Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 08 Декабря 2016, 20:42:45
-
http://zadolba.li/story/22100 (http://zadolba.li/story/22100)
Я задолбалась: называйте вещи своими именами!
Подруга делится впечатлениями от какого-то детского развивающего центра, слушаю вполуха. И тут: «А ещё там есть специальные классы для особенных детей…» Всё, финиш, приехали. «Особенные — это какие?» — «Ну, особенные». — «Ну так какие?» — «Особенные». И такой взгляд — ну как же ты не понимаешь?
А я не понимаю. Когда и почему мы стали заменять слово «больные» на «особенные»? Аутизм — болезнь, Синдром Дауна — да-да, это тоже болезнь, ДЦП — болезнь. И эти болезни надо лечить, совершенствовать диагностику и так далее. А не говорить этим детям, стыдливо пряча глаза, что они не такие, как все, а особенные. Нет, они обычные дети. Нет ничего оскорбительного и унизительного в болезни. Подхватив ОРВИ, вы же не становитесь вдруг «особенным», верно?
Ах, мы щадим… Кого? Детей? Увольте, через 15 лет они вдруг из «особенных» резко превращаются в «больных» и «инвалидов» и страдают от такой резкой смены психологического фона гораздо сильнее. Родителей? Ну, быть родителем «особенного» ребёнка звучит почётней, чем родителем «больного»? Себя?
Ну, а добились мы противоположного эффекта. Больных не презирают, больных детей не боятся и не прогоняют с площадок с мотивацией «ты не такой, как все». А вот особенных — вполне. Они же «особенные, не такие, как мы, другие».
В следующий раз, когда вы увидите такого ребёнка, не смотрите сквозь него, не отгораживайтесь телефоном, не переходите на другую улицу — он обычный человек, как и вы. Обычный.
PS: Хотите сказать «дети с особенностями развития» — так и говорите.
-
Если хорошо подумать, то дауны действительно не больны. Их ничем не заразили (и их не вылечить от того, что они такие как есть).
Они просто изначально устроены по-другому.
-
Кто живет в Европах, скажите - правда там не используют слово "инвалид", а называют "человек с особыми возможностями" ???
-
"человек с особыми возможностями" ???
С особым отсутствием возможностей же.
-
Кто живет в Европах, скажите - правда там не используют слово "инвалид", а называют "человек с особыми возможностями" ???
Я не из Европ, но нет. С особыми нуждами. Не возможностями. With special needs.
-
Кто живет в Европах, скажите - правда там не используют слово "инвалид", а называют "человек с особыми возможностями" ???
Особые возможности - как-то совсем тупо. У инвалидов, они ограниченные, а не особенные. И именно такую формулировку я и слышала.
А вот по поводу особенных детей, я всегда этот "термин" понимала каксокращение "особенностей развития". Но и по мне вот это вот "особенный"достаточно вывернуто. Про своего ребёнка, когда это требуется, я говорю просто "с особенностями" либо "с особенностями развития".
Кстати, слышала, что выверт идёт скорей в сторону "мой ребёнок не больной, а особенный, его лечить не надо", вот это шляпа.
Ну а про агрессию детей к не таким как все - да всегда она была, и сомневаюсь, что когда-то совсем искоренится.
-
Лечить? Так чего автор буквы на клавиатуре зря дергает? Вперед и с песней аки И.Христос возвращать зрение слепым, слух глухим, хромые встанут и пойдут ну и так далее. Вот когда ДЦП будут лечить как сопли за неделю тогда и поговорим о категориях.
-
Сколько эфевмизмов не придумывай, все равно будет одно и то же. Рано или поздно они будут обозначать именно то, что раньше прикрывали.
Но автор не прав в одном. Скорбные разумом не совсем обычные люди именно потому, что они изначально мыслят не так, как обычная человеческая особь и общаться с ними трудно и неудобно, а иногда и нереально.
-
Почему обязательно "скорбные разумом"? ДЦПшники нередко бывают умнее среднего. У нас раньше сисадмин такой был. Я про него рассказала другу, который проходил практику в интернате для "особенных" и навидался всякого - так он мне поведал, что при ДЦП высокий интеллект - скорее правило, чем исключение.
-
Неточка, это ваш скачок логики, вам на него и отвечать.
-
Автор против названия "особенные дети", но не против "дети с особенностями развития". Что в лоб, что по лбу.
А насчёт отношения окружающих - так оно не от названия зависит. Если ребёнок пускает слюни и лупасит всех совочком по голове, а за ним бегает истеричная мамаша и ничего ему не запрещает "потому что он особенный", так и будут шарахаться, даже если она будет кричать "потому что он больной инвалид", а если он и она более-менее адекватны и ведут себя как нормальные, то никто шарахаться не будет, как ни назови.
-
Если хорошо подумать, то дауны действительно не больны. Их ничем не заразили (и их не вылечить от того, что они такие как есть).
Но ведь наследственные заболевания, даже неизлечимые - все равно болезни.
-
Но ведь наследственные заболевания, даже неизлечимые - все равно болезни.
Это таки дефекты. Также как травма тоже по идее не болезнь.
-
Спокойно отношусь как к выражению "особенный ребенок", так и "ребенок-инвалид". Особенный - это более широкое понятие, обозначающее любое меньшинство, отличающееся от большинства, в данном контексте - дети с определенными нарушениями по части здоровья. А где-то в совсем другом контексте слово особенный могло бы обозначать, например, вундеркинда. Или еще там кого, у которого стоит учитывать психологические особенности - будь то избалованный мальчик-мажор, выросший в роскоши, или ребенок после тяжелой психологической травмы, или гей, или еще кто не как большинство хоть в положительном, хоть в отрицательном или нейтральном смысле. При этом все эти люди вполне здоровы, просто есть какие-то отличия от их окружения.
А вот инвалид - более конкретное уточнение, поясняющее, что особенный человек - это именно тот, у которого явные проблемы со здоровьем.
-
Спокойно отношусь как к выражению "особенный ребенок", так и "ребенок-инвалид". Особенный - это более широкое понятие, обозначающее любое меньшинство, отличающееся от большинства, в данном контексте - дети с определенными нарушениями по части здоровья. А где-то в совсем другом контексте слово особенный могло бы обозначать, например, вундеркинда. Или еще там кого, у которого стоит учитывать психологические особенности - будь то избалованный мальчик-мажор, выросший в роскоши, или ребенок после тяжелой психологической травмы, или гей, или еще кто не как большинство хоть в положительном, хоть в отрицательном или нейтральном смысле. При этом все эти люди вполне здоровы, просто есть какие-то отличия от их окружения.
А вот инвалид - более конкретное уточнение, поясняющее, что особенный человек - это именно тот, у которого явные проблемы со здоровьем.
Оо, а гея то сюда нафига впихнули? С ним то все норм, это с епанувшимся на гомофобии обществе проблемы.
-
Кто живет в Европах, скажите - правда там не используют слово "инвалид", а называют "человек с особыми возможностями" ???
die/der Behinderte/r, ж/м
Есть примечание, что слово "слишком обезличнное, и поэтому критикуется как дискриминирующее", предлагаются варианты behinderte Person, behinderter Mensch, Mensch mit Behinderung oder körperlich eingeschränkter Mensch, в реальной жизни чаще всего используют изначальный вариант и первые две замены, третью реже, четвёртую, переводящуюся как "телесно ограниченный человек" ни разу не встречала пока что.
И есть чудесное слово Behindertengleichstellungsgesetz - закон о равных правах и возможностях инвалидов.
-
Так и не поняла, против чего выступает автор. Как по мне,
хрен редьки не слаще разница между "с особенностями развития" и "особенный" настолько микроскопическая, что и загоняться по этому поводу не стоит. Была бы автор законотворцем - можно было бы понять, там формулировка таки решает. Но до такой степени париться при повседневном общении, кто и как называет своих и чужих детей - моя не понимать. :-\
-
Потому что "эти люди здоровы, но немного отличаются от большинства".
Зантия же пояснила
Левшей, рыжих, косоглазых туда же? Все таки разные вещи - отличаться или отличаться так, что качество жизни уходит в плинтус.
-
Почему обязательно "скорбные разумом"? ДЦПшники нередко бывают умнее среднего. У нас раньше сисадмин такой был. Я про него рассказала другу, который проходил практику в интернате для "особенных" и навидался всякого - так он мне поведал, что при ДЦП высокий интеллект - скорее правило, чем исключение.
Откуда вы только беретесь? Раньше про аутистов пели, что они все через одного гении, теперь вот - ДЦП. Хочу вас разочаровать, но таки среди ДЦП гораздо чаще встречается умственная отсталость, чем высокий интеллект. Это обусловлено механизмами развития заболевания, которые развитию гениальности ну никак не способствуют. Впрочем, "скорбные разумом" среди них таки не все, нет. ДЦП может мозг никак не затронуть, тогда будет совершенно обычный с точки зрения интеллекта человек с физическими недостатками (а иногда и их удается практически компенсировать).
-
Что-то я не вижу проблемы в том, чтобы назвать ребенка-инвалида особенным. Мое ЧСВ от этого как-то не страдает.
-
Откуда вы только беретесь? Раньше про аутистов пели, что они все через одного гении, теперь вот - ДЦП. Хочу вас разочаровать, но таки среди ДЦП гораздо чаще встречается умственная отсталость, чем высокий интеллект.
ДЦП сильно разный бывает, справедливости ради. При самых тяжёлых формах умственная отсталость в той или иной степени неизбежна, увы. К счастью, таких бедолаг сравнительно немного. Большинство же ДЦП-шников от рождения обладает вполне себе сохранным интеллектом. А вот получится ли этот самый интеллект развить и направить в нужное русло - во многом зависит от окружения ДЦП-шника. И тут уж кому как повезёт.
-
ДЦП сильно разный бывает, справедливости ради. При самых тяжёлых формах умственная отсталость в той или иной степени неизбежна, увы. К счастью, таких бедолаг сравнительно немного. Большинство же ДЦП-шников от рождения обладает вполне себе сохранным интеллектом. А вот получится ли этот самый интеллект развить и направить в нужное русло - во многом зависит от окружения ДЦП-шника. И тут уж кому как повезёт.
Так а я о чем говорю? Что интеллект либо сохранен, либо УО. Гениальность там встречается не чаще, чем среди обычных детей.
-
Я не понимаю, в чем проблема, что группа людей хочет называть своих детей как-то специфично? По-моему, "особенный" вполне прижилось, захотят сказать о вундеркиндах, скажут "одаренные". Всем все понятно, одна автор тупит, "нет я буду звать ваших детей как мне нравится".
-
"Особенный" для меня слово для описания положительных качеств:
- "Особенный человек" - исключительный, неповторимый, наделённый лучшими качествами
- "Ты - особенный ребёнок" - подразумевает что для меня самый-самый, выгодно выделяющийся из всей толпы
Эпитет "особенный" употребляется в нашей семье, чтобы показать что её члены высоко ценят качества своего родственника, и да - поднять ему самооценку в нужной ситуации:
- " Ты особенный, самый главный человек в моей жизни, я всегда на твоей стороне" - для поддержки
- " Потому что ты особенный и не такой как они, поэтому ты с этой проблемой справишься, не ной"
- " Ты не такой, ты особенный, поэтому за стадом не пойдёшь. А если они в окно выпрыгнут - ты тоже туда же?"
Нет, инвалиды - люди с ограниченными возможностями. "Особенные дети" особенные только для их родителей. И при своём ребёнке я точно никого чужого "особенным" звать не буду., здоров он или болен. Особенный и неповторимый может быть только мой.
-
Для меня это именование"особенными" всегда отдовало такой циничной издевкой. Не знаю почему. Этакое мы слишком вежливые чтоб называть ваш овощь овощем.
-
в мое детство "особенный" имело скорей негативный окрас:
"тебе, что, особенное приглашение нужно?", "ты, что, особенный?" и т.д.
меня не коробят "особенные" дети. они ведь и есть особенные. к ним нужен особый подход, им нужна какая-то особенная помощь.
вот "солнечные дети" относительно даунов я не понимаю.. что в них солнечного? ???
-
Во. Утром с малой в поликлинику ходила. И там привели стайку солнечных. Жутковатое ощущение. Помню срач был про азиатов и даунов, я писала, что не особо даунизм вижу у детей. Беру свои слова обратно. Вижу. И жалко их, и жутко :-\
-
Что ж автор говорит "ДЦП", а не "детский церебральный паралич"? Если ей надо, чтобы люди проговаривали "с особенностями развития" вместо "особенный", так пусть начнёт с себя.
-
Бич цивилизации. Скоро войны будут начинаться из - за того, как правильно формулировать то или иное понятие.
Народ, а вам не кажется долбо*бизмом ломать копья в попытке назвать черное не слишком - то черным?
Меня вот учили в школе, что в Африке негры живут. И никто их этим оскорбить не хотел. Точно так же, как "инвалид" - это просто "инвалид".
Мда. Все больше средств коммуникации, все глубже погружение в болтологию. То, что раньше называли "страдать ху*ней" и "еа*ть мозги" сейчас все больше и больше беспокоит социум. Вы реально считаете, что то или иное определение, не меняющее сути объекта или явления настолько важно?
-
Нет ничего оскорбительного и унизительного в болезни
Забавно, а ведь если автору сказать "ты что, больная?" и пальцем у виска покрутить, она, скорее всего, оскорбится.
-
Оо, а гея то сюда нафига впихнули? С ним то все норм, это с епанувшимся на гомофобии обществе проблемы.
С того, что он тоже не в большинстве. Так же, как и чернокожие в России. Или мормоны. Или неформалы там какие, выросшие с такими же родителями. Обычные люди, но не среднестатистические.
[quote author=Nicole White link=topic=54082.msg3253358#msg3253358 date=1481272478
Левшей, рыжих, косоглазых туда же? Все таки разные вещи - отличаться или отличаться так, что качество жизни уходит в плинтус.
[/quote]
В определенном контексте и левши с рыжими и косыми туда же - например, на производстве, где вопрос "левизны" стоит учитывать. То есть левши вполне могут работать, но для этого, например, нужно несколько переоборудовать станок или подправить технологию. Вопрос с рыжими актуален в условиях, где у них больше риска получит солнечный ожог, так что рыжики, достаем крем от загара посильнее и одежду позакрытее. Так же и с прочими. Все зависит от контекста. Где-то "особенный" означает "не совсем нормальный", а где-то - "нормальный, но чем-то в деталях отличающийся так, что эти отличия стоит учесть".
-
"Особенный" для меня слово для описания положительных качеств:
- "Особенный человек" - исключительный, неповторимый, наделённый лучшими качествами
Вот да. Изначально "ты для меня особенный" это нечто очень положительное. Но в последнее время из-за замещения слова "инвалид" словом "особенный" последнее как-то сильно негативную окраску приобрело.
вот "солнечные дети" относительно даунов я не понимаю.. что в них солнечного? ???
Ну я так понимаю это по тому же принципу, что животных называют "безгрешными". Они не понимают условностей общества, не умеют обманывать, дразнить, злиться, плести интриги, вообще не имеют всех этих недостатков, свойственных обычным людям. Это я про тех у кого интеллект сколько-то сохранён, не про "овощей". Но они при этом и преимуществ обычных людей не имеют... что уже грустно.
-
Они не понимают условностей общества, не умеют обманывать, дразнить, злиться, плести интриги, вообще не имеют всех этих недостатков, свойственных обычным людям.
Ха! Ха! ХА!
Может сложные интриги им и не даются, но лгать, злиться и пакостить они могут на отлично.
-
Бич цивилизации. Скоро войны будут начинаться из - за того, как правильно формулировать то или иное понятие.
Народ, а вам не кажется долбо*бизмом ломать копья в попытке назвать черное не слишком - то черным?
Меня вот учили в школе, что в Африке негры живут. И никто их этим оскорбить не хотел. Точно так же, как "инвалид" - это просто "инвалид".
Мда. Все больше средств коммуникации, все глубже погружение в болтологию. То, что раньше называли "страдать ху*ней" и "еа*ть мозги" сейчас все больше и больше беспокоит социум. Вы реально считаете, что то или иное определение, не меняющее сути объекта или явления настолько важно?
Насчет негров в Африке - это просто языковые различия. Одно и то же слово в разной языковой среде имеет разные оттенки. Назвать еврея жидом в Польше (например) - норма, у нас - оскорбление.
-
Феерия словоблудия.