маленькая птичка пистянка тонко намекает мне, что если бы бабы посещали маммолога до того, как и сиськи зеленые выделения пойдут, до них бы и не дошло.
-
В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей
И тем не менее - риски есть и они вовсе не иллюзионные.
По статистике 90% абортов делается по омс. Нормальное ли заведение поликлиника? Нууу как сказать. Не исключено, что там и бабок со спицами встретить можно))
Но даже платный аборт не даёт никаких гарантий, что не будет осложнений. Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.
В порядке размышлений: часто вижу на разных ресурсах в ответ на жалобы о здоровье высказывания вроде "нормальный врач всё бы рассказал/сделал/вылечил" и любые возникшие проблемы объяснять тем, что "врач у вас был не нормальный, вот с нормальным было бы всё хорошо!", но почему-то забывают приложить контакты этих нормальных врачей. Этакий самообман и защитная реакция: со мной-то такого не будет, я же если что пойду к нормальному врачу, а не к коновалу какому-нибудь.
-
Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.
В случае сохранения беременности и последующих родов закрывать глаза и делать вид, что "ну это же естественно, Природатм обо всём позаботится!" ещё глупее. Как было выше справедливо сказано - в случае родов тоже бывает дохера плохого. Незапланированная беременность - это всегда выбор между "вероятно плохо" и "вероятно тоже плохо".
-
киллмол, Вы забываете о гормональном фоне, тот еще аспект. Если бы Вы поговорили об этом с маммологами, Вы бы удивились, как грудь и прочие органы реагируют на само прерывание и на гормональные медикаментозные средства для прерывания (а других пока нет).
Развиваются бешенные мастопатии, из молочных желез буквально течет молоко. или молозиво с кровью. или наоборот. А потом зеленые выделения и узлы, узлы, узлы. Межменструальная мазня, сбои цикла.
Это не как кто-то сказал в теме, сравнимо с порезом. Это сравнимо с порезом мышечной ткани, и еще неизвестно, будет там рубец, спайка, возможное новообразование, выделения/мазня из другого места и возможная потеря функциональности.
о да, вот и подоспели трэш-истории
в моем окружении как минимум 5 женщин делали аборты, никаких страшилок и осложнений, уже на след. день как ни в чем ни бывало делали свои дела, не мотались по врачам и не загибались от гнойных выделений сочащихся из всех отверстий
И тем не менее - риски есть и они вовсе не иллюзионные.
По статистике 90% абортов делается по омс. Нормальное ли заведение поликлиника? Нууу как сказать. Не исключено, что там и бабок со спицами встретить можно))
Но даже платный аборт не даёт никаких гарантий, что не будет осложнений. Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.
В порядке размышлений: часто вижу на разных ресурсах в ответ на жалобы о здоровье высказывания вроде "нормальный врач всё бы рассказал/сделал/вылечил" и любые возникшие проблемы объяснять тем, что "врач у вас был не нормальный, вот с нормальным было бы всё хорошо!", но почему-то забывают приложить контакты этих нормальных врачей. Этакий самообман и защитная реакция: со мной-то такого не будет, я же если что пойду к нормальному врачу, а не к коновалу какому-нибудь.
хз как у вас, у нас все подобные манипуляции проводятся в больницах, а не поликлиниках
и за деньги, а не по омс
мб это как-то меняет ситуацию, а мб и нет, я не знаю
а после родов сиськи исключительно красивы и здоровы. и никаких гормональных всплесков нетути, да-да. ::)
роды омолаживают и лечат же))
-
роды омолаживают и лечат же))
Нейка, что ты делаешь, прекрати
Я щас начну искать шок-контент в подтверждение. ::)
Кароч, иногда роды не портят. От слова "почти" или "почти совсем нет". А иногда "почти совсем да". И если женщину устраивает и материнство и такая плата за него - она довольно смелая (иногда, впрочем, этому способствует и глупость, ставшая заодно и причиной размножения).
-
о да, вот и подоспели трэш-истории
в моем окружении как минимум 5 женщин делали аборты, никаких страшилок и осложнений, уже на след. день как ни в чем ни бывало делали свои дела, не мотались по врачам и не загибались от гнойных выделений сочащихся из всех отверстий
Очень умно делать выборку из 5 женщин.
Осложнения есть. Они не у всех, но есть. И когда видишь гно
-
В случае родов закрывать глаза и делать вид, что "ну это же естественно, Природатм обо всём позаботится!" ещё глупее. Как было выше справедливо сказано - в случае родов тоже бывает дохера плохого. Незапланированная беременность - это всегда выбор между "вероятно плохо" и "вероятно тоже плохо".
А я где-то пишу, что роды - зашибись как здорово? Но проблемы у родов и абортов всё-таки разные. И это женщина должна выбирать, какие проблемы и риски для неё более приемлемы. Вы б посмотрели с чего вообще разговор начинался: с того, что серокот стал выступать за то, что мужчина тоже должен иметь возможность решать и подсыпать таблеток в чай - это нормально, аборт - это всё равно что порез и т.д.
хз как у вас, у нас все подобные манипуляции проводятся в больницах, а не поликлиниках
и за деньги, а не по омс
мб это как-то меняет ситуацию, а мб и нет, я не знаю
Я абортов не делала, так что в больнице ли, в поликлинике делают - не в курсе. Может и в больнице, а может и специальные абортарии есть: не интересовалась.
И я нахожу 5 ситуаций статистикой несущественной, на уровне "у меня такая же нога и не болит". Из личных знакомых у меня например есть две женщины, которые после аборта не смогли иметь детей. Правда аборты были ~10 и ~15 лет назад, а знакомые шапочные, так что подробностей особо не знаю, да и расспрашивать на такие темы неловко. А из ровесников есть несколько родивших, а про аборты как-то не в курсе.
-
Очень умно делать выборку из 5 женщин.
Осложнения есть. Они не у всех, но есть. И когда видишь гно
эм. посмотрите статистику
Помимо неполного аборта, при медикаментозном аборте могут возникнуть следующие осложнения: повышенная кровопотеря и кровотечение (вероятность 0,3 %-2,6 %), гематометра (накопление крови в полости матки, вероятность 2-4 %). Для их лечения используются кровоостанавливающие и спазмолитические препараты, продолжительность терапии составляет 1-5 дней
вот тут статистика про смертность от абортов это данные до 2003 года, хз как там дальше статистика пошла
В России смертность в результате осложнений искусственного медицинского аборта составляет 0-3 случая на 100 тысяч живорождений, или 0,05 % от всей материнской смертности
В России в 2001 году показатель материнской смертности составлял 36,5 на 100 тыс. родов.
В 2014 показатель материнской смертности при родах достиг в Российской Федерации абсолютного исторического минимума — самой нижней отметки за всю историю страны. Он составил 10,8 на 100 тыс. родов
В 2015 был поставлен новый рекорд - 10,1 на 100 тыс. родов
Достоверных статистических данных о связи аборта с бесплодием в настоящее время не существует. Также научные исследования не подтверждают связи между безопасным абортом в первом триместре и неблагоприятными исходами последующих беременностей
о да, ужасно, просто ужасно
Я абортов не делала, так что в больнице ли, в поликлинике делают - не в курсе. Может и в больнице, а может и специальные абортарии есть: не интересовалась.
И я нахожу 5 ситуаций статистикой несущественной, на уровне "у меня такая же нога и не болит". Из личных знакомых у меня например есть две женщины, которые после аборта не смогли иметь детей. Правда аборты были ~10 и ~15 лет назад, а знакомые шапочные, так что подробностей особо не знаю, да и расспрашивать на такие темы неловко. А из ровесников есть несколько родивших, а про аборты как-то не в курсе.
чот мне подсказывает что лечиться эти шапочные знакомые и не думали
ну и у многих родом из бывшего ссср у матерей и бабушек в анамнезе по 10-15 абортов, и при этом они....матери и бабушки)
-
Вы б посмотрели с чего вообще разговор начинался: с того, что серокот стал выступать за то, что мужчина тоже должен иметь возможность решать и подсыпать таблеток в чай - это нормально, аборт - это всё равно что порез и т.д.
Я не знаю, зачем вы разговариваете с троллем, который давным-давно ожирел до полного неадеквата. Это хуже, чем против ветра ссать, пардон за неизящное сравнение ;D
И так уверены, что дело в аборте? :)
Ну надо ж на что-то возложитьроль причины всего :) это придаёт устойчивость картине мира.
-
Рыба Осетр, Sea Buckthorn
Информация к размышлению про риски: когда случаются замершая, анэмбриония или пузырный занос женщин отправляют на т.н. чистку, которая аналогична аборту кюреткой. При последних двух ХГЧ даже растет, то есть организм считает, что он беременный.
И после этого нет всех этих ужасных последствий у всех подряд, женщины после успешно беременеют, хотя кюретаж, как мы обсудили выше, менее щадящий метод.
Медикаментозный аборт делается мифепристоном, она также используется в качестве экстренной контрацепции и как средство стимуляции родов. И точно также после него нет у всех подряд молозива с кровью.
Мастопатия как массовый требующий лечения диагноз вообще есть в одной стране, ныне распавшийся, как и эрозия. В других странах считают это неприятным состоянием у женщины с менархе до менопаузы, и никто не называет причинами аборты.
-
Я за морализаторов. Аборт это не в баню сходить. По сути это убийство ребенка. А если её потом депрессией накроет, не на пару месяцев, а лет на десять? все переезды проклянет.
Как-то легко такая страшная вещь обсуждается.
В жизни все слишком непредсказуемо. Планировать может быть бессмысленно. Но хотя бы поступать как можно этичнее. Совесть чтобы не заедала, потому что она кусается еще как.
-
Ее и от родов может депра накрыть.
-
Я за морализаторов. Аборт это не в баню сходить. По сути это убийство ребенка. А если её потом депрессией накроет, не на пару месяцев, а лет на десять?
Если морализаторы будут ей есть мозги, конечно, накроет.
-
Может. Поэтому женщине и выбирать, какие риски её устроят больше.
не вижу взаимосвязи между этими утверждениями
это как если "мой кот меня может оцарапать, поэтому вы должны мне 100 р"
Я же говорю, что это решать каждому человеку индивидуально. Мои условия аборта я озвучила, но у автора и других комментаторов они могут быть совершенно иными. Но автор на аборт тоже что-то не бежит, а мучается сомнениями. И мы не знаем, что там за работа, с какими условиями и зарплатой.
еще раз, для тупых - для женщины смена работы очевидно перевешивают вред от аборта и местные курицы ее люто-бешено поддерживают, т.е. это не позиция одной поехавшей ЧФ.
вот ты озвучила свои условия, но привела там какие-то бесплодия и гормоны, которые мне все равно не прочувствовать.
какое физическое повреждение ты готова принять, чтобы сменить работу на работу мечты?
отрезать руку, палец, распороть кожу, легкий порез?
вот в чем вопрос, а не в каких-то гипотетических гормонах, какая-то бла-блалогия, впрочем, чего еще от влагалища на ножках ожидать
Парень, не хотящий детей, должен предохраняться. Не получилось - нести ответственность за "результат". Аборт - это дополнительная опция для женщин, разработанная современной медициной, а по-умолчанию у природы выбран вариант "рожать" и парень, занимаясь сексом, должен быть в курсе, что от этого иногда появляются дети.
у тебя что-то сильно не то с логикой
это потому что ты - женщина, да?
ты пишешь "Аборт - это дополнительная опция для женщин, разработанная современной медициной", дескать, только женщина может сделать аборт.
но ведь мужчина может цензура
получается, эта опция современной медицины разработана не только для женщин, но и для мужчин
это же чистая логика
Меня умиляют выпады Серокота и прочих котов. Ведь трахаться с теми, с кем и семью завести не зазорно, им в голову не приходит. "Дно и методы планирования семьи дна".
у парней физиология по другому устроена, чем у баб. это у баб в подкорке стоит "трахаться с самым лучшим", а у мужчин - "трахнуть как можно больше".
Как и возмущение: она убивает моего ребенка!!!рас-рас.
вызывает возмущение не это, а двойные стандарты, которые я уже озвучил.
как аборт, так мое тело - мое дело, а как рожать, так плати алименты.
Делай вазектомию или строй отношения с той барышней, кто ребенка родить от тебя не против. В других случаях: не фартануло/подлая баба нарочно залетела - алименты.
цензура
то, что такая практика пока не пользуется большой популярностью, я объясняю лишь тотальной неосведомленностью мужчин в данном вопросе и их порядочностью. мужчины - это же все же не тупые и подлые п%зды на ножках. но я лично советую так делать всем друзьям, у кого появляются такие проблемы.
Глупость и неразборчивость должны быть наказаны :P
понятно, понятно, "сам виноват".
ну с такой же логикой можно оправдать цензура- "сама виновата, надо было самой аборт в клинике делать"
сутки бана, троллинг
-
Серый, ну ей-Мерлин, потоньше тролль. Нас из-за твоих волшебных таблеточек прикроют неровен час.
-
разумных аргументов нет, остается мнение оппонента выдать за троллинг и сообщить модератору
я ж говорю, у меня даже кот умнее, чем все бабы тут
-
GreyCat, сутки бана, троллинг
-
Босячка, может, имеет смысл почистить эти сообщения, где про таблетки в чай и удары в живот? За меньшее ведь прикрывали форум.