Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: blind от 24 Декабря 2016, 18:39:43

Название: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: blind от 24 Декабря 2016, 18:39:43
http://zadolba.li/story/22234

Цитировать
Хочу сказать пару слов о тренажёрке. В последнее время я замечаю, что всё больше людей надевают атлетический пояс во время тренировок (некоторые уже в раздевалке). И ладно, если бы это были пауэрлифтеры или бодибилдеры, которые работают с большими и максимальными весами, но нет. Это обычные культуристы-любители. Многие даже к штанге не подходят, делают только изолированные упражнения. Поэтому привожу небольшую справку:

Цитировать
Надевая атлетический пояс, вы усиливаете внутрибрюшное давление, фиксируете позвоночник и межпозвоночные диски поясницы. Во время подхода вы «выпячиваете» мышцы живота, упираясь ими в пояс, — это также помогает поддерживать позвоночник. Если регулярно носить атлетический пояс, то со временем ваши собственные мышцы, стабилизирующие поясницу (поперечные и косые мышцы живота), становятся слабее. То есть без пояса будет больше риск травмироваться, даже с лёгким весом. «Выпячивать» мышцы живота при тренировке без пояса нельзя — их нужно наоборот сокращать и прижимать к спине. То есть после длительного использования пояса нужно будет переучиваться, тренируясь с маленькими весами.

И тем более нельзя носить пояс всю тренировку, что делают люди сами и под присмотром «тренера». Вы же в корсете не станете тренироваться — дышать тяжело будет.

В общем, надо включать голову, как обычно.

Она в зал заниматься приходит или посмотреть на то, как занимаются другие?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: ZloeAloe от 24 Декабря 2016, 18:51:14
А почему бы не предупредить людей, если сами они - нубы и вообще не в теме, а тренеры бывают абсолютно далеки и от медицины, и от физиологии, и отбираются по харизме и количеству кубиков, радостно впаривая абсолютную хрень?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: blind от 24 Декабря 2016, 19:12:46
Предупредить-то можно, только задалбываться причин тогда нет. Тем более туда действительно заниматься ходят далеко не все. Так нервов ни на кого не хватит.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: MissGemor от 24 Декабря 2016, 19:14:15
А я тоже сообщаю тренирующимся о том, когда они делаютч что-то опасное :'(
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 24 Декабря 2016, 19:16:53
У нас таких кадров, слава богам, нет, хотя мне кажется, они не стали бы ходить с нормально затянутым поясом.
Я вот часто подхожу если вижу что сустав до конца разгибают при упражнении. Показываю свою любимую гифку, где бабе ноги сломало в обратную сторону как кузнечику ^_^
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Бобриха от 24 Декабря 2016, 19:17:28
Мне всякие незнакомые люди в зале рассказывали, что я делаю не так и чем эти грозит. Большое им спасибо. И нет, они не стояли у стеночки, высматривая идиотов. А идут мимо, видят, подскажут.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: pieliedie от 24 Декабря 2016, 19:21:41
Все верно. Плюсанул
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Матрёшка от 24 Декабря 2016, 19:25:39
У нас таких кадров, слава богам, нет, хотя мне кажется, они не стали бы ходить с нормально затянутым поясом.
Я вот часто подхожу если вижу что сустав до конца разгибают при упражнении. Показываю свою любимую гифку, где бабе ноги сломало в обратную сторону как кузнечику ^_^
Хочу гифку ::)
Корсет может быть оправдан при различных заболеваниях позвоночника и при посттравматических состояниях. Но не массово, да.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: blind от 24 Декабря 2016, 19:29:19
У нас таких кадров, слава богам, нет, хотя мне кажется, они не стали бы ходить с нормально затянутым поясом.
Я вот часто подхожу если вижу что сустав до конца разгибают при упражнении. Показываю свою любимую гифку, где бабе ноги сломало в обратную сторону как кузнечику ^_^
Хочу гифку ::)
Корсет может быть оправдан при различных заболеваниях позвоночника и при посттравматических состояниях. Но не массово, да.
А мне гифку тоже можно? ;D

Когда человек именно предостерегает, это добрым делом зовётся. А в инете-то какой смысл от этого? Сама ж себя задалбывает :(
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: uvejourgen от 24 Декабря 2016, 19:30:53
с собой в рюкзаке всегда таскаю обычный офицерский ремень. мало ли какая ситуация возникнет и вдруг придется что-нибудь килограмм эдак в 150 оторвать от земли. или килограмм 70-80 перенести на пару этажей. но на тренировках поясом пользоваться почти всегда вредно.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 24 Декабря 2016, 20:14:18
но на тренировках поясом пользоваться почти всегда вредно.
Это не так. Просто пояс надевается на весах порядка 80% ПМ

По просьбам трудящихся гифка:
https://vk.com/doc50692233_437198450
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Manticora от 24 Декабря 2016, 20:20:08
Цитировать
Она в зал заниматься приходит или посмотреть на то, как занимаются другие?
я подсказываю, если вижу, что кто-то делает совсем неправильно.
А что такого-то? Это травмами грозит, мне как-то совесть не позволяет смотреть как люди себя калечат :-\
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: murmur от 24 Декабря 2016, 21:44:13
По просьбам трудящихся гифка:
https://vk.com/doc50692233_437198450

Божечки
А как так вышло? Она вроде легко туды-сюды ездит, то есть не триста кг там на неё давит, не?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 24 Декабря 2016, 22:00:14
Мурмур, когда колено полностью выпрямлено, ты его согнуть уже не можешь назад, если на него нагрузка есть, оно как бы заедает в этом положении и если нагрузка достаточная, то сгибаются они уже в обратную сторону.
Я тоже удивилась, судя по обстановке, дама примеряется к покупке тренажера для жима ногами, и я тоже не очень представляю, чтобы ей пустым тренажером могло вот так вот прилететь.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Kukla_ket от 24 Декабря 2016, 22:11:09
Кошмар, бедная девочка.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: murmur от 24 Декабря 2016, 22:26:50
Я тоже удивилась, судя по обстановке, дама примеряется к покупке тренажера для жима ногами, и я тоже не очень представляю, чтобы ей пустым тренажером могло вот так вот прилететь.

Может у нее какие-то проблемы с суставами? Ну там слишком хрупкие или подвижные или как их там. Небольшое давление не под тем углом и они уже наизнанку.
Но всё равно убедительно, конечно)
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 24 Декабря 2016, 22:29:34
Склоняюсь скорее к большому весу на тренажере, кмк человек с больными суставами не стал бы туда лезть)
Ну и чтоб сломать человеку ноги в обратную сторону вряд ли нужно 300 кг, можно и меньшими усилиями
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Бобриха от 24 Декабря 2016, 22:46:30
Бррр, видела эту гифку раньше. Ее прям смотреть больно.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rand от 24 Декабря 2016, 23:57:12
Может у нее какие-то проблемы с суставами?
Теперь да. Кажется, эти проблемы вывихом называются.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 00:24:14
Эм, это кагбэ перелом. Куяси вывих.
хотя в принципе может быть и вывих голени
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Loy Yver от 25 Декабря 2016, 00:47:44
Что-то блазнится мне подстава. Какое там должно быть действие и противодействие, чтобы сломать сразу обе ноги? Что-то гуглю, ничего по этой гифке не нахожу.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 01:05:40
Что-то блазнится мне подстава. Какое там должно быть действие и противодействие, чтобы сломать сразу обе ноги? Что-то гуглю, ничего по этой гифке не нахожу.
А что, есть разница, является ли конкретно эта гифка постановкой? Технически такой момент совершенно реален при несоблюдении техники, как минимум один врач-травматолог никакой подставы не увидел.
На ногах находятся сильные и крупные мышцы, на жим ногами берется достаточно большой вес, раза в два больше собственного как минимум (получается что-то типа эквивалента приседаниям с грузом, но более изолированного), так как вес собственного тела "жать" уже не приходится.
Так что технически на новом хорошо смазанном тренажере нет проблем выжать на раз-два те же 200 кг.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Loy Yver от 25 Декабря 2016, 01:30:21
Я не про гифку, а про ситуацию. И именно потому, что помню, какие мышцы на ногах. Но спорить не буду. В пятницу повезу маман к ортопеду, у него и спрошу.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 01:56:11
Дык мышцы ног в данной ситуации выключены. Попробуй колено полностью разогнуть, оно под весом тела в таком состоянии стремится прогнуться назад. В таком состоянии согнуть его обратно можно только сняв нагрузку, например, перенеся вес на другую ногу. Сустав как бы замыкает. В данной ситуации после разгибания ног девушка оказалась в ловушке.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Centurion от 25 Декабря 2016, 03:13:29
А на гифке точно тренажёр?
Человек, качающий ноги, при этом смотрящий по сторонам и хихикающий - это имхо какой-то сюрреализм.
Может, это какое-то самодельное приспособление для лфк? Это бы объяснило и слабость её ног, и цели тренировки.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 03:40:36
Да, точно тренажер. Сюрприз: тренажеры были разработаны для людей с ограниченными способностями, которые не могут работать со штангой.
Это тренажер для жима ногами, ноги у нее не слабые, это банальная анатомия сустава, такое вот человеческое несовершенство. Мышцы ног не позволяют согнуть колено из такого положения, потому что выгнутый назад сустав замыкает и чтобы его согнуть, нужно снять с него нагрузку. Вокруг люди с пиджаках и с бейджиками, это явно магазин, а не спортзал.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rand от 25 Декабря 2016, 07:50:57
Дык мышцы ног в данной ситуации выключены. Попробуй колено полностью разогнуть, оно под весом тела в таком состоянии стремится прогнуться назад. В таком состоянии согнуть его обратно можно только сняв нагрузку, например, перенеся вес на другую ногу. Сустав как бы замыкает. В данной ситуации после разгибания ног девушка оказалась в ловушке.
Крипи-стори.

Хорошо, что я не вешу 200кг.
Где-то видел видео или гифку, как ломает ногу баскетболист после небольшого прыжка. Наверно, так же сустав замкнуло.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: TolstyiKot от 25 Декабря 2016, 09:11:31
На таких тренажёрах можно установить и выжать веса, которые на штанге в приседе никогда не сделаешь, из-за слабости спины, пресса, плеч - да чего угодно, да и просто там делают в основном самую верхнюю часть амплитуды. Я 400 ЕМНИП кило грузил, и выжимал ногами без особых сложностей, когда присед у меня был меньше 150, это о чём-то говорит.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rand от 25 Декабря 2016, 10:07:37
Я 400 ЕМНИП кило грузил, и выжимал ногами без особых сложностей, когда присед у меня был меньше 150, это о чём-то говорит.
А суставы после 400 норм?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: darkforce от 25 Декабря 2016, 10:23:28
У нас таких кадров, слава богам, нет, хотя мне кажется, они не стали бы ходить с нормально затянутым поясом.
Я вот часто подхожу если вижу что сустав до конца разгибают при упражнении. Показываю свою любимую гифку, где бабе ноги сломало в обратную сторону как кузнечику ^_^

Ой, а можно мне гифку
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Neika от 25 Декабря 2016, 10:27:46
ну выше ссылочка же, уф
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: TolstyiKot от 25 Декабря 2016, 10:43:48
А суставы после 400 норм?
Я не постоянно занимался на тренажёре, а так, нагрузил, посмотрел как работается и больше не подходил. Нижняя часть и так опережает в развитии, куда мне ещё и изолированные упражнения на ноги делать.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: RedMouse от 25 Декабря 2016, 10:50:50
с собой в рюкзаке всегда таскаю обычный офицерский ремень. мало ли какая ситуация возникнет и вдруг придется что-нибудь килограмм эдак в 150 оторвать от земли. или килограмм 70-80 перенести на пару этажей. но на тренировках поясом пользоваться почти всегда вредно.
Вспомнилась недавняя история о недопохищенной девушке, которую не смогли запихать в машину по причине веса ;D
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Дочь самурая от 25 Декабря 2016, 11:14:03
И сколько она весила? А сколько человек ее запихивали? А в какую машину?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: redvivid от 25 Декабря 2016, 11:46:43
В моей качалке точно такой же тренажер был без отверстия, куда потом переломанные ноги провалились. То есть выпрямленные ноги лежат на поверхности (по моему это лист железа толстенный был, крашеный. Но может и фанера. Не берусь утверждать, давно его не видела уже)
Вот на нем я ноги выпрямляла и они до сих пор условно целы. Хотя веса тоже были около 150кг
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 13:19:08
В моей качалке точно такой же тренажер был без отверстия, куда потом переломанные ноги провалились. То есть выпрямленные ноги лежат на поверхности (по моему это лист железа толстенный был, крашеный. Но может и фанера. Не берусь утверждать, давно его не видела уже)
Вот на нем я ноги выпрямляла и они до сих пор условно целы. Хотя веса тоже были около 150кг
Некорректная формулировка. Выпрямлять сустав под нагрузкой полностью вредно в любом случае, но до переломов доходит не у всех, естественно. Если у вас не было переломов или даже острой боли в суставах- вам повезло, но это не значит, что такие фокусы проходят вообще без последствий.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: redvivid от 25 Декабря 2016, 13:33:51
Да я понимаю что вредно. Вот как ни посмотрю эту гифку - страшно становится что тоже так делала..
Правда, нечасто, но все же
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Centurion от 25 Декабря 2016, 13:52:44
Это тренажер для жима ногами, ноги у нее не слабые, это банальная анатомия сустава, такое вот человеческое несовершенство. Мышцы ног не позволяют согнуть колено из такого положения, потому что выгнутый назад сустав замыкает и чтобы его согнуть, нужно снять с него нагрузку. Вокруг люди с пиджаках и с бейджиками, это явно магазин, а не спортзал.

А почему такого не происходит при нормальном приседе? Или становой тяге? Везде ведь нужно выпрямлять ноги до конца.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rin от 25 Декабря 2016, 13:59:32
Нигде не нужно выпрямлять ноги до конца. Такое может произойти и на приседе, и на становой тяге теоретически. Другой вопрос, что тренажер изолирует нагрузку, то есть твои показатели уже не зависят от развитости спины и пресса, толкай себе сколько толкается. 300 кг на жиме ногами- это нормальный рабочий вес для девушки (конечно, на новом нормальном тренажере, еще зависит многое от строения самого тренажера, на некоторых можно взять больше, на некоторых меньше), на приседе же хорошим показателем считается 70-80 кг.

Колени так-то рекомендуют держать присогнутыми даже при выполнении подъема штанги на бицепс. Ни в одном упражнении никто не рекомендует разгибать конечность в суставе до самого конца, всегда оставляют запас на амортизацию.
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: Rand от 25 Декабря 2016, 21:02:51
Rin, а ещё такие гифки у вас есть?
Название: Re: #22234 - Каждый первый — бодибилдер
Отправлено: ЛиЛи от 26 Декабря 2016, 15:13:43
У нас в тренажерке объявления везде развешаны, что советы нельзя давать под угрозой отбора клубной карты, поэтому приходится молчать. Но у нас инструкторы адекватные, за залом следят и вовремя подсказывают. За исключением одного, особо п*здливого, вот у него большинство клиенток неправильно упражнения делают под его неуемное "вещание"