Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Fiona от 22 Ноября 2016, 13:48:21
-
https://ideer.ru/63115/
Знакомой изменял муж. Дома скандал, но живут вместе, только молчанка. Она ищет ту девушку, хочет устроить ей "тёмную","эта шмара ведь знала, что он женат!" Спрашиваю:"А при чём тут девушка? Вот у тебя аллергия на цитрусовые, ты же не будешь жрать апельсины, а потом обвинять их в сыпи? Тут так же, вы в отношениях, но ты обвиняешь апельсин в том, что твой муж нажрался, может его будешь обвинять? Как бы она не вертела перед ним жопой, он выбрал измену, а не диалог с тобой". Теперь тварь я.
Всегда удивляюсь людям с такой логикой. Как мне кажется, это же очевидно - если партнер занимается бл*дством, претензии должны быть к нему, а не к соперницам. Дело-то в нем, а соперница сегодня одна, а завтра будет другая...
-
ну, ревность и гнев - таки чувства иррациональные, и не вегда выливаются на виновника.
как говорил один психолог, "интеллект аффекту не товарищ".
-
Аффект исключает планирование в основном варианте, если только не доказывать полностью поехавшую крышу.
-
Признать искренне что это ты дура или дурак - это чуть ли не самое сложное в жизни, один из столпов эффективных духовных практик.
// Нет, у меня самого это регулярно получается.
Если тот, с кем изменяли, знал, что его партнёр в браке, он тоже виноват, хоть и меньше, чем изменник.
А поясните за этот момент, плз)
Вот мне кажется, что вина связана с обязательствами - и в отсутствие обязательств третьего лица перед обманутым партнером, вины на нем нет)
-
Вот мне кажется, что вина связана с обязательствами - и в отсутствие обязательств третьего лица перед обманутым партнером, вины на нем нет)
Совершенно верно. Если это не муж подруги/сестры/другого не постороннего человека, то какие у любовницы обязательства перед женой? Она свободна в своем выборе
-
"Свобода в своем выборе" партнера или партнерши, когда последний или последняя состоит в отношениях, находится примерно на уровне "сравнительно честных обманов населения".
А также всегда были и есть женщины, которые по тем или иным причинам опоздали на рынок невест своей местности, вариантов с переездом у них не наклевывается, поэтому они сознательно выбирают женатиков получше, но характером в быту помягче, в идеале со свежим младенцем, и начинают планомерно и целенаправленно копать под них.
-
Ой, не надо. Даже если все резко начнут (с какой-то стати) думать о сохранении чужих семей и чужой супружеской верности - и никто не будет встречаться с женатыми- желающий гульнуть женатик тупо соврёт. Не надо перекладывать ответственность за измены на третьих лиц, в измене виноват изменник
-
Помню, как психолог мне терпеливо объясняла, что виновата не я-любовница (один раз по глупости я в такой ситуации оказалась), а тот мужчина, что впустил меня в свои отношения. Я это держу в голове, но мне до сих пор стыдно перед его в последствии женой. Он же ей перед свадьбой обо всем рассказал, с именем моим. А она моя знакомая, не близкая, но все же..
-
на жену и любовницу
Не совсем так, по ходу.
Отношения прекратились до свадьбы - а до этого момента они обе были любовницами)
-
Он когда мне позвонил с этой новостью (спустя полгода после всего), я так охренела, и как раз спросила "ты вообще подумал о ком-то, кроме себя?"
whc, ну я с ним вместе не проживала, в отличие от нее.
-
Stahash, я специально указала про характер.
Есть достаточно мужчин-бычков-на-веревочке, главное, правильно тянуть, и чем дальше от крупного города, чем раньше в местности выходят замуж, тем их больше. Это отдельная почти замкнутая экосистема взаимоотношений м-ж, которую можно наблюдать на той же Гале, "культ штанов" называется.
Мелиф
Я не говорила, что изменник не виноват, но только то, что выбирающий себе женатого/замужнюю и считающий это нормальным тоже вовсе не ангел с крылышками.
Например, камушки продавать за много денег и бумажки в Стену Плача за мзду втыкать, будучи подчеркнуто атеистом, тоже не незаконно, и "они сами покупают/просят", но почему-то помыться хочется после общения с таким человеком, и уж тем более не быть приятелями, чисто на всякий случай... Тот или та, кто не видит ничего неправильного в отношениях с женатым (или состоящим в других серьезных отношениях), особенно с целью перетянуть "бычка" себе, для меня где-то на этом же уровне.
При этом я не осуждаю людей типа Птыца, которая когда-то вляпалась, а теперь сама считает это фуфуфу.
-
Самая печаль, что я не получила никакого удовольствия
Ну, эт я совсем недавно поняла, что такую ответственность нести не надо.
-
Например, камушки продавать за много денег и бумажки в Стену Плача за мзду втыкать, будучи подчеркнуто атеистом, тоже не незаконно, и "они сами покупают/просят", но почему-то помыться хочется после общения с таким человеком, и уж тем более не быть приятелями, чисто на всякий случай...
Не совсем корректный пример. Если человеку ВАЖНО купить камушек, если он верит, что этот камушек его исцелит/поможет родить/создать семью, но продажа ему камушка никак не мошенничество, а помощь. Пусть продающий сам не верит в это и пусть будет уверен, что занимается фигней, но тому, кто искренне верит и покупает, это может помочь по жизни. Случаи "чудесных исцелений" есть, эффект Плацебо научно доказан.
-
ну я раньше думала тоже, что третий человек виноват.
как-то не приходило даже в мысли, что его могут обманывать, например. типа нинини, я свободен, как ветер. ну или жана сука-стерва, не ушёл потому что луна пока не в козероге.
в любом случае, пока человек не находится связанным, объ*банным и вы*банным палкой с гвоздями в подвале за городом под угрозой вырезания семьи, у него есть возможность препятствовать кандидатам любой степени настойчивости. если он её не использует, ну не судьба, не больно то и хотелось, видимо.
-
Fiona
Грань между приемлемостью и неприемлемостью проходит по материальному и моральному состоянию обманутого? ???
Например, продавать родителям ребенка с онкологией камушек, у которых и так денег немного, наверное, все-таки очень гадко, как продавать пенсионеру "чудо-прибор", лечащий "ото всего". А даме, чуть за 30, мечтающей о семье, или мужику, который хочет продвинуться карьерно - нормально?
В моем мире все это является обманом, а на 1 "чудесное исцеление" приходится 100 похорон.
Stahash
Заглянула в профиль. В Москве в 27 почти все женаты? В моей выборке это не так. Пусть вокруг вас большинство, но они же скоро сами разводиться начнут; главное, разведенцев с прицепом не берите. ;)
С другой стороны, отношения с женатыми вы и сами не считаете нормой.
Вариант "да она все знает", если это правда, означает обычно открытые отношения и многократное увеличение риска ЗППП. Нунафигтаких. :)
tabby
И тех, кого обманывают полно, и тех, кто сознательно встречается с женатыми "штанами", тоже.
-
ну вот те, кто встречаются с женатыми, и думают поди, что жена/муж сука, мучает бедняжечку. я не исключаю, что есть случаи, когда и правда так. но при этом логичнее будет сначала расстаться с настоящим партнёром, и только потом в новые отношения прыгать.
это примерно как со страшными бывшими. тоже тенденция есть, но нередко бывает так, что видишь эту бывшую, и она (или он) вроде, ну, никакой не монстр. обычная. никакая. но не чудовище.
-
Грань между приемлемостью и неприемлемостью проходит по материальному и моральному состоянию обманутого?
Грань проходит по конкретным обстоятельствам. Те, кто убеждают/уговаривают купить чудо-камушки и чудо-приборы тех, кто об этом не спрашивает и не просит - да, мошенники. А если человек сам ищет какое-то "чудо", он его найдет или купит в любом случае, не слушая никакие убеждения и просьбы.
Ходить по квартирам или приставать к прохожим на улице с просьбой купить чудо-икону - мошенничество, а когда человек сам приходит в церковную лавку с желанием купить такую икону, продавец ну никак не может быть мошенником
А по обсуждаемой теме считаю, что взрослого дееспособного человека невозможно увести из семьи, если он сам того не хочет.
-
Имхо, виновность любовницы в зависимости от контекста. Мне тут недавно взрыв мозга сделали.
Ситуация: две старинные подруги, напиваются втроем с парнем одной из них, в итоге та, которая в отношениях, уходит спать, а ее парень и подруга продолжают пати на кухне, где все и заканчивается сексом. Потом, естественно, гранд шкандаль, долгие страдания и прочее.
Лично я сократила общение с той, переспавшей подругой, ибо это уже совсем pizdec. Осознанно переспать с парнем своей лучшей подруги в моей системе ценностей - предательство.
И вот, вспоминая те времена, мне наша общая подруга говорит, что я неправа, и что виноват исключительно парень, тк верность обещал, а подруга ж ничего не обещала.
В моем мозгу не укладывается вообще, никак, fatal error.
-
Stahash
Да, подавляющее большинство стоящих мужчин моего возраста уже находятся в браке или серьёзных отношениях.
У моего мужа были серьезные отношения то ли 7, то ли 8 лет, в том числе в его 27, с +- ровесницей. Ни к браку, ни к детям они не привели. Она в итоге через год вышла замуж и родила, он - нет. Еще куча коллег-мужиков к 30 развелась (либо переехала в Москву уже разведенными) и тоже далеко не сразу прыгнула в новые отношения.
1) Разведенные мужчины с детьми чаще ведут себя плохо по отношению к детям, чем нет, даже с примитивными алиментными обязательствами. Их надо проверять, а еще, чтобы не врали "я с сыном гуляю", а на деле вторая дама.
2) Открытый брак (когда это так) - это другое.
3) 100% гарантии презики не дают... И кунилингус тоже через пленочку что ли? :-[
-
Человек всё-таки не апельсин.
Если тот, с кем изменяли, знал, что его партнёр в браке, он тоже виноват, хоть и меньше, чем изменник.
Э-э-э, он виноват в чём и перед кем?О_о
Этот некто никакими обязательствами не связан, слов никому не давал, в любви не клялся, схренали он в чём-то виноват перед каким-то незнакомым человеком?
-
Базовые-то есть, такие же, как и перед другими людьми, с которыми ничего не связывает: не портить их жизнь, не вмешиваться в их семейные отношения, карьеру, etc. На мой взгляд, тут вина того же порядка, что и «подсидеть» кого-то на работе.
(http://static.wixstatic.com/media/42c406_350c39e190d54ac3ba7f9dcd78a4e402.jpg_srz_215_178_85_22_0.50_1.20_0.00_jpg_srz)
-
Killemall, моя статистика на общность не претендует. Просто привела пример из своего круга.
Согласна, что так может быть. Но из моего круга следует, что большинство пар, поженившихся до 30, разводятся.
3) Я просто не очень обеспокоена ЗППП, серьёзно. Много чем, но не этим.
Имхо, куй лучше все индивидуального пользования, как зубная щетка. Две зубных щетки у человека - нормально, а одна щетка на двоих - не очень, даже если кипятить каждый раз.
Считаю, что "подсидеть на работе" - это вообще из другой оперы.
Это совсем из другой оперы, но это интереснее, так как куча пособий по успешности внедряет в умы принцип "подсиженный сам виноват", как и куча корпораций рассматривает ситуации в ракурсе "победителей не судят".
Fiona
Грань проходит по конкретным обстоятельствам. Те, кто убеждают/уговаривают купить чудо-камушки и чудо-приборы тех, кто об этом не спрашивает и не просит - да, мошенники. А если человек сам ищет какое-то "чудо", он его найдет или купит в любом случае, не слушая никакие убеждения и просьбы.
Это не делает продавцов "чуда" нормой. В случае с опасными болезнями иногда со мной согласен и уголовный кодекс (жаль, что иногда).
Выше пишут про "базовые понятия". Идеала нет, но чем больше людей станет считать некий поступок из "серой зоны" ненормой, тем комфортнее будет жить.
...И что-то только сейчас я вспомнила, что тот персонаж с камушками тоже состоял в тайных любовных отношениях, когда при траурных обстоятельствах это всплыло, бурлило долго и зловонюче. И там все были хороши. ;D
-
Имхо, куй лучше все индивидуального пользования, как зубная щетка.
Рассказчик хороший и аналогии интересные.
-
Как вытравить из внутреннего взора куй, подвергнутый кипячению? :-\
-
Как вытравить из внутреннего взора куй, подвергнутый кипячению? :-\
Протереть оптические оси спиртом, ясное дело.
-
Как вытравить из внутреннего взора куй, подвергнутый кипячению? :-\
Вы еще кипятите? Тогда мы идем вам... смотреть ;D
-
Логика дамы проста - если считать виноватым мужа, то она его лишится (ну или как минимум вынуждена будет проводить сложную работу по налаживанию отношений). А если признать виноватой любовницу - значит, это случайность, это внешний враг, коварно напавший на идеальную ячейку общества. Отбить атаку - и дело с концом. "Приятно - следовательно, истинно".
-
Правда, мной изменяли, чуть лицо не били за это.).
Ммм .. и вы считаете это аргументом в пользу того, что вы должны испытывать чувство вины? :-\
-
Человек всё-таки не апельсин.
Если тот, с кем изменяли, знал, что его партнёр в браке, он тоже виноват, хоть и меньше, чем изменник.
Сомнительный тезис. Кто нарушил клятву верности, тот и виноват. Соответственно один человек не может быть виноват в том, что другой человек нарушил свою клятву верности.
-
Протереть оптические оси спиртом, ясное дело.
Не помогло: спирт не долетел до оптических осей. :-[
Вы еще кипятите? Тогда мы идем вам... смотреть ;D
Не надо мне ничего смотреть, тем более, что я ничего не кипячу. ::)
Я еще это вспомнила, яйца-куи-зубные щётки-кипячение >.<
Воу-воу, штоэта? Неужели призыв к суициду? ;D
-
Он же ей перед свадьбой обо всем рассказал, с именем моим.
А я думаю, правильно сделал. Женщина имела право знать, за кого собралась замуж.
Логика дамы проста - если считать виноватым мужа, то она его лишится (ну или как минимум вынуждена будет проводить сложную работу по налаживанию отношений). А если признать виноватой любовницу - значит, это случайность, это внешний враг, коварно напавший на идеальную ячейку общества. Отбить атаку - и дело с концом. "Приятно - следовательно, истинно".
Ещё вариант: если считать виноватым мужа - то придётся в какой-то мере и себя, в том, что сглупила, не разглядела судака вовремя.
-
Я погуглила, что такое квантор. Полезная инфа. Вдохновляет. Я раньше не знала. КМП образовательный.
Каждый, всякий и любой
собираются гурьбой.
А кому из них нужны
на троих одни штаны?
-
Ещё вариант: если считать виноватым мужа - то придётся в какой-то мере и себя, в том, что сглупила, не разглядела судака вовремя.
Какая интересная причина для чувства вины. Правда, не совсем понятно, нафейхоа взваливать на себя ответственность за чужие поступки, предугадать которые чаше всего не представляется возможным. В чём смысл, где профит.
-
1) девушка себя считает хорошей,
2) девушка живёт с парнем, значит, он тоже хороший в её глазах,
3) а хороший парень с хорошей девушкой должны жить хорошо,
4) но они живут нехорошо. Значит, виноват кто-то ещё - плохой.
5) плохая разлучница или подруга.
Сталбыть, подруга поделом получила по башке. Нечего в чужие отношения лезть со своими глупыми стандартами.
А поясните за этот момент, плз)
Вот мне кажется, что вина связана с обязательствами - и в отсутствие обязательств третьего лица перед обманутым партнером, вины на нем нет)
вины нет, есть неэкологичность, а как следствие и неэтичность. Это как на улице купить с рук дрель за дёшево у мутного типочка - вроде и вины никакой нет, но скупка краденого поощряет воровство, кому-то от этого плохо. Участие в семейной измене поощряет женскую лядовитость, кому-то от этого тоже плохо.
-
Какая интересная причина для чувства вины. Правда, не совсем понятно, нафейхоа взваливать на себя ответственность за чужие поступки, предугадать которые чаше всего не представляется возможным. В чём смысл, где профит.
Увы, далеко не всё, что вытворяют люди, преисполнено смысла и профита.
-
Соглашусь, что жена таким макаром перекидывает вину на чужую бабу. Типа от мужика я уходить не собираюсь, буду продолжать с ним жить. Он немного провинился, пусть купит шубу и норм. А виновата любовница, тварь и подлюка, влезла и тыды. ))) ну проще ей так думать.
Сама бывала в роли любовницы по молодости и неопытности. В уши ссут они (мужики) знатно. Один говорил "да мы уже расстались, она ваще щас живет в другом городе с ребенком, а не разводимся из-за дочки". И как было догадаться что это враки? Мобильных тогда не было, звонил он мне всегда сам (я как-то по молодости считала что девушка не должна первая звонить парню, хехе). То есть не было всего этого "ты мне не звони, мало ли чо". У него была и квартира специальная для потрахушек (студия точнее). Вот и как-то я и не знала, что у него действующая жена. Оказывается - она была на отдыхе где-то, на все лето или как-то так. Отношения у них реально были фиговатые, я через несколько лет случайно узнала что они таки развелись.
Еще один был, который как Штирлиц скрывался. Правда, с ним до постели не дошло. Еще был парень, у которого жены не было, но была официальная девушка. Это я потом узнала, уже наш с ним краткосрочный роман окончился. Такая она красотка, прям ваще уххх, я ее потом разок видела и прям прониклась. Но, по словам общих знакомых, он ее не любил, а встречался потому что она выгодная невеста и из богатой семьи и при квартире. Выглядела она действительно очень ухоженно и дорого кагбэ. Но она была капризная, истерики любила закатывать и вот это все. Он на ней так и не женился в итоге. И ваще не женился, судя по фоткам в соцсетях))) Молодец.
Я себя виноватой не ощущаю. Никого уводить из семьи не планировала, ибо сама была молодая и интересовали меня в основном учеба, а также тусовки и веселья. Надеюсь, что жены там ни о чем таком не узнали и жили себе преспокойно, а потом развелись с ним по собственной инициативе и по совсем другим причинам.
-
Мне не изменяли, но была ситуация, когда девушка меня обманывала, а об этом непосредственно знала одна знакомая и принимала активнейшее участие.
На моё возмущение (не ей высказанное даже) понеслось говно по трубам: "я ей ничего не обещала! Истеричка! Ненормальная!"
При этом это создание злилось, что я "вытравливаю". То есть она с моей девушкой обсасывала, какая я сука и тварь, а я просто сказала фразу в стиле "когда ловят на обмане, можно хотя бы извиниться". Еще и как заправская терпила потом несколько месяцев старательно вежливо и спокойно с ней общалась. И это я её травлю, а она мне ничего не обещала ;D
Что я ей тоже - не аргумент.
В общем, я большинству людей ничего не обещаю. Не обещаю быть всегда честной, не трепаться о их личных тайнах, не врать о них другим людям... но для меня и так очевидно, что этого не стоит делать. Вот и все.
Поэтому если человек говорит "я веду себя как мудак, я ведь не обещал, что не буду!" - я просто перестаю с ним общаться.
Той девушке я в итоге высказала все - один раз и без скандала. И плюнула. Она та ещё мерзость.
Но (!) сложившаяся ситуация была не её виной. Не она - так другая с альтернативной моралью. Или с нормальной моралью, но и с лапшой на ушах со стороны моей девушки. Не в этом же дело, а в том, что моей девушке захотелось развести сопли на тему "только ты меня понимаешь!" и обманывать меня по надуманному поводу.
С этой проблемой и разбиралась. Зачем спихивать вину на сторону?
-
Помни: сила рыцаря-джедая - это сила Вселенной!
Но помни: гнев, страх, ненависть – это всё ведет на тёмную сторону Силы.
Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути,
ты уже не сможешь с него свернуть...
Гм, к чему это я, ах вспомнил, бывает состояние бессильной злобы, когда понимаешь, что человек урод, но все равно любишь его. Это состояние может поменять любого, даже умного и адекватного человека. Надеюсь дама придёт к осознанию своего первоисточника проблем, и найдёт силы расстаться. Ну и если её оппонент по истории знала о женатости мч, то она тоже коза ещё та.
-
Блин, ну осознанно лезть в любовницы к женатому мужику - это все таки фу-фу-фу. Да бывает, но это вот это совсем не то, чем бы я гордилась :-\ Жену несет, какая "темная", она бы еще на дуэль за честь мужа деву вызвала. Хотя, если бы мне изменили, и я истерила, какие все сволочи, а моя подруга вещала мне, что ой, ачотакова, нормальная девочка, она мне ничего не должна, я бы на время с подругой бы перестала общаться. Потому что в какой-то момент надо поддержать, успокоить и напоить, а потом можно в логику. Но там не подруга, знакомая.
-
Если там был просто секс без далекоидущих планов, то он полностью на ответственности мужа. Если же дева решила, что бедному мальчику плохо живется и необходимо избавить его от злой жены и обеспечить идеальную в лице себя - это уже вмешательство, за которое действительно можно и уе*ать. Только и тут муж несет ответственность за свои делишки.
-
Блин, ну осознанно лезть в любовницы к женатому мужику - это все таки фу-фу-фу. Да бывает, но это вот это совсем не то, чем бы я гордилась :-\ Жену несет, какая "темная", она бы еще на дуэль за честь мужа деву вызвала. Хотя, если бы мне изменили, и я истерила, какие все сволочи, а моя подруга вещала мне, что ой, ачотакова, нормальная девочка, она мне ничего не должна, я бы на время с подругой бы перестала общаться. Потому что в какой-то момент надо поддержать, успокоить и напоить, а потом можно в логику. Но там не подруга, знакомая.
Да, вот подруга тут, конечно,... не с ней ли изменял супруг?
А так-то оно конечно, любовница жене ничего не должна. Равно как и жена любовнице, в том числе и относиться к ней нормально - тоже не должна.
-
Если там был просто секс без далекоидущих планов, то он полностью на ответственности мужа. Если же дева решила, что бедному мальчику плохо живется и необходимо избавить его от злой жены и обеспечить идеальную в лице себя - это уже вмешательство, за которое действительно можно и уе*ать. Только и тут муж несет ответственность за свои делишки.
Плюс много.
-
Meowth, Ок, а если бы уже была женой, то тоже надо было ему душу облегчать?
-
"Свобода в своем выборе" партнера или партнерши, когда последний или последняя состоит в отношениях, находится примерно на уровне "сравнительно честных обманов населения".
А также всегда были и есть женщины, которые по тем или иным причинам опоздали на рынок невест своей местности, вариантов с переездом у них не наклевывается, поэтому они сознательно выбирают женатиков получше, но характером в быту помягче, в идеале со свежим младенцем, и начинают планомерно и целенаправленно копать под них.
а иногда этот мужик тебе может понравиться, и секс с ним потрясающий
планы на "увод" его из семьи есть не у всех "шмар" :))
-
а иногда этот мужик тебе может понравиться, и секс с ним потрясающий
планы на "увод" его из семьи есть не у всех "шмар" :))
Ога, только почему-то эти дамы баттхертят знатно, когда их мужики кому-то нравятся.
-
Киля, я тебе по секрету скажу, я не баттхерю
Мне даже приятно, когда за моим мужиком бегают некие особи женского пола
Другое, что если он за ними начнет бегать, то пойдёт нафиг. Но это о выборе мужика
-
Скажем так из вежливости и женской солидарности - я считаю что не стоит лезть к женатому мужчине. Да, я левой женщине ничего не обещала, но мне было было бы неприятно если б моего мужа активно соблазняла другая девушка. Ей наверное тоже. Относись к другим так как хочешь чтобы они относились к тебе.
Многие скажут что спрос в первую очередь с мужика - да, но если его вины (поводов, ответа) реально нет (такое тоже бывает) то соблазнительница поступает некрасиво.
-
Meowth, Ок, а если бы уже была женой, то тоже надо было ему душу облегчать?
А это уже индивидуально для каждой пары.
-
Многие скажут что спрос в первую очередь с мужика - да, но если его вины (поводов, ответа) реально нет (такое тоже бывает) то соблазнительница поступает некрасиво.
Так если вины мужика нет, то и измены не было. А если измена была, то есть вина мужика.
Соответственно и наоборот зеркалится, на женщин.
-
Што, девочки, бегающие на женатыми, снова ни в чем не виноваты, ибо никому ничего не обещали? Давайте им мужиков в аренду сдавать тогда, что-ли, пусть хоть профит будет.
Скажем так из вежливости и женской солидарности - я считаю что не стоит лезть к женатому мужчине. Да, я левой женщине ничего не обещала, но мне было было бы неприятно если б моего мужа активно соблазняла другая девушка. Ей наверное тоже. Относись к другим так как хочешь чтобы они относились к тебе.
Вот да. Я тоже считаю, что это полное неуважение к человеку. А за что уважать и вообще считаться с тем, кто не уважает тебя? Так что умерщвление любовниц заодно с гулящими мужьями я приветствую.
-
Признать искренне что это ты дура или дурак - это чуть ли не самое сложное в жизни, один из столпов эффективных духовных практик.
// Нет, у меня самого это регулярно получается.
Тут скорее проблема признать, что твой муж-мудак и ничего у вас не выйдет. Проще левых людей обвинять.
Терпеть не могу нашенскую поговорку "Сучка не захочет-кобель не вскочет". Типа опять всегда баба виновата.
-
На мой взгляд в данной ситуации какая-либо моральная вина у любовницы может быть только при наличии каких-либо обязательств перед женой. т.е. подруги, соседи, родственники и т.д. А вся ответственность за содеянное целиком и полностью лежит на муже. есть обстоятельства непреодолимой силы и состояние беспомощности, но это уже ст. 132 УК РФ
-
Бабенки, подкатывающие яйцы к твоему мужику - неиссякаемый источник лулзов. Особенно при учете, если твоей самооценкой при должном желании можно тюкать по головам с летальным исходом.
Опять же, в разных парах отношение к супружеским изменам очень разное, начиная "от никогда и ни за что", заканчивая "делай, что хочешь, но чтобы я не узнала" и "делай, что хочешь, но сначала предупреди".
И ни в одном из этих подходов изначально не фигурирует другая баба.
Яростное желание "покарать соперницу", в том случае, если с самой "жоной" никаких сношений она не имела (ни родственница, ни подруга) - это идиотизм, самооценка равная уровню дна и неумение определять реального вредителя. И желание выгородить своего членоносца, мол, "соблазнен коварной бабой, сам не виноват, вот я ей!..." Может быть, неосознанное, но мужик для таких баб важнее, чем поруганное доверие, чувство собственного достоинства и так далее. Но тогда реально проще сразу просить у благоверного телефончик потенциальной "шмары" и предупреждать, что, мол, епись с кем хотишь, но я буду тебя бить!
-
*вспомнил австрийский десерт "шмарен" и аппетитно облизнулся*
-
Так что умерщвление любовниц заодно с гулящими мужьями я приветствую.
Наверное, вы себе слабо представляете, насколько в этом случае сократится популяция, и какой урон будет нанесен генофонду.
-
Надо еще доказать, что знала, что он женат.
Давайте тогда заодно и жен\мужей, которым изменяют, туда же в топку - от хороших людей же гулять не будут жи! ;D
-
Што, девочки, бегающие на женатыми, снова ни в чем не виноваты, ибо никому ничего не обещали? Давайте им мужиков в аренду сдавать тогда, что-ли, пусть хоть профит будет.
Мне так нравится эта постановка ситуации - "бегающие за женатыми":) Мужики ж у нас прям лапочки и фиялочки, это все коварные любовницы виноваты. Где вы такие розовые очки взяли?
Вот да. Я тоже считаю, что это полное неуважение к человеку. А за что уважать и вообще считаться с тем, кто не уважает тебя? Так что умерщвление любовниц заодно с гулящими мужьями я приветствую.
Во-первых, откуда должно взяться это уважение априори? Во-вторых, настолько все плохо с самооценкой, что гуляющего мужа надо умерщвлять? И в-третьих, самооценка вообще ниже плинтуса, что и любовниц тоже?
-
Так если вины мужика нет, то и измены не было. А если измена была, то есть вина мужика.
Измены не было, но когда видишь откровенные подкаты от коллеги, на которые муж отвечает "нет", на прямое предложение секса отвечает "я женат", а баба настолько наглая, что отвечает "жена- не стена", то все таки хочется сказать "Какого х*я?"
-
Ну, сказала "наглая баба", что жена - не стена, и что? Убойный аргумент, которым сразу убедила? Против такого аргумента мужик не устоял и, покорно склонив голову, пошел изменять родной жене, так? Прямо как ребенка конфеткой заманили. Можно, конечно, утешать себя сказочкой про наглую бабу с даром убеждения, но виноват в измене все равно тот, кто изменяет.
-
Ну, сказала "наглая баба", что жена - не стена, и что? Убойный аргумент, которым сразу убедила? Против такого аргумента мужик не устоял и, покорно склонив голову, пошел изменять родной жене, так? Прямо как ребенка конфеткой заманили. Можно, конечно, утешать себя сказочкой про наглую бабу с даром убеждения, но виноват в измене все равно тот, кто изменяет.
Измены не было, но я не понимаю почему я должна считать деву совершенно не виноватой. Ей дали понять что не хотят - ну зачем тянуть ручки к чужому? И почему я должна подавлять желание стукнуть по этим ручкам?
-
Ну муж так задумался "и правда ведь, не стена" и кааак загулял :)
Я бы не сказала, что любовница виновата, потому что перед кем? Скорее просто неэтично лезть в семью, особенно если там уже дети. Одно дело секс без обязательств, но мне пару раз попадались всякие "исповеди любовницы" в женских журналах - так эти тетки годами ждут и надеются, может, мужик все-таки уйдет от своей кикиморы.
-
И в чем же виновата тянущая ручки дева, если измены не было? В чем состав преступления? И почему вам нужно бить ее по рукам, если ваш муж дееспособен? Пусть сам разбирается. Очень некрасиво выглядят эти бабские разборки из-за самца и битье по ручкам и не только.
-
Ну может я конечно преувеличиваю, но ко мне тоже подкатывали парни - слов что я замужем хватало всегда и сразу. Девушек это не останавливает. Откуда-то есть уверенность все
жены бабы как бабы, а я багиня.
femme, она виновата в том что осознанно делает мне неприятно.
-
Да куда уж моральнее плеснуть кислотой в лицо любовнице и продолжать жить с нашкодившим мужем как ни в чем не бывало.
-
Я б не пошла устраивать разбор полетов из-за уважения к сеье. Ну а если вы это делаете ради каких-то оценок, из-за боязни каких-то оценок, то таки стоит над своей самооценкой задуматься:)
Ой, я обожаю эти истории про "она меня домогалась". Я только раз такое видела, и то дама была очень выпимши, да и мужик тоже. А чаще, это сказки для жены в целях оправдать себя любимого. Ну или хрен для чего он вам это рассказывает.
-
если твоей самооценкой при должном желании можно тюкать по головам с летальным исходом.
Как Вы нежно назвали свой молоток. ::)
-
Мне так нравится эта постановка ситуации - "бегающие за женатыми":) Мужики ж у нас прям лапочки и фиялочки, это все коварные любовницы виноваты. Где вы такие розовые очки взяли?
Штааааа??? Хде у меня только бабы виноваты?
Во-первых, откуда должно взяться это уважение априори? Во-вторых, настолько все плохо с самооценкой, что гуляющего мужа надо умерщвлять? И в-третьих, самооценка вообще ниже плинтуса, что и любовниц тоже?
То есть, надо изначально всех считать мерзкими людишками, налипшими на мой царственный каблучок? Да, это приятно, но непрактично. Кто знает, как жизнь повернется и с кем завтра придется работать, соседствовать и тэ дэ? Нет уж, пусть изначально люди таки будут людьми, а там уже судить их по их поступкам и действовать соответственно.
И если кто не понял, то умерщвлять - фигура речи. Читай как "вычеркивать из жизни ненужный элемент" или "отныне считать усопшим". Потому что уголовный кодекс надо чтить, увы.
Не, ну если вы согласны с тем, чтобы ваш муж тратил ресурсы куда попало, вместо того, чтобы приносить их вам, это ваше дело. Я вот лично против, я жадная.
Или если вам приятно, что кто-то несет вам в клювике время, силы и деньги, которые хотела бы получить другая женщина, на которой кобелек, между прочим, по собственной воле женат и имеет перед ней некоторые обязательства, то это тоже ваше личное дело но, узнав такие подробности о ком-либо, я ей денег не займу.
-
Не, ну если вы согласны с тем, чтобы ваш муж тратил ресурсы куда попало, вместо того, чтобы приносить их вам, это ваше дело. Я вот лично против, я жадная.
это ваши проблемы и проблемы вашего мужа, который решит загулять
в таком случае, там либо одна баба, либо другая, уже и не суть важно
Или если вам приятно, что кто-то несет вам в клювике время, силы и деньги, которые хотела бы получить другая женщина, на которой кобелек, между прочим, по собственной воле женат и имеет перед ней некоторые обязательства, то это тоже ваше личное дело но, узнав такие подробности о ком-либо, я ей денег не займу.
У вас логика странная - сравнить мужика с деньгами. А я вообще и эгоист по жизни, мне как-то пофигу кто там чего хочет получать, я в такую коллективную ответственность не умею. Если хотите чего-то получать, работайте над этим. А не стройте своё благополучие на предположении, что другие дамы должны о нём думать
-
Ну, сказала "наглая баба", что жена - не стена, и что? Убойный аргумент, которым сразу убедила? Против такого аргумента мужик не устоял и, покорно склонив голову, пошел изменять родной жене, так? Прямо как ребенка конфеткой заманили. Можно, конечно, утешать себя сказочкой про наглую бабу с даром убеждения, но виноват в измене все равно тот, кто изменяет.
Ну, к слову желание вмазать таким оправдано вполне, потому что наглость бесит в любом случае.
-
Пончик, главное - мужнино желание трахнуть этой самой наглостью не оправдывать.
-
Мне интересно, зачем вообще эту информацию жене доносить? Мол, смари какой я мачомэн?
-
это ваши проблемы и проблемы вашего мужа, который решит загулять
в таком случае, там либо одна баба, либо другая, уже и не суть важно
И как это помешает мне возненавидеть их всех скопом? Я, канешн, как человек воспитанный, буду бегать с огнеметом только в своем воображении, но тот, кто упрекнет меня в том, что я не захочу больше иметь дел ни с гулякой, ни с его пассией/пассиями, человек весьма странный.
У вас логика странная - сравнить мужика с деньгами. А я вообще и эгоист по жизни, мне как-то пофигу кто там чего хочет получать, я в такую коллективную ответственность не умею. Если хотите чего-то получать, работайте над этим. А не стройте своё благополучие на предположении, что другие дамы должны о нём думать
Все есть ресурс. И люди тоже. Что в этом странного?
Пф. Получить немного порядочности и уважения от других людей. Действительно, о чем это я. А потом еще некоторые возмущаются, мол, чего это вы ожидаете от всех только плохого, нельзя так. Ну-ну.
-
Есть разница в выражениях "умерщвлять" и "не хотеть иметь дел". Не думаю, что любовнице прям надо с вами в десна лобызаться. Как бэ, ответсвенность лежит на мужике, который на себя эту ответсвенность взял. Почему она должна распространяться и на его пассию, я хз
-
Героиня, "не могу больше жить во лжи!!!"
-
В какой лжи? Я вот своему мужчине не доношу инфо о всех стелящихся. Зачем ему это знать, если я не собираюсь с ними иметь никаких общих дел?
-
Миль пардон. Я не сообразила, что это про подкаты, а не про свершившийся секс с другой.
-
Есть разница в выражениях "умерщвлять" и "не хотеть иметь дел".
Ну как же: сначала реакция "я вас зарою, убью, откопаю и сожгу, суки епаные!", а потом уже "чо там у них, спрашиваешь? а я знаю? не до сук мне".
Как бэ, ответсвенность лежит на мужике, который на себя эту ответсвенность взял. Почему она должна распространяться и на его пассию, я хз
Почему когда обсуждают разного рода отношашки, ответственность за них делят поровну, а тут виноват только один? Я не могу в такую логику.
-
Почему когда обсуждают разного рода отношашки, ответственность за них делят поровну, а тут виноват только один? Я не могу в такую логику.
Логика проста: кто вступил в правоотношения, т.е. дал клятву верности, тот и несёт ответственность за её выполнение. Кто в эти правоотношения не вступал, тот соответственно ответственности за них и не несёт.
-
Я как-то по молодости встречалась с женатиком. Блин, он так шифровался, если б не одна нелепая случайность, я б наверное и не узнала, что он женат.. звонки в любое время, встречал меня с работы, один раз я летела из другого города и опоздала на самолет, а слелующий рейс был только утром, так он всю ночь проторчал в аэропорту. Ну вот как можно было догадаться, что дома его ждет жена с борщом и 11летний сын?
К своему теперешнему стыду я не бросила его со скандалом сразу, как все узнала, потому что у меня к тому времени появились чувства. Но я дала ему полгода на определение. Через полгода я от него всё-таки ушла, потому что он так и не решился развестись.
Я считаю, что в моей ситуации мужик перед женой виноват на все 146%. Я ее в глаза ни разу не видела, кроме того, я за ним не бегала, наоборот, он за мной очень активно ухаживал и настаивал на отношениях.
-
Я не понимаю, о чем вообще спор :-\ По-моему, судить и расстреливать любовниц никто не предлагает. Но злиться на любовницу - это вообще нормально, это эмоции, четакова? Кстати, когда девушка не знает о том, что мужчина женат, она еще и жертва, я считаю.
-
Логика проста: кто вступил в правоотношения, т.е. дал клятву верности, тот и несёт ответственность за её выполнение. Кто в эти правоотношения не вступал, тот соответственно ответственности за них и не несёт.
Это отмазка типа "формально я ничего не нарушаю".
Я до замужества была тот еще подарочек, но никогда не лезла к парням, состоящим в отношениях и поползновений от них не принимала. Почему-то я всегда думала о том, что будет, если его девушка узнает обо мне и какие проблемы будут у всех. И ну нахй, я в цирк не нанималась. Если кому нравится - вперед, но только не я. Я с галерки посмотрю.
Кукуцапа, вы не знали, это все меняет. Я про тех, кто в курсе женатости.
-
Логика проста: кто вступил в правоотношения, т.е. дал клятву верности, тот и несёт ответственность за её выполнение. Кто в эти правоотношения не вступал, тот соответственно ответственности за них и не несёт.
Это отмазка типа "формально я ничего не нарушаю".
Формально и муж ничего не нарушает
-
Боже, оно мужчина?
-
Если исходить из того, что за "совершенное преступление" должны расплачиваться оба, то исходя из этой логики - муж-лядун и жена, которая "ни доглядела, упустила из виду, позволила, и вообще наверное неподобающе запустила себя, что бедный муж пошел на сторону".
УПАРЫВАТЬСЯ ТАК УПАРЫВАТЬСЯ
-
Мне интересно, зачем вообще эту информацию жене доносить? Мол, смари какой я мачомэн?
Специально ничего не доносилось.
Раскруткой его рабочих аккаунтов и переговорами с них часто занимаюсь я. Так что "соблазняла" она отчасти меня. Я не понимаю почему я должна поступать "красиво" когда поступают заведомо некрасиво по отношению ко мне. Почему нужно подавлять неприязнь по отношению к людям которым я тоже ничего не обязана. Объясните?
ПС. Я тогда еле сдержалась чтоб скрин ее мужу не отправить. Я ж ей ничем не обязана.
Миль пардон. Я не сообразила, что это про подкаты, а не про свершившийся секс с другой.
Речь о подкатах, соблазнился - тут уже понятно что спрос с мужика. Если девушка-любовница не знала, то по сути имеются ДВЕ обманутые женщины и один виновник. Сама никогда не лезла к женатым - не хочу делать гадость незнакомой женщине, которая мне ничего не сделала.
Смотрю тут многие попытали счастья с чужими мужчинами, зная что они чужие. Вы себя оправдываете что никому ничем не обязаны?
-
как-будто нас тут в чём-то обвиняют, чтоб кто-то себя ещё и прям оправдывал :-\
-
Срач о морали между КМПшниками? :D
Я ничего не пропустил?
(https://thumb1.shutterstock.com/thumb_large/139051/114296794/stock-photo-cat-watching-a-movie-114296794.jpg)