Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ло от 21 Ноября 2016, 13:38:59
-
http://forums.kuban.ru/f1066/sluchaj_vo_2_klasse-8081638.html
Случай тут у нас произошел. В начале учебного года из параллели перевели мальчика. Через отдел образования перевели, со скандалом, мать его настояла. Хотела к нашему педагогу. Мальчик трудный, семья не очень благополучная. Вот произошло что. Этот мальчик с другом из 1 класса закопали 4 щенков живьем, один вылез, и они забили его камнями... Когда стало известно в школе, наша учитель отругала его при всех. Сын говорит, называла соплей зеленой. Его и так у нас не любили, а после этого случая стали травить. Я сыну говорила, что это неправильно. В итоге та мама снова пошла в отдел образования, который принудил нашу учительницу извиняться перед этим мальчиком перед классом. Такая ситуация неприятная, у меня, такое ощущение, что неправы все. Что думаете?
И комментарий:
Я вот тут что хочу написать. В детстве, тоже в классе во 2ом у меня тоже случай был. Гуляли мы с девочкой, и. я вот подробности не помню, но в гаражах кошка была. И чета нам в голову ударило, мы начали ее бить. Мы ее побили и отпутсили. Какая-то мамаша это заметила с балкона, и растрындела везде и всем, просто бунт какой-то мамашский поднялся. Нас готовы были живьем закопать. И детям запретили с нами разговаривать.
Я не скажу что у меня было плохое отношение к животным, была живодером, стала живодером, убила кого-то. Что-то было, я думаю тут психолог должен разъяснить, но я думаю, это был просто выход агрессии. Неправильный, да, но это не тенденция к становлению серийной убийцей.
Но вот по результату я скажу, что вот те мамаши в моей памяти бОльшие живодеры были, что они устроили. Читаю посты выше и прямо их вижу.
Я не умаляю вины мальчиков, но думаю тут просто надо поработать с психологом
Чет живодеры в тренде
-
Очень удобный нынче метод травли - пустить слух, что человек живодёр, и все вокруг тут же поверят в это и начнут этого человека травить. Люди, которые во всём этом участвуют - ничем от живодёров и не отличаются, по сути, им нужна жертва, над которой можно всячески издеваться. Зоошизоидных учителей необходимо не то что уволить, а сажать в тюрьму за публичные издевательства над учениками и за подстрекание учеников на издевательства.
-
Какой адекватный автор. Неправы все, согласна :-\
-
А почему ученика нельзя отругать при всех? Что в этом такого уж кошмарного?
-
Эх, розги розги, куда вы канули?
-
А почему ученика нельзя отругать при всех? Что в этом такого уж кошмарного?
Вы что? У него жи будет психологическая травма! Онжеличность! У него есть только права, обязанностей пока никаких, а вот права - это наше все!
-
Ну по мне, так это как-то непедагогичненько обзывать ученика. Именно обзывать, а не ругать. И да, я против травли.
-
Так, про астрологов шутил уже кто-нибудь?
-
Слова не те. Но если мать и правда его выгородила - то пусть коллектив разбирается. Имхо. Иначе останется безнаказанным и повторит ещё раз.
-
"Не дорос еще щеночков камнями забивать, сопля ты зеленая".
Сопля зеленая, а уже решил, что можешь вершить правосудие.
Сопля зеленая, а уже убийца/живодер.
-
Рич, нечто вроде"детям нельзя пить"="вырастешь-будешь бухать"? Утрированно, но доля правды есть.
Я "такой маленький, и такая скотина" понимаю как "что ж ты потом то отчудтшь".
-
Бл*, у меня горит.
Во времена нашего детства считалось обычным делом оскорбить ученика. Нас в санатории детском суки-воспитательницы обзывали "зассыхами" (из-за того, что единственный на корпус туалет засорился). Родители и не подумали вмешаться. Подругу в колледже препод при всех назвала "идиоткой серо-зеленой" из-за того, что та задание неправильно выполнила. И тоже типа "все нормально" было.
А сейчас наоборот. Ну то бишь оскорблять действительно не надо. Но, бл*, бесит, что прилетает именно тем, кто малолетнее дерьмо "обидел", а не нормальных учеников.
По теме. Очень надеюсь, что у*бку малолетнему теперь вообще никто руки не подаст.
Но вот по результату я скажу, что вот те мамаши в моей памяти бОльшие живодеры были, что они устроили.
А я по вот этому посту вижу, что ты, п*зда, как тупым агрессивным говном была, так им и осталась. ::) :( Раз уж мы тут ставим диагнозы по "юзерпикам". Насчет тебе тоже надеюсь, что те мамаши еще долго во снах кошмарных посещать будут.
А больше надеюсь, конечно, на то, что истории эти фейковые. :(
-
Эм... Рич, вообще - то об это "детям нельзя пить" как программу к алкоголизму уже много копий сломано
Так что не в тему, ой не в тему.
-
Бл*, у меня горит.
Во времена нашего детства считалось обычным делом оскорбить ученика. Нас в санатории детском суки-воспитательницы обзывали "зассыхами" (из-за того, что единственный на корпус туалет засорился). Родители и не подумали вмешаться. Подругу в колледже препод при всех назвала "идиоткой серо-зеленой" из-за того, что та задание неправильно выполнила. И тоже типа "все нормально" было.
А сейчас наоборот. Ну то бишь оскорблять действительно не надо. Но, бл*, бесит, что прилетает именно тем, кто малолетнее дерьмо "обидел", а не нормальных учеников.
По теме. Очень надеюсь, что у*бку малолетнему теперь вообще никто руки не подаст.
Но вот по результату я скажу, что вот те мамаши в моей памяти бОльшие живодеры были, что они устроили.
А я по вот этому посту вижу, что ты, п*зда, как тупым агрессивным говном была, так им и осталась. ::) :( Раз уж мы тут ставим диагнозы по "юзерпикам". Насчет тебе тоже надеюсь, что те мамаши еще долго во снах кошмарных посещать будут.
А больше надеюсь, конечно, на то, что истории эти фейковые. :(
ППКС.
Нет, передо мной в шестом классе англичанка таки извинилась. Я отказалась идти на олимпиаду (не помню уже, почему), и она заявила при всем классе, что я деградирую. Маман моя тогда пошла к директору, поинтересовалась, знают ли они значение этого слова и какого, собственно, хрена и на каком основании такое звучит. Я была отличницей и олимпиадницей.
Умиляет меня, когда звучит, что те, кто выказывает свою реакцию, оказывается, такие же живодеры. Это какая-то благоглупость, как по мне. Я убеждена, что с такими людьми все нормально, потому что они умеют, слава богу, отличить добро от зла и мразь от хорошего человека. А вот садисты - строем на учет в ПНД.
-
А можно как-то законно заставить мамашу отвести эту тварь в ПНД? Или без вариантов?
На, Рич. Это, видимо, я книжку написала (https://books.google.ru/books?id=uFBhQxasGKkC&pg=PT146&lpg=PT146&dq=%D1%82%D1%8B+%D0%B5%D1%89%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&source=bl&ots=tKxWJ0Phhe&sig=jBxltPqp1oZTpFfnjbzojLqBO40&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjg4q6y47nQAhWElCwKHSTsAbsQ6AEIHTAB#v=onepage&q=%D1%82%D1%8B%20%D0%B5%D1%89%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&f=false).
Умный" рич считает что:
То есть, вот вырастешь и живодерь, убивай, епи гусей, верши правосудие? А пока ты сопля зеленая, будь милашом и мечтай о карьере живодера после совершеннолетия? Педагогичненько, чо уж.
Но "ты ещё сопля, чтобы пить" - это не то же самое? Ну-ну.
-
Рич, нечто вроде"детям нельзя пить"="вырастешь-будешь бухать"? Утрированно, но доля правды есть.
Но... но детям же действительно не рекомендуется пить. Именно потому, что дети. Как им еще надо этого аргументировать, чтобы они потом алкоголиками не стали?)
-
Но... но детям же действительно не рекомендуется пить. Именно потому, что дети. Как им еще надо этого аргументировать, чтобы они потом алкоголиками не стали?)
Хз. Говорю же - теория. Не моя.
Та же, что Рич про "соплю" двигает
-
ППКС.
Нет, передо мной в шестом классе англичанка таки извинилась.
По-моему, это исключение скорее. Потому что, как я писала, как-то лет 15-20 назад повсеместно считалось, что учитель всегда прав. =_=
Умиляет меня, когда звучит, что те, кто выказывает свою реакцию, оказывается, такие же живодеры.
Да обычное "чем вы лучше". В этой истории именно то, что педагогу непозволительно оскорблять (лол) никого, даже у*бышей, важно. А вот что дети теперь брезгуют общаться с п*здюком, я думаю, не заслуга педагога. Все-таки в большинстве своем мелкие животных любят.
-
Понимаете. Если дети отказываются общаться с живодерчиком - они выказывают реакцию. А если они живодерчика каждый день пинают, срут ему в портфель и бросают в него камнями (не фигурально), то они такие же живодерчики и ничем от него не отличаются.
Я уж не говорю про учительницу. Хочешь ты повлиять на малолетнее говно - повлияй, как педагог. А обзываться как пятиклассница - ну, куевая ты учительница тогда.
Ну, издеваться с жестокостью, конечно, не нужно. Прежде всего, самим детям. Но вот, допустим, если мальчишки с ним подрались и нос расквасили, то как-то ставить их на одну планку с живодером не получается. Вот если систематически, то другое дело.
Как хорошо, что я не работаю со школьниками! [2]
-
Учитель - не одноклассник, чтобы свое отношение высказывать, да еще и при классе. Перед тобой проблема, которую решать надо, а ты вые*ываешься, да еще, судя по употребляемым конструкциям, неадекватно. Существует множество неприятных ситуаций/отклонений в поведении, которые могут вызвать отвращение к ребенку одноклассников и взрослых. Задача педагога не комментировать их, а решать. Если сама не может, перенаправлять к более компетентным специалистам в данной области.
-
А если его толпой отпздили - ну и чем они отличаются? Такие же звереныши.
Не такие же. Отпздили того, кто сделал говно. А щеночки, конечно, когда выросли, сожрали бы пару двухлетних детей обязательно. Но на момент своей смерти бедняги еще ничего сделать не успели. То есть п*здюк убил невинных существ.
Я, если что, против того, чтобы пздить толпой. Просто поясняю разницу.
-
Твинк, плюсы не лезут:)
-
Рич, вы видите разницу между "побить (или убить) фану ради" и "побить того, кто сделал говно"?
Ну примерно вот как избить бомжа, ибо фу, воняет и вступиться некому. И избить педофила, изнасиловавшего ребенка. Одного порядка поступки?
-
Рич, ты себе реально представляешь такую дуэль? Бьют коллективом, потому что недоволен весь коллектив. Или ты предлагаешь строиться в очередь и пздить по очереди?
Игнор и бойкот не на всех действует. И, ИМХО, ничего плохого учительница не сделала - всего лишь вычитала при всем классе, не употребляла ненормативной лексики, ничего. А вот то, что мамашке на действия сына плевать, а как только корзиночку недооценили, она побежала жопу рвать - это очень показательно. Я уверена, именно из таких получаются мамаши, приводящие жертв сыновьям-маньякам.
-
Вообще-то да.
И классифицируются по УК тоже наверняка одинаково.
Справедливости ради, вроде бы аморальное поведение жертвы нападения входит в список смягчающих обстоятельств. Если я правильно помню курс права.
-
Сансет, я не про наказание. Я о том, что движет людьми в первом (убийство щенков) и во втором (избиение живодера) случаях.
Я вижу разницу между "побить" и "побить толпой". Толпой никого нельзя бить, ни живодеров, ни педофилов, ни маньяков и убийц. Толпа тупа и жестока. Участие в массовом избиении - садизм. Чем бы не руководствовались избивающие.
Никого нельзя. Я же написала. Тем более детям. Во-первых они, в отличии от взрослых, не зарываются и теряют берега, они просто не понимают еще, что делать можно, а чего нельзя. Во-вторых, детей, если что, не будут судить, как взрослых, поэтому отпзживание толпой может сойти с рук, и тогда мелкие решат, что таким образом можно решать любой конфликт. Лучше бы они просто игнорили п*здюка. Тогда тот, может, что-то и понял бы, а не решил, что его тупо обидели плохие одноклассники.
Только я пишу о том, что дети сагрились на того, кто сделал говно. А п*здюк просто так убил собак, по фану. В мотивации дело. Да, та мотивация толпы "лучше", хотя слово это не очень подходит к данной ситуации.
-
Тоже считаю, что остракизм в таких случаях работает лучше. Я лично видела, как работал лучше.
Я знаю. Когда тебя осуждают, но при этом не делают жертвой. В другом случае "не желаем общаться с живодером" превращается в "загнобили оступившегося бедняжку".
Я, кстати, надеюсь на то, что предки не только училку на место поставили, но и п*здюка своего наказали, а лучше показали бы врачу.
-
Боюсь, что там скорее в винно-водочный, стресс снять. :-\ (Хорошо бы, что б я ошибалась.)
-
Анабелль, а ты представляешь себе единодушный коллектив? Даже в случае с живодерчиком? Более, чем уверена, что половине класса там пофигу этот говнюк, они просто, улюлюкая, присоединились бы к избиению. Видела я такие "наказания коллективом". И при чем тут пздить по очереди, если я говорила о лидере класса, как о возможном исполнителе, так сказать, народной воли.
Учительница прям-таки плохого ничего не сделала, она тоже человек, который может быть тупым и срываться. Но и хорошего ничего не сделала. Грош цена ей как учительнице.
Ага, давайте из класса тогда сразу организованную группировку сделаем, с крестным отцом, заказами и исполнителями? Потому что то, что ты, Рич, предлагаешь, выглядит именно так.
И да, о великие и непризнанные Макаренки, так сильно осуждающие училку и точно знающие, как лучше, почему я не вижу ваших предложений решения ситуации?
Кстати, удивительно, что мать заступилась за говнюка. Обычно матери в неблагополучных семьях сами готовы ребенка забить за любую провинность. Даже если сами они давят щеночков походя, все равно ребенку головушку рады проломить за это же. Я бы сказала, что хоть какой-то положительный момент, потому что считаю, как Сансет, что мать все-таки должна защищать ребенка в случае травли. Но если при этом мать ребенка не наказывает, не говорит с ним о ситуации и не ведет его к врачу, то положительность заступничества сводится к нулю, если не к минусу.
Щас расскажу историю в тему.
Я училась в элитном развивающем классе гимназии, т.к. всегда была умненьким и развитым ребенком. Однако в связи с престижностью класса, понапихалось туда всякое, в том числе герой моего сегодняшнего рассказа Галустик. Галустик был жирной армянской деточкой, которой можно было все - драться, плеваться, делать исподтишка гадости, пытаться выколоть глаза другим детям, итд. В случае, если Галустику давали сдачи, в школу прилетала такая же жирная армяшка-мать и начинала выть на всю школу как сирена: как это так, посмели обидеть ее святую корзиночку! это же травля, а все потому што он нитакой, как остальные дряни-дети!
Ко мне Галустик перестал лезть после того, как мы реально чуть не выкололи друг другу глаза, в школу пришел мой папа и доходчиво объяснил маме Галустика, что он сделает и с ней, и с Галустиком, если он ко мне хоть еще раз близко подойдет.
Так что, извините, котики, я не верю в святых деток и таких мамаш-защитниц.
-
Я бы сказала, что хоть какой-то положительный момент, потому что считаю, как Сансет, что мать все-таки должна защищать ребенка в случае травли.
Защитить от травли и наказать (не отп*зить до синяков) сама. Ну и донести постараться, что поступок он совершил ужасный.
Но если при этом мать ребенка не наказывает, не говорит с ним о ситуации и не ведет его к врачу, то положительность заступничества сводится к нулю, если не к минусу.
Именно.
-
Вот здесь Сансет правильно говорит:
Ребенка нужно и можно воспитывать и наказывать. Но лично, а не с помощью дур-учительниц и малышни.
Но этот вариант мне нравится больше:
Живи в вечном страхе, пи*дюк!
::) ::) ::)
ПРОСТИТЕ.
-
Если мать не защищает ребенка, то тогда кто это должен делать?
Если мой че учудит, то он такой пзды получит, что мало не покажется (ну фигурально выражаясь). Как иначе научить ребенка оценивать последствия своих действий, если мамка с папкой всегда отмажут? Сначала стоп-сигналом будет неодобрение родителей, пока понималка еще не отросла.
-
Сансет, по этой логике семьи, отвернувшиеся от маньяков-родных - плохие?
-
А по вашей, 7-ми летний плохо воспитанный ребенок - маньяк?
Таки он не какашку в портфель одноклассника кинул. Все шансы стать маньяком, так то. Имхо - тут уже забирать со школы, объяснив, почему с ним так, а не защищать и требовать извинений. А то будет думать, что это одноклассники плохие, мама-то его защитила и всего лишь (подставить нужное).
-
Надеюсь, что этому малотнему вы*лядку будут устраивать "темную" каждый день в школе, пока энурезом страдать не начнет и умом не двинется. А хотя... чем двигаться то, если зачатков ума даже нет. Диагноз. Биомусор - биореактор.
-
А ты мясом не брезгуешь.
Каковы твои шансы стать каннибалом?
Парад маразма на марше
А ты свинью заживо закапываешь или камнями забиваешь?
-
Но если дело дошло до того, что ты, как родитель, прохлопал момент воспитания и твоего ребенка воспитывает дурища, поощряя и возглавляя малолетнюю стаю, то ты просто добавишь сверху?
Или в силу своих возможностей защитишь ребенка, а потом попробуешь восполнить пробелы в воспитании в кругу семьи, без привлечения посторонних?
Если ты имеешь в виду то, что училка обозвала ребенка "соплей зеленой", то я ничего в этом жуткого не вижу и раздувать из этого проблему (именно к этому факту) считаю худшим ходом. Тебя при классе ни разу не ругали что ль? Это норма. Естественно, я ребенка на публику намеренно как это было в пионеротрядах не потащу и там его чихвостить не стану. Но в истории ребенок явно проблемный. В этом случае я бы перевел его в другую школу и подумал о посещении специалистов, ибо травят его не из-за сопли зеленой, совсем нет. Вместо того, чтобы заниматься бесполезным ораторством. Ситуация вполне себе жизненная со стороны училки. Она тоже имеет право быть в шоке.
-
Помню, как наша истеричка-классная орала на одноклассника при всем классе за то, что он пришел с крашеной и выбритой с одной стороны головой. А еще как она при всем классе сказала про другого парня, что у него "женилка" еще не отросла.
Акуеть норма.
-
Надеюсь, что этому малотнему вы*лядку будут устраивать "темную" каждый день в школе, пока энурезом страдать не начнет и умом не двинется. А хотя... чем двигаться то, если зачатков ума даже нет. Диагноз. Биомусор - биореактор.
Отлично. Просто отлично. Доброта и милосердие прям во все поля. Но садисты - не мы, взрослые агрессивные и жестокие тетьки и дядьки, нет, садист - это ребенок из неблагополучной семьи. Красота.
-
Сансет, вот ты про то, что большинство употребляет мясо, все время пишешь. А я так скажу: к забойщикам скота, если те, вместо того, чтобы выполнять свою работу быстро (желательно с первой попытки), предварительно глумятся над животными, насилуют их, с живых спускают шкуру и т.д., должны применяться те же меры наказания, что и к тем, кто издевается над обычными животными. Ведь эти люди такие же живодеры. И из профессии пускай тоже валят нах*й, раз не могут сдерживать свои садистские порывы.
-
Учитель не имеет права быть в шоке.
Где такое написано?
Учитель не имеет права обзывать ребенка, которого и так только что перевели и класс его еще не принял.
Зеленая сопля? Серьезно?
А ребенок имеет право на живодерство?
Опять же - проблемный в истории ребенок из-за кого? Он выбирал неблагополучную семью себе в воспитатели?
Уродцы бывают и из благополучных семей. Причины самые разные. И разбираться с этим нужно посетив психотерапевта, а не раздувать конфликт.
-
+к Твинк.
И забойщики скота проходят медкомиссию. В т.ч. ПНД. И им не по 7-9 лет, когда психика ещё не зрелая.
Предвидя контраргументы: в 3 года норма случайно убить животное. В 7 - нет. И он убил далеко не случайно.
-
Твинк, то есть можно было порубить тех щеночков лопатой, и все ок? Ну, они ж не мучались бы перед смертью.
Ну я не знаю даже, как можно было рубить лопатой так, чтобы животное не мучилось. Но вообще щеночки те не были животными, выращиваемыми на мясо.
-
Грош цена тому учителю, который постоянно в шоке.
Откуда взялось выделенное слово?
Причем в шоке не созерцательном, а деятельном.
Не можешь увести конфликт в конструктивное русло - не раздувай его.
Два слова - это конфликт? Вангую там было "да что ж ты творишь, сопля зеленая??" Охренеть преступление.
Твинк, то есть можно было порубить тех щеночков лопатой, и все ок? Ну, они ж не мучались бы перед смертью.
При забое скота используют методы наиболее быстрого умервщления животных. Как это связано с лопатой вообще?
-
Лопата острая и тяжелая.
По голове шее достаточно попасть, и привет.
Шея - не картошка, я не уверен, что я без осечки живому животному шею лопатой перерублю так, что оно мгновенно умрет. Это блин почти безголовый ник же в действии. Лопата не настолько остра.
Грош цена тому учителю, который от типового поступка неблагополучного ребенка впадает в шок.
А поступок стандартный, хоть и мерзкий.
В любом дворе были рассказы о детях, которые мучали животных. Чьи-то знакомые, враги, приятели обязательно в них фигурировали.
Не сказал бы, что поступок стандартный, обычно отрезают хвосты кошкам, без убийств, или стреляют по птицам просто так. Здесь же - намеренное убийство не одного животного, с последующим добиванием.
Преступление не в двух словах, а в том, что они послужили допуском к травле.
Вот это вообще охеренный такой косяк учителя.
Ребенок уже был проблемный, о чем нам уже и сообщили. Его затравили бы и без учительницы, потому что реально стремно, когда чувак, который сидит рядом с тобой - убивает животных из праздного любопытства.
-
Твинк, те щенки вообще не должны были выращиваться ни для чего.
Те, кто еще маленький, имеют шанс обрести дом. А с теми, кто вырос и превратился в потенциальных людоедов, должны разбираться специальные службы, а не всякая малолетняя и не очень у*бань.
-
Отлично. Просто отлично. Доброта и милосердие прям во все поля. Но садисты - не мы, взрослые агрессивные и жестокие тетьки и дядьки, нет, садист - это ребенок из неблагополучной семьи. Красота.
Да, да. Именно так. Нет во мне ни доброты ни милосердия по отношению к моральным уродам, есть лишь одно желание - в биореактор, чтобы воздух не коптили.
-
Присоединюсь к тем, кто считает, что учительница перегнула палку. Если точнее - я бы поняла, если она назвала его при всех садистом, и сказала, что он плохо поступил. Но причем тут возраст?
-
Да, да. Именно так. Нет во мне ни доброты ни милосердия по отношению к моральным уродам, есть лишь одно желание - в биореактор, чтобы воздух не коптили.
Вы с этими моральными уродами родные души, судя по карам, которые призываете на голову ученика. Странно, что столь похожих на себя людей Вы так ненавидите. Вот и удивляюсь.
-
Вы с этими моральными уродами родные души, судя по карам, которые призываете на голову ученика. Странно, что столь похожих на себя людей Вы так ненавидите. Вот и удивляюсь.
Похожих на себя людей?.. когда я начну убивать слабых и беззащитных просто ради забавы - вот тогда эти люди будут похожи на меня.
-
Похожих на себя людей?.. когда я начну убивать слабых и беззащитных просто ради забавы - вот тогда эти люди будут похожи на меня.
Привожу Вашу же цитату:
Надеюсь, что этому малотнему вы*лядку будут устраивать "темную" каждый день в школе, пока энурезом страдать не начнет и умом не двинется.
Да, Вы этого пока не делаете. Поэтому и написала "похожих", а не "точно таких же".
-
Сансет жжет.
Сама придумала про порубить лопатой - сама вдруг не хочет обсуждать убойные свойства лопаты. Училка виновата в неосторожно сказанном слове, том, что не предотвратила и зОщитила и вообще самом факте своего существования - зато малолетний моральный уродец живодер - несчастная жертва.
Вспоминая прошлый срач на эту тему, возникает ощущение, что либо Сансет ассоциирует себя с живодерами, либо кого-то нехило так травили в школе и продолжают дома и поэтому у кого-то на этом пунктик.
-
Стало быть, угадала ;D И сразу понятно, почему Сансет такая забавная злючечка на пукановой тяге.
Учитель не обязан воспитывать ребенка, и уж тем более исправлять косяки, тщательно насаждаемые в течение 7 лет. Учитель не обязан "сеять в детях разумное, доброе и вечное". Вот нет у него такого пункта в должностной инструкции почему-то. Он обязан качественно преподавать свой предмет, на этом его обязательства кончаются, остальное - влажные фантазии из серии "он обязан меня содержать, он де мужик", "они обязаны поработать за меня, яжбеременная" итд.
Но я понимаю, что гораздо проще проепать воспитание ребенка, вырастить морального урода и потом винить учителя. Интересно, кого ж Сансет с такими взглядами и такой генетикой понарожает да понавоспитает.
-
Разговор шел про то, что мясных животных забивают быстро, поэтому мясо никого не смущает.
Ну я и спросила - если бы мальчик забил тех щенков б
Изменилось бы многое.
Как думаете, почему "с особой жестокостью" - отягчающее обстоятельство?
-
Это все правильно, я с этим согласна. Вот только учителка в истории решила еще и в судию поиграть. Это тоже в ее должностные обязанности не входит, поэтому лучше бы ей было свой язык в жопу засунуть и не показывать свою некомпетентность как педагога. При всем моем отвращении к малолетнему говнюку.
Рич, прости, я как-то упустила: ты там сама была или видео видела, что там происходило?
Потому что довести учителя до "сопля зеленая" можно было разными способами - и огрызаться, и не давать провести урок, и хвастаться в классе своими похождениями. Пост написан сумбурно, из него особо ничего не поймешь.
Но тут уже готовы линчевать учителя, причем не особо разбираясь, за что. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ругают травящих, ага.
-
А помойму, если учителя будут иметь больше свобод - всем станет только лучше.
-
Угу, розги в каждый класс. Учительница просто показала на мальчика и скомандовала "Ату его!" И, если честно, маленького живодера мне не жалко, мне жалко других детенышей, травля еще никого не делала лучше :-\
-
Разговор шел про то, что мясных животных забивают быстро, поэтому мясо никого не смущает.
Ну я и спросила - если бы мальчик забил тех щенков быстро, что бы изменилось?
То, что щенки не были выращены на убой, это во-первых. А во-вторых, убийство не имело никакой цели, в отличие от забоя скота, который идет на питание.
А она посеяла травлю и конфликт.
Она не сеяла травлю. Мальчик УЖЕ был нелюбим одноклассниками. Она его что, похвалить должна была, чтобы перед ними реабилитировать??
-
Угу, розги в каждый класс. Учительница просто показала на мальчика и скомандовала "Ату его!" И, если честно, маленького живодера мне не жалко, мне жалко других детенышей, травля еще никого не делала лучше :-\
Честно признаюсь, первой мыслью, когда прочитал, было: "Действительно, что-то я фигню какую-то загнал". А потом меня озарило. Черт побери, а почему бы и нет? Почему бы и не дать команду? Травля - естественное последствие такому поступку и в ней нет, по большому счету ничего удивительного. Да, я понимаю, что дети в этом плане тормозов не имеют и могут быть жестокими. Но, для того, чтобы корректировать поведение ребенка в такой ситуации есть родители - при чем тут школа? Если моя дочь будет участвовать в травле - я ей сам дома мозги вправлю, потому, что это моя обязанность - нормального человека вырастить, а заботиться о дурновоспитанных отморозках, вылезших из незнакомых мне женщин, мне не интересно.
Я к чему: логичная и в какой-то мере правильная позиция: нельзя тяжко, даже морально, воздействовать на ребенка, который поступил плохо. Никто же не будет спорить с тем, что замучить животное до смерти - плохо. Но сам термин "плохого поступка" - он ведь нифига не статичен. Есть просто плохо, а есть очень плохо. Так, например - без спросу взять мамину помаду и разрисовать ей обои - плохо. А без спроса взять папину бутылку с пивом и скинуть ее на голову прохожему - очень плохо. Плохо разбить цветок в горшке в кабинете математики. Очень плохо - разбить его об голову одноклассницы. И последствия плохим и очень плохим поступкам, что естественно, должны быть разными. И, если ребенку этого не разъяснили родители - им об этом расскажет сама жизнь. И да, я не вижу ничего страшного в том, что учитель назвал живодера зеленой соплей. Более того - считаю, что это достаточно мягкий тезис и извиняться тут решительно не за что. Если бы этот ребенок на доске писюн нарисовал - да, я бы возмутился поведением учителя. А так - ребенок получил то, чего заслуживает. Можно, конечно, его защищать - это нормально и даже где-то правильно, но защита в этом случае подразумевает не нападки на педсостав, а ограждение ребенка от:
1. Повторения своих ошибок;
2. Негативного влияния окружения.
-
В совке травля была официальной, называлась "объявить бойкот".
Угу, розги в каждый класс. Учительница просто показала на мальчика и скомандовала "Ату его!" И, если честно, маленького живодера мне не жалко, мне жалко других детенышей, травля еще никого не делала лучше :-\
А что будет с восприятием мира у ребенка, которому навязывают лояльное отношение к живодеру/хулигану/еще какому-то ипанату?
-
Во, бойкот - это да, я тоже была бы за бойкот, но это, по-моему, нифига не травля. Да и никто тут не предлагает учительнице хвалить или защищать маленького звереныша.
Вот, проблема еще в том, что есть двоякое толкование профессии учителя. Учитель - как человек, который дает знания, соответственно ему начхать на моральный облик учеников. И учитель - как педагог, который, соответственно, еще и воспитывает.
Lsv, мне, повторюсь, не жалко маленького зверенка и да, возможно, травля - это равнозначное наказание за издевательство над животными (кто знает, что там вообще за травля). Но чтобы мой ребенок в этом участвовал, я бы не хотела, а учитель детей к этому подтолкнул (до этого про травлю не было слышно, просто недолюбливали) и тогда мы возвращаемся к тому, учитель - это просто дающий знание или еще воспитывающий?
-
Настасья Филипповна, ИМХО - дающий знание. Воспитывать родители должны - ты вот, например, не хочешь, чтобы твой ребенок в травле учавствовал - ты его и воспитаешь так, чтобы он этого не делал, что бы там учитель не говорил)
-
Во, бойкот - это да, я тоже была бы за бойкот, но это, по-моему, нифига не травля.
"Чучело" посмотри. До чего они там девку своим бойкотом довели. Не травля, епта. Там могли бойкот объявить, за то что бабушкин куличик на пасху ел и друзей угощал.
Да и никто тут не предлагает учительнице хвалить или защищать маленького звереныша.
Вот, проблема еще в том, что есть двоякое толкование профессии учителя. Учитель - как человек, который дает знания, соответственно ему начхать на моральный облик учеников. И учитель - как педагог, который, соответственно, еще и воспитывает.
В начальной школе сухие знания вообще не имеют смысла.
Настасья Филипповна, ИМХО - дающий знание. Воспитывать родители должны - ты вот, например, не хочешь, чтобы твой ребенок в травле учавствовал - ты его и воспитаешь так, чтобы он этого не делал, что бы там учитель не говорил)
То есть ребенок творит уйню, а учитель должен это игнорить, если это не мешает учебному процессу?
-
Шо, опять бедненького мальчика мучают из-за каких-то сраных щенят? Ну возьмите его себе, раз так жалко.
-
Ну, здрасссьте, кто "Чучело" не смотрел? Когда они у нее платье отняли и сожгли, гоняли ее по всему городу и пугали - это самая травля и есть, бойкот - это, я так понимаю, полностью игнорировать человека, нет его.
-
Шо, опять бедненького мальчика мучают из-за каких-то сраных щенят? Ну возьмите его себе, раз так жалко.
(https://pp.vk.me/c625720/v625720839/24b02/OOF8p_ZkzWU.jpg)
То есть ребенок творит уйню, а учитель должен это игнорить, если это не мешает учебному процессу?
Этого я не говорил) Я говорил, что учитель не должен ребенка воспитывать, а вот про то, что он при этом не имеет права его поступки осуждать разговора не было)
-
Этого я не говорил) Я говорил, что учитель не должен ребенка воспитывать, а вот про то, что он при этом не имеет права его поступки осуждать разговора не было)
Что есть воспитание?
-
Что есть воспитание?
Вопрос, который можно растянуть на десяток страниц. Давай лучше определимся с тем, что воспитанием не является. Назвать живодера "зеленой соплей" - это не воспитание.
-
Давай лучше определимся с тем, что воспитанием не является. Назвать живодера "зеленой соплей" - это не воспитание.
Если назвать его просто так - то нет.
С понятием воспитания тесно связана социализация ребенка, то есть усвоение детьми и подростками основ родной культуры, регламентирующей понятия добра и зла, одобряемых и неодобряемых поступков, знаний традиций и обычаев."
Училка выразила неодобрение конкретным поступком, и это в данном случае есть воспитание.
-
С понятием воспитания тесно связана социализация ребенка, то есть усвоение детьми и подростками основ родной культуры, регламентирующей понятия добра и зла, одобряемых и неодобряемых поступков, знаний традиций и обычаев."
Училка выразила неодобрение конкретным поступком, и это в данном случае есть воспитание.
Даже в приведенной тобой цитате речь идет о социализации, а не о воспитании. Идут рядом, но не то. А вообще я не очень понимаю, с какой целью ты до терминологии докопался)
-
Училка выразила неодобрение конкретным поступком, и это в данном случае есть воспитание.
Хм, а вот с этой точки зрения я ее поступок не рассматривала. То есть дети видят, что среди них живодер, а взрослые не реагируют, не наказывают, то есть вроде как и ничего, терпимо.
Вот, мне такая позиция не близка, но что-то в этом есть, не могу не согласиться.
-
Я считаю, что ошибка была только в том, что учитель позволила себе нелицеприятные высказывание. Она не должна была обзывать п*здюка "соплей зеленой", и называть его "садистом" или "живодером" тоже не стоило.
Другими словами, ее слова из "так поступать нельзя" не должны были скатиться в "ты говно" и в это самое "ату его".
-
Я считаю, что ошибка была только в том, что учитель позволила себе нелицеприятные высказывание. Она не должна была обзывать п*здюка "соплей зеленой", и называть его "садистом" или "живодером" тоже не стоило.
Так вроде нигде не утвержден регламент, мол, что вот так говорить можно, а вот так - уже нельзя
-
Так вроде нигде не утвержден регламент, мол, что вот так говорить можно, а вот так - уже нельзя
Педагог, как это обычно подразумевается, подает положительный пример. Как вы думаете, хорошо оскорблять, тем более того, кто педагогу ответить не может? Хотя п*зюка-живодера не жалко, все равно самой вести себя непрофессионально не стоит.
-
Даже в приведенной тобой цитате речь идет о социализации, а не о воспитании. Идут рядом, но не то. А вообще я не очень понимаю, с какой целью ты до терминологии докопался)
С целью того, чтобы показать, что тесное взаимодействие взрослого и ребенка не может происходить без влияния на его личность.
Ну и так в сторону - не считаю "соплю зеленую" таким уж оскорблением, если честно. Да и садиста садистом почему не назвать? Драчуна же драчуном называют без проблем. Болтуна - болтуном. Это характеризует поступок. В отличие от например "неудачник" или "проститутка".
-
Это характеризует поступок. В отличие от например "неудачник" или "проститутка".
Сейчас, где-то в сарае, привязанная за лодыжку к батарее, с кляпом во рту, вздохнула одна невезучая проститутка))
-
Осуществляет обучение и воспитание обучающихся с учётом специфики преподаваемого предмета
эт как
-
Эт значит, что учитель литературы не может скомандовать ученику: "упал - отжался!"
Упал - написал сочинение!
-
Безотносительно стартовой истории. Сейчас даже самые мелкие школьники уже знают про свои права. А про обязанности им кто-нибудь расскажет или это нарушение прав ребенка?
-
До конца я тему не дочитала, зацепило обсуждение того, должна была мама защищать ребенка или нет.
За что я бесконечно благодарна своим родителям, так это за то, что в любой ситуации я могла обратиться к ним и они мне помогали.
Какой бы лютый косяк я не сотворила, первым делом я получала помощь в выходе из ситуации. Да, ругали, объясняли последствия, но это все потом.
Наверное, именно поэтому я не творила совсем аццких вещей и не пыталась прикрыть косяки еще бОльшими косяками как в 5 лет, так и в 15.
Не думаю, что если бы родители поддержали учительницу и дома добавили бы ребенку со словами: "да ты и есть сопля зеленая, еще на учительницу ябедничать вздумал", то они бы исправили ситуацию. Имхо, результатом будет только то, что ребенок будет вторить еще более жуткие вещи втихую.
Вот был ли воспитательный момент после скандала с учительницей - хороший вопрос.