Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 24 Октября 2016, 18:46:04
-
http://killpls.me/story/18908
Жена умерла в родах, дочь растил один. Обожаю ее, живём душа в душу, она мне полностью доверяет, рассказывает и про школу все, и про мальчиков, советуется. Проводим много времени вместе, я безумно ее люблю.
На работе начались проблемы, нервничал, стал много выпивать, дочке это не нравилось. Как-то пришёл в очередной раз пьяным, она начала пилить, я сорвался и ляпнул, что ненавижу ее, она отняла у меня любимую жену, и лучше бы ее не было. Проснулся утром, ужаснулся, кинулся просить прощения, уверял, что так не думаю, что люблю ее. Она молчит. Уже больше двух недель не разговаривает со мной вообще. Все время грустная, слышу, что плачет, запираясь у себя. Бросил пить, накупил всего, что когда-либо ей обещал, готовлю ее любимую еду, умоляю простить меня. Она молчит и уходит в комнату. ПМП, я одной фразой разрушил все.
Тайвин Ланнистер хренов! >:(
-
К чести Тайвина. он хотя бы своим зоопарком управлял
Пока был жив :'(
-
Гений, просто гений, blyadь.
Девочку жалко.
-
К чести Тайвина. он хотя бы своим зоопарком управлял
Пока был жив :'(
Можно ли назвать это управление эффективным, если его укокошил один из его зоопарка?
Впрочем, я верую, что Тирион - сын Эйриса.
По теме - что-то не знаю. Идеальные отношения, а после одной фразы, ляпнутой по пьяни, дочка две недели не разговаривает с отцом и плачет? Тут либо у девочки с нервами что-то не так, либо папа чего-то нам не рассказал.
-
По теме - что-то не знаю. Идеальные отношения, а после одной фразы, ляпнутой по пьяни, дочка две недели не разговаривает с отцом и плачет?
А почему нет? Словом и убить можно.
-
Идеальные отношения, а после одной фразы, ляпнутой по пьяни, дочка две недели не разговаривает с отцом и плачет?
Идеальные они только в глазах начинающего алкаша.
-
Идеальные отношения, а после одной фразы, ляпнутой по пьяни, дочка две недели не разговаривает с отцом и плачет? Тут либо у девочки с нервами что-то не так, либо папа чего-то нам не рассказал.
Если бы мне кто-то сказал, что лучше б меня не было, и вообще я все такая плохая, мои отношения с этим человеком сразу бы прекратились. Независимо от того, насколько они были хорошими до этого. По возможности.
-
Жалко мужика, кругом одни проблемы, никакой радости
-
Интересно, сколько девочке лет???
А так...не знаю, наверное, я понимаю отца. Отец-одиночка, на раьоте проблемы, всё сам, всё на себе. Жалко его что-то :(
Напился, хйни сказал. Сколько из нас делают хйню даже на трезвую голову?
-
Мне девочку жалко. Вот так вот услышать, что ты сломала отцу всю жизнь...
-
Можно ли назвать это управление эффективным, если его укокошил один из его зоопарка?
Управление зоопарком сопряженно с определенным риском, а Тайвин хоть и в сущности неплохо им управлял, но в какой-то момент знатно дал маху и все пошло по.. хм :D
В Тириона Эйерисовича тоже верю.
-
Мне девочку жалко. Вот так вот услышать, что ты сломала отцу всю жизнь...
В определённой степени что-то в этом есть
:-\
-
Напился, хйни сказал. Сколько из нас делают хйню даже на трезвую голову?
Ну когда он начал напиваться до той хйни, то он тоже был трезвым.
-
Тайвин Ланнистер - это унитазный труп?
А так очередной "начал пить". Что будут делать эти бендяжечки, если в один прекрасный день ВСЁ алкогольное исчезнет с лица земли? Срочно клей начнут нюхать?
-
Пьяный- не пьяный, а поразительно то, что у него вообще такие мысли в подсознании. Ведь это не могло не отразиться на их отношениях ещё задолго до ссоры.
-
К чести Тайвина. он хотя бы своим зоопарком управлял
Пока был жив :'(
Хреновый из Тайвина смотритель зоопарка, коль две трети его подопечных плодились без присмотра. Хотя... все его подопечные плодились без присмотра.
-
Мне кажется дочь не обиделась, а чувствует сильную вину. Чувствует себя убийцей собственной матери. Думаю, у нее подобные мысли просто когда-то возникали, но отец был любящий и можно было эти мысли задвинуть подальше. А тут отец получается подтвердил ее страхи, мол она действительно виновата. Извиняйся -- не извиняйся. Что толку в извинениях, если она винит себя?
-
Тайвин Ланнистер хренов! >:(
Тайвина больше напрягало, что Тирион карлик. Будь он нормальным, Тайвин бы к нему по-другому относился. Жену и другую найти можно.
-
Тайвина больше напрягало, что Тирион карлик. Будь он нормальным, Тайвин бы к нему по-другому относился. Жену и другую найти можно.
Вообще-то, насколько я помню, он очень любил свою жену, и ненавидел Тириона именно из-за ее смерти.
-
мне мама периодически такую же хр#нь говорила в очередном приступе биполярной истерики. скажу по опыту: можно потом сколько угодно извинятся, что угодно делать, а ущерб уже причинен, девочка это вряд ли забудет. жалко их :(
-
Да ни то, что напившись, и на трезвую голову просто в пылу ссоры можно такооое ляпнять, потом жалеть-жалеть. Бывает. Дочку жалко, конечно, но и мужику простить можно, если единичный случай.
-
Гений, просто гений, blyadь.
Девочку жалко.
Так сложно помириться, если любишь? Мне в детстве мать чего только по пьяной лавочке не наговорила... и что я ей не дочь, и что будь я проклята, и что пошла бы я, и что она повторно замуж не вышла из-за меня - берегла моё душевное здоровье... Наутро смутно всё помнила, и молила простить. Я сказала "Принято, яишенку буишь? С похмела оно хорошо".
Проще надо быть, проще. Мало ли, кто чего ляпнет.
-
Мне тоже в скандалах много чего неприятного говорили, в том числе мама. Да и за мной пару раз было, хотя я стараюсь сдерживаться. Я считаю, что судить людей надо в первую очередь по поступкам, а не словам.
Сказанное конечно ужасно обидно, но тем не менее если отец реально делает всё для дочки, то ляпнутая в ссоре херня не должна становиться причиной разрыва "съемная хата и забудь как меня зовут". Имхо.
-
Я знала, что Тётя Сэм - тетя не только физически искореженная, но не думала, что Sea Buckthorn такой моральный урод - отец прошелся по самому больному ребенку, видимо, подростку, а вы, клуши выросшие в семьях алкашей и истериков считаете, что такое можно простить, потому что вы сами своих алкашей и истериков прощали. Ну охренеть вообще! >:(
-
tahoma city, я ваши минусы коллекционирую. Все три - от вас, прямо льстит такое внимание.
-
А почему нет? Словом и убить можно.
Безусловно. Но сам факт, что она так резко отгородилась. Даже не высказала ничего, просто закрылась настолько плотно... Как-то круто для подростка, который всю жизнь обожал отца. Если бы она рыдала и кричала, что теперь тоже ненавидит его, это было бы как-то естественней. А тут - будто все к этому отгораживанию шло.
Мне все же кажется, что не все было так здорово.
Идеальные они только в глазах начинающего алкаша.
Вот да, кстати, Дом права. Я что-то вечером плохо читала - действительно, он же бухает.
Интересно, сколько девочке лет???
Школа. Не больше семнадцати.
Вообще-то, насколько я помню, он очень любил свою жену, и ненавидел Тириона именно из-за ее смерти.
Именно так.
А если Тирион - сын Эйриса, так вообще получается, что любимую жену сначала изнасиловали, а потом убили ради этого левого карлика.
Оффтоп: говорят, сценарий седьмого сезона полностью вылили в сеть.
-
Пьяный- не пьяный, а поразительно то, что у него вообще такие мысли в подсознании.
Мужик пьет.
Любимое развлечение же большинства алкоголиков состоит в том, чтобы возбуждать у недовольных окружающих чуйство вины и ответственности за свою пьянку.
А то ишь, недовольна она тем, что папа на рогах пришел. Еще и звуки издает. Вот он и отвесил ей побольнее словами.
Так что тут вполне себе сознание рулит, правда залитое алкоголем.
-
Я еще добавлю, что все-таки не считаю верной мысль о том, что все, что говорит пьяный человек - это кристальная правда о том, что он думает в трезвом состоянии.
Вот нифига. Алкаши вполне могут говорить то, чего не думают, чтобы поржать или задеть побольнее, или как Дом пишет, чтобы чувство вины включить.
-
Я знала, что Тётя Сэм - тетя не только физически искореженная, но не думала, что Sea Buckthorn такой моральный урод - отец прошелся по самому больному ребенку, видимо, подростку, а вы, клуши выросшие в семьях алкашей и истериков считаете, что такое можно простить, потому что вы сами своих алкашей и истериков прощали. Ну охренеть вообще! >:(
Мать всё для меня делала. Она мне не потому "мама", что святое, а друг потому что. Один раз человек родной накосячил по бухому делу, и не простить? Как жить тогда?
...sympathy
Is what we need my friend
And sympathy
Is what we need
And sympathy
Is what we need my friend
'cause there's not enough love to go round (c) Rare Bird
Папаша не нарочно проехался. Ему стыдно и больно. Как не уметь простить? Когда любимый человек просит "прости меня, пожалуйста".
-
Как не уметь простить?
Да раз плюнуть.
-
после такого простит совсем уж тряпочка
-
Как не уметь простить?
Вы думаете, что если задать пафосный вопрос и приписать стихи, то что-то изменится?
Элементарно можно не простить, элементарно.
-
Дети и за меньшее зло родителей порой простить не могут.
-
Когда любимый человек просит "прости меня, пожалуйста".
Ну вот как раз то, что он "просит простить" - это так же лишь слова, которые ничего не показывают. А вот то, что бросил пить (если действительно бросил, а не начнёт заливать как только с ним станут разговаривать) - это намного значимей.
-
Папаша м*дак. Однозначно. Мало того, еще и бухающий м*дак.
Девочку жалко.
Мне кажется дочь не обиделась, а чувствует сильную вину. Чувствует себя убийцей собственной матери. Думаю, у нее подобные мысли просто когда-то возникали, но отец был любящий и можно было эти мысли задвинуть подальше. А тут отец получается подтвердил ее страхи, мол она действительно виновата. Извиняйся -- не извиняйся. Что толку в извинениях, если она винит себя?
Вот и мне так кажется, что она чувствует себя виноватой. Потому как, подозреваю, отец ей и на трезвую голову все мозги проел на тему мамы. И тут такое фаталити. :'(
Ничооо, время пройдет, помирятся и такие высказывания по пьяни станут обыденностью. :-\ Се ля, мать ее, ви.
-
А я-то считаю свою способность прощать целую кучу всякой херни (правда, безо всяких "забыть и не учитывать") недостатком... Это к зачатку срача выше. А по теме: чем ближе человек, тем тяжелее он может ранить, не удержав язык за зубами. Если девочка близка по темпераменту, нпрмр, ко мне, то ее реакция вообще неудивительна.
И если двадцатилетняя кобылка может биться в истерике и замкнуться из-за болезненной фразы, то много ли надо школьнице?
А оправдывать язык-помело тем, что он был пьян, это все равно что... я не знаю, убившего героинового наркомана оправдывать за то, что он наркоман. Нехер нажираться, если знаешь, что у тебя бедец с самоконтролем. Не-хер. Развелось алкашни "пожалейте меня, я не просто так х*йню сотворил, я бухой был" :-/
-
А я-то считаю свою способность прощать целую кучу всякой херни (правда, безо всяких "забыть и не учитывать") недостатком... Это к зачатку срача выше. А по теме: чем ближе человек, тем тяжелее он может ранить, не удержав язык за зубами
Так никто не спорит, что это очень обидная фраза, и забывать не стоит (простить не равно забыть), просто всю жизнь держать зло и вычеркнуть отца за минутный идиотизм - глупость какая-то и радикализм. Важно ведь что он для неё делает в первую очередь, а то некоторые соловьём про любовь поют - а на деле пшик, лишний раз с дивана не встанут, и наоборот, может он ради неё костьми ложился и горой стоял, так неужто неосторожная фраза, в которой человек раскаивается, может перечеркнуть все реальные поступки?
-
А где в истории девочка чот там перечеркивает раз и навсегда? Ей просто херово. И, держу пари, не потому, что она на этого недоумка обиделась, а потому что она винит себя в смерти матери. Ему б от своих страдашек отвлечься и понять, что у ребенка на уме-то вообще. А то додумал именно обиду и извиняется. Тупито идиото, блин.
-
Важно ведь что он для неё делает в первую очередь
"Я ее тридцать лет кормил!! (Папаша Доминатрикс на суде)"
В первую очередь он завел привычку приползать домой бухим и этим херить у ребенка чувство безопасности и его нервную систему.
Ибо как можно положиться на то, что о тебе при надобности позаботится существо, неспособное за собой уследить?
-
а тахома-то права
-
Жалко девочку. Мужику это ерунда и "прости доча пьяный был", а подростку может нехило чердак пробить. Если заводишь детей - так хоть не бухай уже, мало того что пример херовый, так еще и накосячить как нечего делать. У меня маман одно время алкоголем очень увлекалась, могла с подружайками на несколько дней в загул уйти, и были моменты, когда я - подросток, атеистка-покуистка, на полном серьезе стояла на коленях перед иконами и просила боженьку, чтобы мамочка вернулась домой живая. Мамочка, к слову, ни разу не маргиналка была, а весьма большая начальница на крупном производстве, с двумя вышками и я (по советским меркам) - относительно поздний и обожаемый детеныш, вообще по жизни мы очень дружны и любим друг друга, но вот клинануло ее тогда. Фаталити было, когда у меня впервые месячные начались, а мамочка в очередной раз где-то гуляла. Меня офк на эту тему сильно заранее просветили, никакого "ааа паника-паника, умираю" не было, я спокойно тиснула у матушки из шкафчика прокладку и убежала на дискотеку. Но черт побери, никогда в жизни я не чувствовала себя более брошенной. Конечно, танцев ритуальных никто не ждал, но до сих пор (а мне 30 уже) обидно в глубине души, что в такой момент ее не было рядом.
Это не про словесную обиду, но к теме алкоголя и подростков.
У мужа тоже похожий момент был, когда он с отцом хотел на тему первой любви посоветоваться, поделиться, а тот от него отмахнулся, типа, ерунда какая (тоже по пьяни, тоже уважаемый товарищ, и тоже до сих пор обидно ему, хотя в целом отношения весьма теплые и дружеские). Но вот эти косяки в подростковом возрасте - они на всю жизнь могут шрам оставить. И оставляют. А уж если тебе прямым текстом сказали такое, как автор - это пздц. Это блин ничем уже не загладить. Какая бы отходчивая, незлопамятная и плюшевая девочка ни была - у нее до конца жизни в ушах эти слова будут стоять.
Мужику премию "мудак года-2016".
-
А где в истории девочка чот там перечеркивает раз и навсегда?
А я не про историю, а про местных комментаторов, которые считают, что простить автора невозможно. (вон, посмотрите сколько их тут непримиримых)
Но если неоднократно, как у Тёти Сэм или Sea Buckthorn.. То можно и изменить отношение к человеку.
И к какому человеку мне отношение менять? Скандалы-то не с одним и тем же человеком имелись ввиду, а в целом: случалось от людей услышать неприятные и очень задевающие вещи. Но у меня никто не напивался и на регулярной основе такие вещи не вытворял.
-
А я не понимаю с каких пор "ну он же был пьян" оправдывает любую хню. Да, мало того, что хню сотворил, так и еще был пьян. Угребище вдвойне.
-
Тёти Сэм, Sea Buckthorn, если вы можете легко простить любую фигню, это не значит, что так должны поступать все, включая девочку из истории. Для меня есть определенный набор поступков, которые перечеркнут все мое хорошее отношение к человеку. Даже если он раньше был лапочкой-лапочкой, спас сорок человек из огня и все такое. И слова "ты мне всю жизнь испортила, ты убила свою мать", в моем понимании, в этот список могут легко войти.
-
А Тахома-то действительно права. И, если от Тети Сэм я не ожидаю ничего хорошего в принципе — человек действительно поломатый во всех отношениях, то от Sea Buckthorn подобное удивило. Хотя да, я помню: все люди разные. Просто в голове не укладывается, как можно настолько легко отмахнуться от обвинения ребенка в убийстве собственной матери. В родах.
-
Можно и поверить в искренность извинений.
А куда девать знание о том, что возле тебя ненадежный человек, в принципе способный при случае сделать тебе гуано для собственного удовольствия и не считающий нужным в отношении тебя сдерживать свои порывы?
-
А я не понимаю с каких пор "ну он же был пьян" оправдывает любую хню. Да, мало того, что хню сотворил, так и еще был пьян. Угребище вдвойне.
Добро пожаловать в Россию.
Здесь так принято.
-
Просто в голове не укладывается, как можно настолько легко отмахнуться от обвинения ребенка в убийстве собственной матери.
Как по мне, тот, кто ей этого ребенка склепал, "виноват" куда больше.
Ибо хотел и осознавал. ;D
-
Как по мне, тот, кто ей этого ребенка склепал, "виноват" куда больше.
И удобненько ответственность переклал )
-
Как не уметь простить? Когда любимый человек просит "прости меня, пожалуйста".
И что? Алкоголики и тираны, как протрезвеют и успокоятся, тоже у жен прощения просят.
А потом дальше бухают и бьют.
-
Они и нажрамшись могут просить.
Рыдать и хватать за ноги.
И при этом беситься, если прощают недостаточно быстро и искренне.
-
Минутка гундежа: в уголовном и административном праве состояние алкогольного/наркотического опьянения считаются отягчающими. Это я так, оч тонко намекаю ::)
ИМХО, папаня - скот. Самое поганое, когда тебя хочет обидеть родной и любимый человек: он-то всегда пройдется по самому больному и сокровенному. Как раз в таких случаях и получается, что одним словом коту под хвост отправляют годы хороших отношений.
Извиняйся-не извиняйся потом... Толку? Чашка уже разбита, фсё. Хоть моментом заливай, целой она уже не будет.
-
Я в акуе, что нашлись бабы, которые этого козла еще и защищают, типа понять и простить. :o Это что в башке надо иметь, чтобы такое говорить?
-
Органику.
-
Мозги тоже органика. Выражайся точнее )
-
Сама в бан иди)
-
Фу, как неспортивно )
-
Органику.
Ты про переработанную что ли?
-
Мне лень разбираться сколько точно раз)
-
Мне лень разбираться сколько точно раз)
Тут только о многажды можно говорить ;D
-
Есть универсальное слово "кю" из бессмертного фильма :)
-
Создатель, «кю», на мой взгляд, в данном случае чересчур деликатно и никак не отображает глубину лично моего изумления. ;D
-
Моего тоже. Даже генератор мата - и тот в ступоре ;D
-
Люди все действительно разные. И способны простить и худшее-в первую очередь для себя,а не для обидившего. Не каждый способен жить дальше с таким грузом на душе.
-
девочку жалко потому что долго её крыть будет. во-первых, предъява-то страшная. ну блин такая дочка взяла самозародилась в матке матери, злобно хохоча и игнорируя то, что ей беременность может летальным исходом выйти. я вот не представляю, как быстро после такого доверие сможет восстановиться.
во-вторых, даже когда она отойдёт и начнёт общаться с отцом, воспоминания никуда не денутся. может и накрыть внезапно, а там будут слёзы, сопли и накручивания.
-
Люди все действительно разные. И способны простить и худшее-в первую очередь для себя,а не для обидившего. Не каждый способен жить дальше с таким грузом на душе.
Простите, но мая не панимать. Что такое "простить для себя"?
Я знаю только два варианта:
1. ты прощаешь и ведешь себя, будто ничего не было. Раз за разом, ага.
2. не прощаешь, то есть, перестаешь человеку доверять и стараешься от него оградиться.
-
Я знаю женщину,которая простила убийцу своей дочери и этим успокоилась. И смогла жить дальше,а не прокручивать бесконечные сценарии в голове,как могло бы быть и что надо было сделать. Потому что то,что уже случилось переиграть нельзя, а ненависть и обида в первую очередь разьедает того,кто эти чувства испытывает.
-
А вот то, что бросил пить (если действительно бросил, а не начнёт заливать как только с ним станут разговаривать) - это намного значимей.
Герой, однако. Стал нормальным человеком и вытащил из себя из того дерьма, куда сам же радостно и влез. Браво просто. Медаль ему надо за такой подвиг. То, что начинающий алкаш бросил пить - это повод простить ему мерзкие слова, да. Конечно.
Мне вот интересно, тут так возмущаются: слова перечеркивают поступки, обожемой! А решение сказать такие слова - не поступок? Обвинить родную дочь в убийстве ее матери - это не поступок? При несовершеннолетней дочери припираться раз за разом домой пьяным - это не поступки, да? Или автор такой ангел был всю жизнь, а тут "дьявол попутал"? Угу, конечно.
Девочку очень жалко, услышать такое, да еще и от родного и любимого человека... Автор - скотина. Бессовестная, эгоистичная, слабохарактерная скотина. И шрам у девчонки останется очень надолго, спасибо любимому папочке.
-
Иждивенка
По-моему, мы немного о разных вещах говорим.
То, что вы описали, я скорее назову принятием ситуации. Она смирилась с реальностью, с тем, что дочь не вернется, а ей надо жить дальше. При чем тут простить? Простить = признать невиновным.
-
Так она и в суде заявила,что претензий не имеет и просит о наименее строгом наказании. Если это не прощение,то я даже не знаю,что.
-
Так она и в суде заявила,что претензий не имеет и просит о наименее строгом наказании. Если это не прощение,то я даже не знаю,что.
Как по мне, это все равно что на могилу поссать признать: убитая заслужила то, что с ней случилось.
-
Так она и в суде заявила,что претензий не имеет и просит о наименее строгом наказании. Если это не прощение,то я даже не знаю,что.
идиотизм.
-
сколько людей-столько и мнений.
-
Проще надо быть, проще.
боже, как меня раздражает эта фраза. аж все ложноножки трясет.
---
мне мамахен пару раз выдавала всякое такое. по трезвяку, но в истерике, правда.
но я все это как-то смутно помню, вроде как из-под толщи воды.
а вот действительно четко помню, как мне сообщили "вот вернешься (из школы), а я повесилась". вот этого я не простила. тогда-то я больше напугалась, чем обиделась, а теперь, с высоты прожитых лет, оглядываясь назад, вижу четко какие последствия всего одна фраза принесла.
а уж насколько черным юмором обладает судьба - я до сих пор поражаюсь. :-\
-
Странно, что защитники папашки ещё не вспомнили бессмертное "на родителей не обижаются" и сомнительные мудрости про прощение от Ганди.
-
сомнительные мудрости про прощение от Ганди.
Ну, то, что его пристрелили, ещё не значит, что он был неправ во всём)
-
Я знаю женщину,которая простила убийцу своей дочери и этим успокоилась. И смогла жить дальше,а не прокручивать бесконечные сценарии в голове,как могло бы быть и что надо было сделать. Потому что то,что уже случилось переиграть нельзя, а ненависть и обида в первую очередь разьедает того,кто эти чувства испытывает.
Иждивенка, вот эти вот все слова про ненависть и обиду, разъедающие в первую очередь тех, кто ненавидит и обижается, что надо прощать, забывать и т.д. и т.п. — разговры в пользу бедных, которые ничего не могут сделать.
Поведение матери из вашей истории могу объяснить лишь помутнением рассудка.
-
Пусть прощают те, у кого тылы титановые.
А мы запомним, а лучше запишем, и разумеется учтем :-\
-
Так она и в суде заявила,что претензий не имеет и просит о наименее строгом наказании. Если это не прощение,то я даже не знаю,что.
Как же жаль девочку... Мало того, что убили, так еще и собственная мать оказалась предателем.
-
А мы запомним, а лучше запишем, и разумеется учтем :-\
(http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock9290042.jpg)
Пёсь, так по жизни тоже не очень удобно ходить.
-
мы таки живем в век цифровых носителей ;D
(http://sd.uploads.ru/t/V7Tvr.jpg)
-
Поведение матери из вашей истории могу объяснить лишь помутнением рассудка.
Или же это ПГМ, отягощенный советами МудроСтарца.
-
Дом, ну так ПГМ и толстовщина, я считаю, и есть помутнения рассудка.
-
Дом, ну так ПГМ и толстовщина, я считаю, и есть помутнения рассудка.
Это высокая духовность. До которой нам еще расти и расти...
-
Просто в голове не укладывается, как можно настолько легко отмахнуться от обвинения ребенка в убийстве собственной матери. В родах.
Человек в скандале - неадекватен (и без алкоголя). Он же не просто пришёл и сказал ей это, глядя в глаза, а потом завалился спать. Они ругались, она наверняка задела его за живое (справедливо задела, но для ситуации неважно, наоборот более болезненно воспринимается), он ляпнул ответку в запале, не подумав. Поэтому для меня это выглядит вот так же:
мне мамахен пару раз выдавала всякое такое. по трезвяку, но в истерике, правда.
но я все это как-то смутно помню, вроде как из-под толщи воды.
Тут вообще-то немало людей, кто согласился, что с одного раза не прощать - перебор, так что же, у всех психика поломанная?
Мне вот интересно, тут так возмущаются: слова перечеркивают поступки, обожемой! А решение сказать такие слова - не поступок? Обвинить родную дочь в убийстве ее матери - это не поступок? При несовершеннолетней дочери припираться раз за разом домой пьяным - это не поступки, да? Или автор такой ангел был всю жизнь, а тут "дьявол попутал"? Угу, конечно.
Почему такие слова были сказаны - см выше. Всерьёз же он её не обвиняет в убийстве матери. А чтобы обсуждать его приходы домой пьяным, нужно иметь больше данных, но в любом случае это косяк сам по себе, независимый от сказанных слов.
-
Я б 100% простила бы. Не сразу, но простила. И, скорее всего, ещё и пользовалась бы этим как кнопкой вызова чувства вины.
От такая я говно
-
Так она и в суде заявила,что претензий не имеет и просит о наименее строгом наказании. Если это не прощение,то я даже не знаю,что.
Великий Ктулху, какой бред! Какой, млять, великий подвиг! (( Выше уже все сказали, мне нечего добавить.
А мы запомним, а лучше запишем, и разумеется учтем :-\
Именно.
Не путать с ежедневными проклятиями, измышлениями страшной мести и воем на луну. Мы просто все помним. И знаем, кому в беде лапу помощи подать, а кого поглубже притопить. ;)
-
мне мамахен пару раз выдавала всякое такое. по трезвяку, но в истерике, правда.
но я все это как-то смутно помню, вроде как из-под толщи воды.
Тут вообще-то немало людей, кто согласился, что с одного раза не прощать - перебор, так что же, у всех психика поломанная?
??? как моя цитата и Ваш ответ вообще друг к другу относятся?
-
На счет Тети Сэм ничего комментировать не буду. Я читала ее посты и не врубалась, почему у некоторых от нее такой зашквар в головах. У меня она никаких эмоций не вызывает. Ни негативных, ни положительных.
А в словах Sea Buckthorn не увидела вообще ничего ужасного.
Постараюсь объяснить, как я вижу эту ситуацию. Автор истории морально устал. Тяжело было собрать яйки в кулак после смерти жены и тащить на себе ребенка. Тяжело бояться потерять работу с дочкой-школьницей (судя по всему), которую содержать нужно. Тяжело жить без любимой и опоры рядом, а в истории не сказано про новую женщину. Вот это все тащить самому на себе тяжело и страшно. И я могу его понять, и не могу его осудить.
Однако, в словах надо быть сдержаннее. А в выпивке и подавно. Нужно думать, что говоришь начальнику, другу, близкому и.т.д. Потому что есть люди, которые поймут все шаткость твоей психики и опустят мимо ушей, а есть те, кто потом в самом крайнем случае лезвием по венам. Автор уже осознал свою вину. Думаю, что дочка прости его.
-
??? как моя цитата и Ваш ответ вообще друг к другу относятся?
Простите, это было продолжение ответа, а не вопрос вам, криво оформлено
-
Всерьёз же он её не обвиняет в убийстве матери.
Сознательно - может быть. Но где-то такие мыслишки явно роились - то, что человек выдаёт пьяным, не из ниоткуда берётся.
А вообще, вот, имхо, лучшая цитата на тему:
"В любом случае, если к вам подойдёт кто-то и предложит открыть объятия навстречу "главным людям своей жизни" и решительно изгнать всякую обиду на них, знаете, что нужно сделать? Быстро и сильно ударьте такого человека носком ботинка (желательно использовать гриндера) в кость под колено, а потом широко улыбнитесь и скажите: "Прошу извинить, я не нарочно". Это будет лучшей рецензией на его совет"(c)
-
Постараюсь объяснить, как я вижу эту ситуацию. Автор истории морально устал. Тяжело было собрать яйки в кулак после смерти жены и тащить на себе ребенка. Тяжело бояться потерять работу с дочкой-школьницей (судя по всему), которую содержать нужно. Тяжело жить без любимой и опоры рядом, а в истории не сказано про новую женщину. Вот это все тащить самому на себе тяжело и страшно.
Добро пожаловать в обычную жизнь обычной матери-одиночки, разведенной или вдовы.
-
Добро пожаловать в обычную жизнь обычной матери-одиночки, разведенной или вдовы.
Да только с маленькими отличиями. Мужик с ребенком не может отдаваться за мат.помощь и ништяки разным спонсорам, как это делают все 90% большинство многие разведеночки.
-
Выдрик, а почему не может? :o
-
Выдрик, а почему не может? :o
Может и хочет, но не может?
Вот и мне странно. Обычно к таким нищастным, одиноким и порядочным те самые разведеночки дамы в очередь стоят с кастрюлями борща.
-
Впрочем, я верую, что Тирион - сын Эйриса.
В Тириона Эйерисовича тоже верю.
Узбагойтесь, Тирион не сын Эйриса. Подтверждено генетической лабораторией им. Э.Старка
Сериал не вынесет двоих потому что. Он же не аргентинский.
Разумеется, отец девочки винит её не всерьёз. (Даже Тайвин в своём условном Средневековье, наверное, просто искал повод придраться). Сказал так в отместку, чтобы обидеть. Вот девочке и обидно! Приём-то подлый, да ещё и применён в ответ на справедливые обвинения. Пара-тройка таких ответов убьют любые тёплые отношения.
-
Вообще-то, насколько я помню, он очень любил свою жену, и ненавидел Тириона именно из-за ее смерти.
Нет, Тирион на суде так и сказал, что его ненавидят именно за то, что он карлик. Про смерть матери при родах не упоминал. Вот Серсея да, ненавидела Тириона за смерть матери.
-
Я еще добавлю, что все-таки не считаю верной мысль о том, что все, что говорит пьяный человек - это кристальная правда о том, что он думает в трезвом состоянии.
Всерьёз же он её не обвиняет в убийстве матери.
Сознательно - может быть. Но где-то такие мыслишки явно роились - то, что человек выдаёт пьяным, не из ниоткуда берётся.
Именно! Если человек вообще, совсем, никогда-никогда об этом не думает, даже ни разочка не задумывался - ему неоткуда взять эту мысль. Если сказал - значит хоть каким-то краешком умишка всё же об этом задумывался. Это верно не только для состояния опьянения, но даже для простых ссор в трезвом виде. Если в пылу ссоры жена кричит: "Ты не зарабатываешь мне на шубу!", а муж орёт: "Ты слишком страшная, куда тебе шубу!", то определённо каждый из них думает именно так, но обычно скрывает из вежливости и потому что "у всех есть недостатки"...
-
К людям, которые в пылу ссоры могут сильно оскорбить, надо долго и мучительно привыкать. А тут девочка-школьница, а ей такое внезапно прилетело и по самому больному сразу. Ей же просто жизненного опыта не хватит, чтобы отнестись к этому философски, она будет это за чистую монету воспринимать. А воспринимать на полном серьёзе такое страшное обвинение - это ад.
У меня с мамой так, хоть она и не пьёт. Эмоциональная, и если заведётся - может оскорбить так, что жить не захочется. А у меня другой темперамент. Даже если заведусь, до оскорблений не дохожу, и обвинения выдвигаю только по делу. (Допустим: не "ты ужасная хозяйка", а "ты приготовила отвратительную рыбу"; не "я тебя ненавижу!!!", а "ты мешаешь мне спать в 6 утра").
После ссоры мама об этих словах не помнит. Если ей напомнить и вопросить, что за нахер, она либо изворачивается по принципу "я тут не причём", либо извиняется и говорит, что это всё эмоции и она так не думает. Но у меня совсем по-другому. Если меня на свежую голову припереть к стенке, я могу пожалеть, что не промолчала, но буду готова подписаться под каждым словом, т.е. я отдаю себе отчёт в том, что говорю.
Так вот. В детстве после таких высказываний случались длительные истерики и депрессии на тему "мир рухнул, родная мать про меня ТАКОЕ думает". С годами научилась не истерить, но философский подход так и не выработался, всегда такие слова вызывают шок и негодование на тему "как так можно". Иии совсем жёсткие случаи простить так и не могу, они навсегда поменяли мой взгляд на неё как на человека.
Но у меня всё на более бытовом уровне. А придумать, что более страшного можно сказать ребёнку, чем в стартовой истории, я не могу.
-
Добро пожаловать в обычную жизнь обычной матери-одиночки, разведенной или вдовы.
А что, все матери-одиночки идеальные? Никто из них на детях никогда не срывался? Ой ли
Именно! Если человек вообще, совсем, никогда-никогда об этом не думает, даже ни разочка не задумывался - ему неоткуда взять эту мысль. Если сказал - значит хоть каким-то краешком умишка всё же об этом задумывался
Если рассуждать "хоть раз о чём-то задумался = считаешь это истиной", то я ваще какой-то маньяк-психопат наверное. Мысли в голову могут приходить самые разные (особенно непосредственно после потери жены) и это не значит ни-че-го.
-
А что, все матери-одиночки идеальные? Никто из них на детях никогда не срывался? Ой ли
Вообще-то, далеко не каждый родитель доводит детей до нервного срыва. Живите теперь с этим.
К людям, которые в пылу ссоры могут сильно оскорбить, надо долго и мучительно привыкать.
Зачем? По мне, так надо не привыкать, а удалиться на безопасное расстояние, с которого можно наблюдать спектакль, а не быть его участником.
-
Вообще-то, далеко не каждый родитель доводит детей до нервного срыва. Живите теперь с этим.
??? а кто говорил про каждого? и речь Baridi не про "довести ребёнка до нервного срыва", а про моральную усталость одинокого родителя. Из которой иногда может следовать и срыв этого самого родителя, независимо от пола. А вы написали "добро пожаловать в жизнь обычной матери-одиночки", намекая на то, что матери-одиночки со всем как-то справляются и не вякают.
-
матери-одиночки со всем как-то справляются и не вякают.
А что, разве нет?
-
А что, разве нет?
Разве нет. Ибо тоже и устают, и срываются.
-
(в тему срывов)
Только мне кажется странным то, что человеку должно полегчать от того, что его типа близкому стало больно и плохо?
-
Если рассуждать "хоть раз о чём-то задумался = считаешь это истиной", то я ваще какой-то маньяк-психопат наверное. Мысли в голову могут приходить самые разные (особенно непосредственно после потери жены) и это не значит ни-че-го.
вот тут - плюс много.
-
(в тему срывов)
Только мне кажется странным то, что человеку должно полегчать от того, что его типа близкому стало больно и плохо?
Если там алкаш, пусть и начинающий, очень может быть.
-
Sea Buckthorn, желание во что бы то ни стало оправдать алкаша-истеричку кажется мне нездоровым ((
И вообще, мать умерла уже сколько лет назад? Как минимум 12-13. И до сих пор мужик не может это осознать, или что?
-
Sea Buckthorn, желание во что бы то ни стало оправдать алкаша-истеричку кажется мне нездоровым ((
Оправдать - это если утверждать, что вины нет. Вина, безусловно, есть, разговор о тяжести проступка. Я всего лишь не считаю его из разряда "прощать нельзя, прервать общение" как часть комментаторов.
И вообще, мать умерла уже сколько лет назад? Как минимум 12-13. И до сих пор мужик не может это осознать, или что?
Люди обвиняют что автор когда-то, краешком умишка, задумывался о том, что лучше бы дочки не было, а значит наверняка и сейчас так считает, и вообще таких мыслей никогда допускать не должен был, а раз мог о таком подумать - уже редиска и мудак. Но у кого бы в момент смерти жены в родах не проскочила мысль "лучше бы этого ребенка не было"?.. (но чур белые пальто учитываются только от тех, кто терял жену в родах)
-
Sea Buckthorb, «сперва добейся», да? ;D
-
Вот черт, мне срочно нужна жена! ;D
Люди обвиняют что автор когда-то, краешком умишка, задумывался о том, что лучше бы дочки не было, а значит наверняка и сейчас так считает, и вообще таких мыслей никогда допускать не должен был, а раз мог о таком подумать - уже редиска и мудак.
Краешком - это когда подумал, забыл и забил. Автор же 13 лет старательно копил, копил, и в конце концов вывалил.
-
Вот черт, мне срочно нужна жена! ;D
А зачем? ::)
-
А зачем? ::)
Убить и съесть, очевидно же
Я хочу белое пальто от Sea Buckthorb с перламутровыми пуговицами! ))
-
Выдрик, а почему не может? :o
Может и хочет, но не может?
Вот и мне странно. Обычно к таким нищастным, одиноким и порядочным те самые разведеночки дамы в очередь стоят с кастрюлями борща.
Ага. Которые впоследствии будут вариться уже на его денежки.
Дамы одинокие крутят с мужиками, получая от них ништяки.
Дамы крутят с одинокими мужиками, чтобы впоследствии получать от них ништяки.
-
Если там алкаш, пусть и начинающий, очень может быть.
Не, алкаш это явная деформация.
Но нас тут типа уверяют, что срыв с пенделями, раздаваемыми окружающим послабее, это таки норма трудной жизни.
-
Человек в скандале - неадекватен (и без алкоголя).
Хренасе. Так такого тогда лечить надо. В скандале он неадекватен, видите ли. Не нужно скандалить, раз неадекватен. Ах, простите, он же был не неадеватен, он же был пьян. Очень-о,ень смягчающее обстоятельство.
-
О, Сатана, обидели ее блин. Какого хрена люди вообще обижаются на то, что им говорят, это же бред какой-то. Одно дело если человек реально тебя дерьмом считает и не отрицает этого - тогда можно просто послать его в жопу и не общаться. Но если кто-то что-то ляпнул не подумав и искренне раскаивается в этом, к тому же есть вариант, что он на самом деле так не считает - то даже если из мести его игнорить, конкретно за этот раз, то хоть убиваться то не надо, оно того не стоит. Неженки, бл.
-
О, Сатана, обидели ее блин. Какого хрена люди вообще обижаются на то, что им говорят, это же бред какой-то. Одно дело если человек реально тебя дерьмом считает и не отрицает этого - тогда можно просто послать его в жопу и не общаться. Но если кто-то что-то ляпнул не подумав и искренне раскаивается в этом, к тому же есть вариант, что он на самом деле так не считает - то даже если из мести его игнорить, конкретно за этот раз, то хоть убиваться то не надо, оно того не стоит. Неженки, бл.
Кажется, у меня за окном слышно звон стальных яиц!
-
да, не будь неженкой, будь терпилой. правда, терпилу тоже будут поносить, а не восхвалять за ипический внутренний стержень.
-
Мяшкин, не, обычных — пойнт мужеска пола, если моя память не blyadуеt отчаянно. ;D
-
Лой, а разве у мужчин стальных йайц быть не может? :D Вон как вещает уверенно, там обычными не обойтись явно
-
А чтобы не ныть из-за пустых оскорблений стальные яйца не нужны, и у меня они далеко не такие, просто как тут уже говорили "проще надо быть" и не искать себе лишнего повода пострадать и пожалеть себя. Я не считаю себя представителем "настоящих мужиков со стальными яйцами", более того я очень далек от них, меня довольно легко обидеть, но только не словами, которые по сути ничего не значит.
А про терпилу вообще бред. Не хочешь быть терпилой, простреливай коленные чашечки всем, кто косо на тебя посмотрел. Ну хороший план, чё.
-
Лой, а разве у мужчин стальных йайц быть не может? :D Вон как вещает уверенно, там обычными не обойтись явно
У этого представителя — явно не может. Разве что в энторнетиках указывать, кому и что прощать и забывать. ;D
-
зачем простреливать. просто указать судаку на его судачество.
вообще внушительная часть историй на кмп можно описать вкратце "я вел/а себя как судак, меня назвали судаком, и мне обидно! кмп!"
-
Разве что в энторнетиках указывать, кому и что прощать и забывать. ;D
Безотносительно твердости моих яиц, я тут никому ничего не указываю и не осуждаю, все имеют право быть нытиками и кем угодно. Просто не понятно, почему местные успешные всех авторов, кто слабость проявляет, поносят, а тут деточке папа обидное что-то сказал и все побежали ей сопли вытирать.
зачем простреливать. просто указать судаку на его судачество.
вообще внушительная часть историй на кмп можно описать вкратце "я вел/а себя как судак, меня назвали судаком, и мне обидно! кмп!"
Ну назвать батю за это судаком вполне нормально, против этого я ничего не говорил. Просто сопли то зачем разводить?
-
Краешком - это когда подумал, забыл и забил. Автор же 13 лет старательно копил, копил, и в конце концов вывалил.
То, что он сказал, совершенно не значит, что он так думает всерьёз. Ничего он не копил, просто ляпнул бездумно.
(в тему срывов)
Только мне кажется странным то, что человеку должно полегчать от того, что его типа близкому стало больно и плохо?
А какую рациональную логику вы хотите найти в истерике?
Хренасе. Так такого тогда лечить надо. В скандале он неадекватен, видите ли. Не нужно скандалить, раз неадекватен.
В данном случае скандалили с ним. А для вас новость что человека можно довести до потери контроля? Особенно - человека с грузом давящих проблем.
Ах, простите, он же был не неадеватен, он же был пьян. Очень-о,ень смягчающее обстоятельство.
Если вам алкоголь - смягчающее обстоятельство, то это чисто ваши тараканы, а я такого не писала.
-
Ну назвать батю за это судаком вполне нормально, против этого я ничего не говорил. Просто сопли то зачем разводить?
А никто не разводит сопли. Просто констатировали, что папенька - не очень хороший человек, и что дочь не разговаривает с ним отнюдь не из-за вредности.
-
А никто не разводит сопли. Просто констатировали, что папенька - не очень хороший человек, и что дочь не разговаривает с ним отнюдь не из-за вредности.
Ну я бы не сказал, что он плохой человек. Да, тут он совершил плохой поступок, но настолько незначительный, что можно подуться пару дней, и при искренних извининиях можно и забить. Другое дело если он всю жизнь её тритировал тем самым не давая повода поверить в его раскаяние. Но один раз по пьяни, да такое даже внимания не заслуживает.
-
Девочка в этой истории тоже какая-то "одаренная". Это как под стрелой крана стоять и потом удивляться, что тебя ею по голове ударило.
Видишь что у отца пасьянс жизненный не сходится. На работе жопа, ребенок на горбу, жена померла, женщину в дом привезти нельзя и т.д. Тут у многих начнет говно наружу пробиваться, не железные.
А тут еще собственная дочь начинает тебя пилить. Это вообще нонсенс.
Тут и в самый обычный день, на трезвую голову, стоило довольно жестко девочку на место поставить, потому что не должен ребенок отчитывать своих родителей. А тут еще и окружающая действительность подкатила. Ну и получила то, на что сама нарвалась. Решила из себя взрослую изобразить, а прилетело в ответ как равной, так сразу сопли до пола.
-
как бы родитель тоже не должен решать свои проблемы за счет ребёнка. поговорил бы по трезвяку как со взрослой - это одно. обвинить в смерти матери - совсем другое. ну и совсем дурь - две недели пытаться извиниться перед замкнувшимся в себе подростком, а не тащить дочь к врачу - вероятность найти её в петле вполне себе есть и повышается с каждым днем молчания
-
как бы родитель тоже не должен решать свои проблемы за счет ребёнка. поговорил бы по трезвяку как со взрослой - это одно. обвинить в смерти матери - совсем другое.
Я не говорю, что отец молодец.
Но, ты видишь что он не трезв. В последнее время у него нервяк постоянный.
Отлезь от него. Утром все спокойно выскажешь, он все равно в тот момент не мог в диалог.
Это очевидные вещи.
Но, надо же вот прям щас. Ведь отец делает не так, как ей нравится.
-
очевидные для кого? для дочки алкаша? тогда становится понятно, что мужик пи*дит как троцкий, рассказывая про замечательное житьё-бытьё. а если он не так давно начал выпивать, откуда девочке знать, что можно, а что нельзя? как бы социальная установка - пить плохо, вот она и пытается отца вытянуть, как может. а он ей ннна, получи по почкам
-
Ну я бы не сказал, что он плохой человек. Да, тут он совершил плохой поступок, но настолько незначительный, что можно подуться пару дней, и при искренних извининиях можно и забить. Другое дело если он всю жизнь её тритировал тем самым не давая повода поверить в его раскаяние. Но один раз по пьяни, да такое даже внимания не заслуживает.
Да, конечно, он лапочка. Всего-навсего сказал дочери, что лучше бы ее не было. И правда, на что девочке обижаться? Он же не со зла ее назвал убийцей собственной матери, ну о чем мы вообще спорим?Девочка в этой истории тоже какая-то "одаренная". Это как под стрелой крана стоять и потом удивляться, что тебя ею по голове ударило.
Видишь что у отца пасьянс жизненный не сходится. На работе жопа, ребенок на горбу, жена померла, женщину в дом привезти нельзя и т.д. Тут у многих начнет говно наружу пробиваться, не железные.
А тут еще собственная дочь начинает тебя пилить. Это вообще нонсенс.
Тут и в самый обычный день, на трезвую голову, стоило довольно жестко девочку на место поставить, потому что не должен ребенок отчитывать своих родителей. А тут еще и окружающая действительность подкатила. Ну и получила то, на что сама нарвалась. Решила из себя взрослую изобразить, а прилетело в ответ как равной, так сразу сопли до пола.
Самадуравиновата, короче.
Может, это еще и она заставила отца стать алкашом?
-
очевидные для кого? для дочки алкаша?
Для человека, который с окружающей действительностью соприкасается.
Не надо иметь в семья алкаша чтобы знать, что пьяный человек - плохой собеседник и инфу не обрабатывает. Это не великое таинство.
социальная установка - пить плохо, вот она и пытается отца вытянуть
Идеализируете очень сильно.
Мне кажется, девочка поняла что является единственной самкой в доме и решила примерить роль, которая ей не по зубам.
Хотела бы вытянуть, открыла бы инет. Уверен, там нет совета нести светлое и доброе пьяному. Или инета у нее тоже нет?
-
Самадуравиновата, короче.
Может, это еще и она заставила отца стать алкашом?
Читайте жопой дальше.
А кто сказал, что он алкаш?
Да, он пьет. Может быть, в компании друзей, в какой-то пивной. Примерно, раз в месяц.
Что в этом плохого?
Или у нас только две крайности, алкаш и не пьющий?
-
Читайте жопой дальше.
А кто сказал, что он алкаш?
Да, он пьет. Может быть, в компании друзей, в какой-то пивной. Примерно, раз в месяц.
Что в этом плохого?
Или у нас только две крайности, алкаш и не пьющий?
"Стал много выпивать" в вашем понимании - это примерно раз в месяц? И вот честно, я не вижу разницы, напивается он до такого состояния один или с друзьями. Для меня любой человек, который часто (по признанию самого автора) напивается до того состояния, при котором себя не контролирует, - алкаш.
Если бы он человека убил, вы бы тоже сказали "ну жертва сама же была виновата, что, не видела, что этот мужик пьяный, чего не убежала в другую сторону, завидев его"?
-
"Стал много выпивать" в вашем понимании - это примерно раз в месяц? И вот честно, я не вижу разницы, напивается он до такого состояния один или с друзьями. Для меня любой человек, который часто (по признанию самого автора) напивается до того состояния, при котором себя не контролирует, - алкаш.
В моем понимании, не раз в месяц. Я просто пытаюсь понять, кто же у нас алкашом считается.
Честно говоря, я с вами не согласен. Для меня алкаши - это люди, которые ничего не хотят кроме бутылки и не могут обозначить себе четкие временные рамки, когда можно пить, а когда надо проснуться, помыться, побриться и идти делать дела. По вашей логике, у нас каждый третий в стране - алкаш. Хотя, это не совсем верно.
Если бы он человека убил, вы бы тоже сказали "ну жертва сама же была виновата, что, не видела, что этот мужик пьяный, чего не убежала в другую сторону, завидев его"?
Опять передергиваете.
Видишь человек пьяный идет и кидаешься на него с кулаками. А потом удивляешься, что он тебе в ответ бьет всем, что есть под рукой.
Это сравнение ближе к данной ситуации.
-
Для меня алкаши - это люди, которые ничего не хотят кроме бутылки и не могут обозначить себе четкие временные рамки, когда можно пить, а когда надо проснуться, помыться, побриться и идти делать дела. По вашей логике, у нас каждый третий в стране - алкаш. Хотя, это не совсем верно.
Для меня алкаши - это люди, которые придают большое значение алкоголю. Типа "не пьёшь не мужик", "да какой праздник без алкоголя", "чё, праздник? пошли выпьем!" и всё такое. До определённого момента они себя вполне контролируют даже нажравшись, но если для него алкоголь обязательная составляющая жизни - это уже алкаш.
-
Ну я бы не сказал, что он плохой человек. Да, тут он совершил плохой поступок, но
Ха! Вот это я понимаю, мужская логика.
Меня не ипет, "хороший" или плохой человек мне делает гадость. А также мотивы этой гадости.
Главное, что я потом знаю: в отношениях с этим человеком возможно любое говно. Ибо он может себе это позволить.
И вот нахрен в моей жизни он такой, "хороший"?
Утром все спокойно выскажешь, он все равно в тот момент не мог в диалог.
(ехидно) А утром у него будет похмелье и дедлайн.
-
Panckor, если для вас оскорбления являются нормой, это не значит, что все должны прощать нападки в свой адрес. Даже от алкаша... простите, от пьющего мужика.
-
.(ехидно) А утром у него будет похмелье и дедлайн.
Не весь же день.
Отпустит его уже к обеду, если без доп. средств.
. Panckor, если для вас оскорбления являются нормой, это не значит, что все должны прощать нападки в свой адрес.
Никто не говорит, что оскорбления - норма.
Я про то, что девочка сделала в данной ситуации все, чтобы услышать это в свой адрес.
-
Ага, Панкорушка, она родилась.
-
"Стал много выпивать" в вашем понимании - это примерно раз в месяц? И вот честно, я не вижу разницы, напивается он до такого состояния один или с друзьями. Для меня любой человек, который часто (по признанию самого автора) напивается до того состояния, при котором себя не контролирует, - алкаш.
Что за сопливые детсадовские сравнения? Снова черно-белый мир во всей красе.
До какого "такого" состояния он по вашему напился? "Не может себя контролировать"? Да и трезвые не всегда сдерживаются, когда тьма, жопа, беспросветность и дома ещё кривая морда.
Да, он сам признается, что пришел пьяным и ляпнул такую глупость по пьяни. Но ведь мог бы быть и не алкоголь быть виноват. Если бы он пришел... ну не знаю... обрызганый машиной из лужи. И дочка бы его начала лечить, мол "ах ах, грязный, а мне стирать", слово за слово, скандал и те самые слова. Оправдывали бы его? Говорили бы, что девочка могла бы и простить. Ведь он же не алкаш.
Можно сорваться и будучи трезвым. Можно держаться и будучи выпившим. Зависит и от воспитания и от настроения и от жизненной ситуации в данный конкретный день.
Так что я и не оправдываю мужика за пьянки, но пытаюсь донести, что нефик его прям алкоголиком клеймить и всю вину на алкоголь возлагать.
-
Что за сопливые детсадовские сравнения? Снова черно-белый мир во всей красе.
До какого "такого" состояния он по вашему напился? "Не может себя контролировать"? Да и трезвые не всегда сдерживаются, когда тьма, жопа, беспросветность и дома ещё кривая морда.
Да, он сам признается, что пришел пьяным и ляпнул такую глупость по пьяни. Но ведь мог бы быть и не алкоголь быть виноват. Если бы он пришел... ну не знаю... обрызганый машиной из лужи. И дочка бы его начала лечить, мол "ах ах, грязный, а мне стирать", слово за слово, скандал и те самые слова. Оправдывали бы его?
Нет, не оправдывали бы.
Ок, мужик имел право сорваться и набухаться. Дочь после таких слов имеет полное право не разговаривать с человеком, от которого услышала, что лучше б ее не было. Все, в чем проблема?
-
и дома ещё кривая морда
Боюсь, от ближнего, который "как-то пришёл в очередной раз пьяным" мало у кого сразу приключается радость и дружелюбие.
-
Это как под стрелой крана стоять и потом удивляться, что тебя ею по голове ударило.
Тут и в самый обычный день, на трезвую голову, стоило довольно жестко девочку на место поставить, потому что не должен ребенок отчитывать своих родителей.
Нахер дом и родителя, с которым жить - как стоять под стрелой крана. Да ещё и слова этой пьяной дряни поперёк не скажи, видите ли, онжиатец, онжиночейнеспал, кококо.
А тут еще собственная дочь начинает тебя пилить. Это вообще нонсенс.
Ну да, ведь не то чтобы она была равноправным обитателем этой квартиры и просто человеком, которому не нравится, что самый близкий родственник просирает своё здоровье и достоинство... Wait, oh shi-
-
Имхо, люди существа сложные и противоречивые.
По причине такой конструкции они иногда творят херню о которой искренне сами потом сожалеют.
Ну и херня разная тоже бывает.
Слово и мысль - штуки конечно болезненные, но это таки слова. Если человек ляпнул хрень, но при этом искренне раскаивается и делами пытается исправить ситуацию, то я не вижу в ситуации какой-то необратимости.
Все не идеальны.