Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Fiona от 22 Декабря 2016, 18:29:08

Название: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Fiona от 22 Декабря 2016, 18:29:08
http://ideer.ru/64636/

Цитировать
Я детский доктор. Приводят девочку: кожа бледная, сама худая. Оказывается, родители ростят дочь как в 15 веке. Это значит: мертвенно-бледная кожа, корсеты, жестокие диеты. У девочки анорексия. Через месяц в больничной палате, в жутких мучениях, девочка умерла. Ей было всего 10 лет...

Неужели такое могло быть реально? А как в школе не видели, что ребенок в корсете и падает в голодные обмороки?  ??? А белую кожу как обеспечивали, неужели поили уксусом и мазали свинцом?? П*здец какой-то(
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 22 Декабря 2016, 18:48:12
Если девочка росла как в 15 веке, то скорее всего в школу она не ходила,было домашнее обучение. Бледность можно обеспечить, если лешить солнца. А так родители альтернативные.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 22 Декабря 2016, 18:55:14
В 15-м веке корсеты не носили. У меня все.
(http://www.rafaelsanti.ru/txt/img/24pedinb.jpg) Да и дамы были в моде вполне полнокровные.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Декабря 2016, 18:56:43
А родители сами тоже как в 15 веке живут? Ну, мозги у них явно уже сгнили. От сифилиса, я надеюсь.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: menta-la от 22 Декабря 2016, 19:06:15
А что у дамы с картины с плечами?
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 22 Декабря 2016, 19:12:13
Женственный аристократический рахит же. Или последствия раннего туберкулеза.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Пушистая Манямба от 22 Декабря 2016, 19:13:41
Или крой одежды.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: menta-la от 22 Декабря 2016, 19:15:36
А ещё у барашка рог как у единорога!
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Fiona от 22 Декабря 2016, 19:16:10
Цитировать
В 15-м веке корсеты не носили. У меня все.

Как раз корсеты начали носить в 15 веке, просто не повсеместно - https://wiki.wildberries.ru/things/clothing/корсет (https://wiki.wildberries.ru/things/clothing/корсет)

Цитировать
В XV модная женская фигура принимает почти гротескные формы: осиная талия и выступающая над ней грудь. Разумеется, такого сочетания практически не встретишь в природе, а потому на помощь модницам снова приходит широкий пояс. Искусственно расширенные юбки, зрительно сужающие талию, появятся несколько позже. А пока несчастные дамы будут вынуждены затягиваться настолько туго, что обмороки, случающиеся вследствие плохой циркуляции крови в организме, станут едва ли не нормой.

Только все равно не понимаю, как можно повторять из прошлых времен худшее, а не лучшее :-\
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 22 Декабря 2016, 19:17:49
А ещё у барашка рог как у единорога!

Внезапно это и есть единорог  ;D

Цитировать
Как раз корсеты начали носить в 15 веке, просто не повсеместно - https://wiki.wildberries.ru/things/clothing/корсет
Фиона, вы СЕРЬЕЗНО приводите мне ссылку на магазин дешманских шмоток как на источник? Не позорьтесь, а?

Я, кстати, не случайно привела портрет именно этой дамы. На картине Джулия Фарнезе, любовница Папы Римского Александра VI Борджиа, ее считали самой красивой женщиной Италии своего времени. Ну совсем непохожа на заморыша, а?
В принципе дамы на портретах того времени отнюдь не бледные худышки. Кстати, и моду по картинам художников Эпохи Возрождения можно проследить достаточно четко. Корсеты вошли в моду в лучшем случае лет через 50, а то и через 100.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: dragolub от 22 Декабря 2016, 19:24:50
в школу она не ходила
...
если лешить

 ;D
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 22 Декабря 2016, 19:26:38
Но ведь реально корсет как осмысленная концепция начал формироваться веке в 13-14, сначала мягко и декоративно, а потом по нарастающей, просто к 16 его уже начали закреплять. Если уж в 1550-х (16 век) Медичи начала выделываться с нормами на корсеты и корсажи, то явно они появились и распространились раньше. Просто звездец наступил позже.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 22 Декабря 2016, 19:32:46
Но ведь реально корсет как осмысленная концепция начал формироваться веке в 13-14, сначала мягко и декоративно, а потом по нарастающей, просто к 16 его уже начали закреплять. Если уж в 1550-х (16 век) Медичи начала выделываться с нормами на корсеты и корсажи, то явно они появились и распространились раньше. Просто звездец наступил позже.
Так я не говорю, что его еще не придумали. Предки корсетов вообще известны чуть ли не с 3го века (может и до н.э., не помню). Но.
Именно в 15-м веке мода была на широкие платья, подчеркивающие грудь.
Собственно, есть смешной исторический казус. Дочка вышеупомянутого Папы Римского Лукреция была выдана замуж за представителя семейства Сфорца в политических целях. Но брак не задался, и Папа решил его расторгнуть. Чтобы это сделать, нужно было доказать, что муж несостоятелен как мужчина. Но вот незадача, дочка успела залететь, б-г знает от кого.
Так вот, благодаря моде на расширяющиеся от груди платья, Лукрецию на шестом месяце беременности признали девственной. А ребенка Папа потом на себя записал. А второй буллой зачем-то на своего старшего сына Чезаре.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Сибарит с собакой от 22 Декабря 2016, 19:38:21
Ошибся автор с датами, с кем не бывает. Тем более ошибся не слишком сильно. У меня есть подозрение, что под "пятнадцатым веком" врач подразумевает испанские корсеты 16 столетия.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 22 Декабря 2016, 19:39:54
Ошибся автор с датами, с кем не бывает. Тем более ошибся не слишком сильно. У меня есть подозрение, что под "пятнадцатым веком" врач подразумевает испанские корсеты 16 столетия.
С мозгами автор ошибся, они у него в заднице.

Донцова вон в одной из последних книжек вообще корсеты к 10-му веку приписала, и ничего, скушали все, включая ее редакторов, чтоб их черти в аду жарили.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ХитрыйЛис от 22 Декабря 2016, 20:31:07
Цитировать
А белую кожу как обеспечивали, неужели поили уксусом и мазали свинцом??
зачем такие сложности? анемия и отсутствие солнца.

---
может, про 15 век было условно? не думаю, что там врач сидел бы и размышлял: так, корсет... корсет вошел в моду на постоянной основе в таком-то году...
либо ему просто родители сказали: мы дочь растили как в 15 веке, потому что мы идиоты. а врач просто передал.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Nicole White от 22 Декабря 2016, 20:35:22
зачем такие сложности? анемия и отсутствие солнца.

Если девочка светлая шатенка с кожей как у рыжих, то и без анемии рожа лица бледна.

Засмотрелась на картинку. Эх, была же мода на плоскодонок. Я бы в те времена была королевой красоты. Если бы не сожгли на костре за весьма вольное отношение к религии.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 22 Декабря 2016, 20:39:06
в школу она не ходила
...
если лешить

 ;D
Ну да есть у меня такой косяк правильно писать для меня очень сложно, на автомате это не получается делать.  Мне говорили что если много читать, то писать буду лучше, но что-то это не работает)
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: pieliedie от 22 Декабря 2016, 21:20:09
В 15-м веке корсеты не носили. У меня все.
сраное дно
Цитировать
В письменных источниках XII века можно найти указания на шнурование лифа. К концу XIII века женскую талию охватывал широкий пояс - bandeau, приподнимавший и грудь. В моду вошло облегающее платье, подчеркивающее формы тела. Зашнуровывалось оно то спереди, то сзади. Широкий пояс удерживался в моде и в XV веке, он стягивал талию и приподнимал груди, и они выступали как два яблока, из декольте платья. И тотчас нашлись моралисты, резко критиковавшие глубокое декольте и туго затянутую талию. Были сделаны первые попятки расширить форму юбки, чтобы подчеркнуть талию - хитроумный прием, позже в XIX веке, ставший основным орудием моды.
www.ms77.ru/articles/16607/ (http://www.ms77.ru/articles/16607/)
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Vermillion от 22 Декабря 2016, 21:35:54
Настоящая Леди, не обязательно человеку знать, в каком именно веке в моду вошли корсеты. Я в душе не *бу, что и когда конкретно вошло в моду.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 22 Декабря 2016, 21:39:17
Настоящая Леди, не обязательно человеку знать, в каком именно веке в моду вошли корсеты. Я в душе не *бу, что и когда конкретно вошло в моду.
Человеку вообще ничего знать не обязательно, вон, некоторые "лишить" через Е пишут, а другие историю по сайтам с колхозными шмотками изучают, и ничего, живут же.

Ну и родители у девочки из истории такие же сведующие во всех отраслях, нуачо, необязательно же знать.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Языкатая Зараза от 22 Декабря 2016, 21:46:25
К черту корсеты и анемию. Не кормили они ее почему? Имитировали голод пятнадцатого века? Типа, не уродилась репа, дочка, голодать будем.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 22 Декабря 2016, 21:50:15
К черту корсеты и анемию. Не кормили они ее почему? Имитировали голод пятнадцатого века? Типа, не уродилась репа, дочка, голодать будем.
От еды румянец появляется и кожа теряет бледность.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Fiona от 22 Декабря 2016, 21:54:48
Цитировать
Фиона, вы СЕРЬЕЗНО приводите мне ссылку на магазин дешманских шмоток как на источник? Не позорьтесь, а?

Такая же инфа открылась в гугле по всем ссылкам на первой странице, по запросу "в каком веке начали носить корсет", на сайте со шмотками рерайт статьи с какого-то исторического сайта. И как бы я сказала, что корсеты НАЧИНАЛИ носить в 15 веке, а не носили поголовно и в известном всем по картинам виде. А так-то да, самый трэш был уже в 16 веке, стандарты Медичи - это уже явная инвалидность :-\

Цитировать
К черту корсеты и анемию. Не кормили они ее почему?

В прошлые века считали, что кормить надо пропорционально размеру тела, т.е. ребенок меньше взрослого в пару раз - ему и еды надо в 2 раза меньше. Ну и плюс хотели тонкую-звонкую-прозрачную деву вырастить наверное
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Неженка от 22 Декабря 2016, 22:23:18
Может и мяса не давали? Девочка-феечка должна нектаром питаться же. А в 15 веке мясо и аристократы ели далеко не каждый день.
Небось сыроеды какие-нибудь и последователи идей мудроженщин.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Морик от 22 Декабря 2016, 23:34:35
Вопрос: нафига?
В современном мире бледная тощая немочь с неестественной талией - далеко не идеал красоты.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Elf78 от 22 Декабря 2016, 23:52:49
В 15-м веке корсеты не носили. У меня все.
 Да и дамы были в моде вполне полнокровные.
+1. Корсеты и мода на кино Сумерки бледную кожу - это век 18 - начало 19.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 23 Декабря 2016, 00:00:47
Мода циклична, зря вы так. Мода на бледную немочь тоже регулярна.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Декабря 2016, 09:45:51
Надеюсь, родаков посадили.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 09:50:39
Вопрос: нафига?
В современном мире бледная тощая немочь с неестественной талией - далеко не идеал красоты.
Группы "40" доказывают обратное  :-\ Правда, немочь должна быть не бледной, а хорошо подкопченой в солярии.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Баба-дура от 23 Декабря 2016, 09:50:55
Больше всего в этом треде мой шаблон трещал от слов "дочь Папы Римского", так как я всегда считала, что титул Папы предполагает целибат.  и не только во время ношения титула, но и до.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 23 Декабря 2016, 09:53:16
Больше всего в этом треде мой шаблон трещал от слов "дочь Папы Римского", так как я всегда считала, что титул Папы предполагает целибат.  и не только во время ношения титула, но и до.
Оно да, теоретически. А практически они в большинстве своем были п*дарасы у них почти у всех были дети, просто обычно их записывали как племянников и т.п. А Борджиа отличился тем, что официально признал детей.
Впрочем, строго говоря, целибат - это обет безбрачия, а не девства, так что формально он условие соблюдал: на матери своих детей он не был женат  ;D
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 09:55:32
Цитировать
Группы "40" доказывают обратное   Правда, немочь должна быть не бледной, а хорошо подкопченой в солярии.

А даже странно, что дурочки из этих сообществ не взяли методы из прошлого, учитывая, какую жесть они творят...
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: shiz от 23 Декабря 2016, 12:34:07
Вопрос: нафига?
В современном мире бледная тощая немочь с неестественной талией - далеко не идеал красоты.

Так может, так оно и задумано было? Чтоб никакой заезжий гусар на дитачку не засмотрелся и не увез в далекие дали от заботливых предков.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Fiona от 23 Декабря 2016, 12:36:59
Вряд ли, скорее просто ненормальные, которые захотели деточку-красавицу как с музейных картин
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: dragolub от 24 Декабря 2016, 20:40:59
Мне говорили что если много читать, то писать буду лучше, но что-то это не работает)

не работает чтение, или письмо?
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Сибарит с собакой от 24 Декабря 2016, 20:47:44
Сорок - это в смысле сорок кило весу? Ну, если ростом полтора метра, то, наверное, это нормальный баланс.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 24 Декабря 2016, 21:09:48
В группах "40кг" 40кг это идеал для девушки 165-175. Выше - сложные там были расчеты на уровне "43 кг для 183 - худеть или нет", ниже - возможно, планку снизят до 38-32.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 24 Декабря 2016, 21:29:06
Мне говорили что если много читать, то писать буду лучше, но что-то это не работает)

не работает чтение, или письмо?

 Читаю много, а пишу нормально, только если постоянно вспоминаю правила, на уровне рефлекса не получается. Зато словарный запас увеличиваю постоянно, если понимаю что слово это в данный момент не могу вспомнить как писать ищу другое. Ну или пишу так чтобы люди  не могли прочитать)) Бесит жутко, а вот как это сделать на уровне рефлекса уже не знаю, может у кого-нибудь есть рецепт?
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 24 Декабря 2016, 21:43:24
Ну так там обычно люди старше 10 лет, основной контингент 13-22, когда организм уже более-менее сформировался на нормальном рационе и угробить его сложнее.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 24 Декабря 2016, 21:54:30
Kot-chesh, просто завидую людям которые правильно пишут, без этих дурацких проверок, а так пришла идея хочется написать, а потом представляю как набегут и будут тыкать в ошибки и желание пропадает. Вот хочу научиться этому
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ZloeAloe от 24 Декабря 2016, 21:55:43
Пишешь, и перед тем как отправить, два раза медленно перечитываешь.
Меня только это спасает. Правда, в срачах тогда тормозишь  :-\
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 24 Декабря 2016, 21:58:38
ZloeAloe, стараюсь так делать, только иногда забываю и получаю такие ошибки что и первоклассник не сделает, да и устаешь немного)
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Kukla_ket от 24 Декабря 2016, 22:06:57
Спасибо
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: dragolub от 24 Декабря 2016, 22:16:29
Бесит жутко, а вот как это сделать на уровне рефлекса уже не знаю, может у кого-нибудь есть рецепт?

Вот рецепта не знаю. Мне помогло с английским, ибо правила, особенно времена глаголов усваивал плохо. Начитавшись, использую те же формы, что видел в заведомо англоязычных источниках.

Меня только это спасает. Правда, в срачах тогда тормозишь  :-\

не "тормозишь", а "берёшь стратегическую паузу" - мб оппонент успеет чего налажать )
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Сибарит с собакой от 24 Декабря 2016, 22:29:09
А я, наоборот, в детстве писала очень грамотно, а теперь стала гораздо хуже. В интернете, что ли, много сижу, привыкаю к чужим ошибкам?
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: dragolub от 24 Декабря 2016, 22:39:06
А я, наоборот, в детстве писала очень грамотно, а теперь стала гораздо хуже. В интернете, что ли, много сижу, привыкаю к чужим ошибкам?

знакомый после пары лет фейлбука стал писать как школота
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: ХитрыйЛис от 24 Декабря 2016, 22:41:18
Цитировать
жить долго, здорово и счастливо не будешь.
>:( да во мне все 40кг - счастье! ;D

---
тоже стала писать гораздо хуже, чем раньше. :( уже даже чужие ошибки не всегда вижу, чтоб зацепиться мозгом и мысленно исправить.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Elf78 от 05 Января 2017, 10:48:17
Цитировать
Впрочем, строго говоря, целибат - это обет безбрачия, а не девства
Строго говоря, внебрачный секас запрещен.
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: TLiza от 05 Января 2017, 10:54:05
Цитировать
Впрочем, строго говоря, целибат - это обет безбрачия, а не девства
Строго говоря, внебрачный секас запрещен.
А если дама в браке, но не с ним?
Название: Re: Подслушано - #64636 - Как в 15 веке
Отправлено: Настоящая Леди от 05 Января 2017, 11:01:00
Строго говоря, внебрачный секас запрещен.
Ой, полно. Насчет католической церкви я не в курсе, но в 16-м веке в России епитимья за внебрачный секас была менее строгой, чем за секас в "не те" дни (то есть в пост там или церковный праздник) у женатых людей.
Папы же от века творили что хотели, наместники ж бога на земле, сам нагрешил, сам отпустил.