Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Flur от 28 Декабря 2016, 13:25:20
-
Вчера были на Дне рождения у племяшки, моя дочка (5,5) лет подавилась сосательной конфетой. Взгляд потускнел, дышать перестала - все вокруг бегают советуют за ноги потрясти.Я помня курс биологии или анатомии,( не помню откуда в память врезалось), глядя на то что ни что не помогает - строительным ножом резанул по горлу
перерезал трахею, она начала кашлять - задышала, жена хотела сначала меня завалить, потом заняться убиением своего тела) Все закончилось прекрасно! Приехала скорая)))))))))))))))))))))) Как оказалось конфетка встала чуть выше моего разреза, я все сделал правильно, или ребенок умер бы, пришол в больницу принес им покушать домашнего- Елизавета говорит - мне мама сказала ты мне жизнь спас, слезы у меня на глазах - котенка не могу по заду хлопнуть а как надо стало -ножом ребенка своего по горлу...
Автор пишет, что ничего не помогало, но что именно пытались сделать? Просто если вокруг все бегали и только что-то там советовали, то правильно ли было сразу резать строительным ножом трахею?
-
Хорошо, что попал верно. Если что-то раздражает голосовые связки - то они, смыкаясь, не дают вдохнуть.
Иногда помогает просто сунуть пальцы в рот, вызвав рвоту. Иногда нет.
-
е*лан.
Я бы на месте жены подал бы в суд за нанесение вреда здоровью еще дополнительно.
Школьный курс биологии.
Если ты не врач и не проходил практику – куда ты лезешь??
Знаешь где резать надо? А если ниже?
А если трахея чуть по-другому расположена, чем в учебнике анатомии, или яремная вена?
-
В таких случаях бывает только два варианта - или герой и спас, или кудаполезпридурок и сел.
-
Че-то нам нас биологии в школе не учили людей ножами тыкать. А вот в кинчиках да, часто так делают.
-
На ОБЖ в теории объясняли же со схемами и велели никогда так не делать, если не хотим сесть.
-
Че-то нам нас биологии в школе не учили людей ножами тыкать. А вот в кинчиках да, часто так делают.
там шариковую ручку предпочитают в кинчиках.
я вообще удивляюсь, почему в истории не дописали, что автор резанул и тут же в обморок от вида крови е*нулся.
-
Судя по стилю изложения, автор прямо из обморока пишет
А вообще да, так и присесть можно, причем независимо от результата. Мать может подать в суд. Шрам ей не понравится, например. Так что очень неоднозначная ситуевина выходит
-
Ну так перед тем, как ручку сунуть, надо дем-то дыру проковырять ))
А ОБЖ у нас в школе было аще пздц. Как и не было.
-
А что не помогало-то? Ни приём Геймлиха? Ни стуканье по спине? Если так, то ок, а если до этого не дошло, ведь надо же всё в жизни попробовать, то не хотела бы я при авторе в обморок упасть, прямым массажем сердца залечит:)
-
Эээ, а разве не прием Геймлиха на ОБЖ рекомендуют делать? ???
-
А что не помогало-то? Ни приём Геймлиха? Ни стуканье по спине? Если так, то ок, а если до этого не дошло, ведь надо же всё в жизни попробовать, то не хотела бы я при авторе в обморок упасть, прямым массажем сердца залечит:)
Ага, да так, что все легкие будут в дырках от поломанных рёбер.
Ой, тупанула. Погуглила про прямой, да так круче и в стиле автора.
-
А что не помогало-то? Ни приём Геймлиха? Ни стуканье по спине?
Нам какой-то инструктор рассказывал, что это противоположные по эффективности вещи. Приём Геймлиха нужно, стукать по спине нельзя.
Но, к моему стыду, я понятия не имею так ли это на самом деле.
-
Нам какой-то инструктор рассказывал, что это противоположные по эффективности вещи. Приём Геймлиха нужно, стукать по спине нельзя.
Но, к моему стыду, я понятия не имею так ли это на самом деле.
Я с этой темой в последний раз сталкивалась у доктора Комаровского. Он и тот и тот приём рекомендует. Точнее сначала постукать, а потом приём Геймлиха. Но, может, и он ошибается, мало ли что.
-
Столько смайликов и восхищений собой в истории о том, как резанул по горлу своей дочке >:( Да, закончилось хорошо, но адекватный человек должен с трясущимися руками благодарить всех богов, что так вышло, а тут прямо гордость распирает чувака. Стремно это как-то :-\
-
Чувак ощущает себя героем-спасителем.
Боги тут вообще при чем?
-
Леди с поленом, а если человек — атеист?
Согласна с Алоэ. Боги тут ни при чем. И, собственно, да, ребенка он спас.
-
эммм... у него всегда с собой строительный нож? строительный нож лежал на праздничном столе? он знает, где в чужом доме найти строительный нож? нибанядна.
-
Мне кажется, что имеется в виду, что чувак принял весьма опасное решение, которое могло чёт знает чем обернуться. Но вместо того, чтоб радоваться, что пронесло, он мнит себя супер-героем. Не, молодец, кто спорит. Но как бы не возомнил ся гуру неотложной помощи с ножом. Как бэ его отношение к происшествию вполне допускает такой расклад. С другой стороны, вдохновившись, он может и на курсы первой помощи записаться. А может и просто травить эту байку на каждом застолье детям, внукам и правнукам.
-
Вот наличие строительного ножа под рукой не удивляет (впрочем, это в моем окружении норма иметь при себе кучу хрени), удивляет термин, потому как за ним может скрываться разный вариант инструмента.
-
Может, он имел в виду канцелярский нож.
-
Вот наличие строительного ножа под рукой не удивляет (впрочем, это в моем окружении норма иметь при себе кучу хрени), удивляет термин, потому как за ним может скрываться разный вариант инструмента.
Наверно, такой (http://stroybaza99.ru/components/com_jshopping/files/img_products/full_noj_50111_1_1.jpg)
Ну, не знааааю, не видела, чтоб такое с собой носили. Хотя людишки разные.
-
А вот в канцелярский нож, вскрывший горло, верится с трудом.
Даже во что-то такое и то больше:
(http://i.otzovik.com/objects/b/430000/423187.png)
(http://strport.ru/sites/default/files/stroitelnyy_nozh.jpg)
Но канцелярский нож чаще бывает на поверхности в домах.
-
Люди всякое с собой носят) мультитулы, например
-
Мультитулы, стропорезы, резаки и ножи, шкурники и всякие прочие извращения, и даже строительный уровень и рулетка скорее всего на трех-четырех людей да найдется.
-
Loy Yver, Злое Алоэ, дело не в том, верит он в бога или нет. Я тоже в бога не верю, но в такой ситуации я бы понимала, что это не моя героическая заслуга, мне просто повезло. Человеческий организм - штука хрупкая, и шею резать без последствий, это почти чудо. Очень сомневаюсь, что автору в школе анатомию преподавали на уровне медицинского, и он расположение всех крупных кровеносных сосудов запомнил. С таким подходом он, веря в свою "суперсилу", в следующий раз полезет торакотомию делать вилкой, и ничем хорошим это не закончится. Поэтому все еще стремно :-\
-
Не-не-не.
Если ты что-то сделал и это прошло успешно, то как минимум ты не накосячил, если так смотреть.
Другое дело, что риск накосячить зашкаливает.
-
ладно строительный. а если такой:
(http://www.tehnozont.ru/upload/iblock/739/73918d4b90e5b64bb7bfa76653d901ca.jpg)
или такой:
(http://usiter.com/uploads/20111214/nozh+stolovij+nozh+dlya+edi+nozh+kuhonnij+stolovie+pribori+kuhonnie+pribori+31589042214.jpg)
Мультитулы, стропорезы, резаки и ножи, шкурники и всякие прочие извращения, и даже строительный уровень и рулетка скорее всего на трех-четырех людей да найдется.
логично, что хватают что под рукой. на кухне может и найдется, но в комнате за праздничным столом чаще встречается такое:
(http://img.allzip.org/g/64/orig/10664214.jpg)
-
Я щас на кухне, ближе всего ко мне:
(http://brutalica.ru/image/cache/data/Buck/paklite/buck-paklite-140ss-01-900x450.jpg)
(http://heimerdingercutlery.com/wp-content/uploads/2013/02/p-1045-wt4740_wusthofminceulu_x.jpg)
Но будь у меня гости с детьми, это было бы убрано так, чтобы даже взрослым на глаза не попалось, а то мало ли. А были бы ножи типа:
(http://posudopt.com.ua/image/cache/data/meloch/09064-600x600.jpg)
Чтобы ни дай Ктулху никто не пробовал пальцем или еще какую хрень не сотворил.
И не резал чужие шеи, да.
Свое надо носить.
Вот так под рукой дома ж не валяется на праздниках обычно ничегошеньки, кроме канцелярки и хлебного.
-
вот такой на кухне еще обитать может:
(https://domoteka-market.ru/upload/medialibrary/5b0/5b05b8be2321b24e12bc00e35e6c5a02.jpg)
-
Но он обычно тоже уходит подальше при гостях же.
-
*зевает* Ну вот, к примеру, я делал трахеотомию в полевых условиях. Разделочным ножом типа "Бизон". Просто
потому что мог иначе человек бы все равно технично склеил ласты, а я был единственным, кто хотя бы что-то рубил в этом деле. Риск был - пц. И повторять такое я хрен когда возьмусь без вящей нужды. И руки потом тряслись, меня спиртягой отпаивали. Но тогда я спас человека, а победителей не судят. Здесь та же картина: чел спас ребенка, как ни поворачивай. Хрюкания насчет вреда здоровью идут по характерному маршруту.
-
Стиль описания у автора ставит под сомнения его образование
-
*зевает* Ну вот, к примеру, я делал трахеотомию в полевых условиях. Разделочным ножом типа "Бизон".
Щюхов, ты?
а я был единственным, кто хотя бы что-то рубил в этом деле.
ключевая фраза. читай внимательно. не шаришь - не лезь.
-
Смерть же от удушья должна достаточно быстро наступить, не?
Скорая же тупо не успеет приехать и что-то сделать
В случае когда все перепробовано и ничего не помогает у мужика был выбор или риск или смерть его ребенка.
Даже если бы не вышло, в виду огромного риска, ребенок бы все равно умер. При таком раскладе почему бы и не попробовать, если есть хоть какой-то шанс?
-
За такое "попробовать" можно и сесть.
-
В школах при наличии заинтересованного учителя порой очень хорошо преподают анатомию и ОБЖ. В университетах случается то же самое. Бывают различные курсы и занятия по ПП.
Факт, что автор не врач. То, что он точно не мог владеть теоретической информацией на этот счет, которая всплыла в стрессовой ситуации - не факт.
И да, в случае, когда гарантированно получишь труп за пару минут, за которые никакая скорая не успеет - лучше так, чем совсем никак, наверное :-\
-
За такое "попробовать" можно и сесть.
:-\ я тут вижу недостаток со стороны закона, но не в действиях мужика
плюс чаши весов по разному перевешиваются, когда в такую ситуацию попадает не близкий тебе человек и когда свой маленький ребенок
-
а я был единственным, кто хотя бы что-то рубил в этом деле.
ключевая фраза. читай внимательно. не шаришь - не лезь.
Так мужик-то шарил. Примерно так же, как я тогда: знал, где трахея, что с ней делать и где примерно находятся сосуды, в которые нинада бить. А дальше как пойдет. Выражаясь пафосно:"будешь чист перед собой и своей совестью, ведь ты сделал все, что смог и хуже не сделал точно"
-
Волкодав, а теперь читаем еще раз:
подавилась сосательной конфетой. Взгляд потускнел, дышать перестала - все вокруг бегают советуют за ноги потрясти.Я помня курс биологии или анатомии,( не помню откуда в память врезалось), глядя на то что ни что не помогает - строительным ножом резанул по горлу
перерезал трахею, она начала кашлять - задышала
биология или анатомия какая нахрен разница, да?
то ли автор коряво пишет, но тут уже написали, что между потрясти за ножки и резануть ножом есть еще варианты.
-
Эээ. А перевернуть вниз головой и тряхануть за ноги, чтобы конфета выпала назад в рот? Насколько я помню из курса БЖД, с маленькими детьми так делают. Правильно люди советовали автору, можно было и без резни. А взрослым, которых так просто за ноги не схватишь, тяжеловаты будут - тычком под дых. Кстати, я на манекене хорошо так этот прием отработала, мигом эта пробка вылетала!
Вот, прием Геймлиха, он самый, название я не помнила.
-
Конфета кстати не обязательно выпадет при перевороте, человек все-таки не кувшин.
-
Эээ. А перевернуть вниз головой и тряхануть за ноги, чтобы конфета выпала назад в рот?
При спазме горла может и не вылететь. Не говоря уж о той незначительной детали, что эти поганые леденцы имеют еще и свойство прилипать :-\
-
Тащем-та "строение человека" - это предмет Биология, 8-9 класс. Раньше обзывали Анатомией и физиологией, так что отсюда все чисто.
Я исхожу из того, что автор просто криво пишет. А иначе он какой-то сцуко экстремал, ну или там уже вообще счет на секунды шел и изгаляться с подбором подходящего метода было немножко некогда
-
Эээ. А перевернуть вниз головой и тряхануть за ноги, чтобы конфета выпала назад в рот?
При спазме горла может и не вылететь. Не говоря уж о той незначительной детали, что эти поганые леденцы имеют еще и свойство прилипать :-\
Но это все же первое действие - а вдруг да выпадет, вероятность есть. А не сразу резать. Если не выпадет - тогда резня оправдана.
-
Вообще, большинство медиков сходятся на том, что человек без медобразования и знаний подавившегося просто убъёт. Особенно меня "резанул" в истории смущает. В таких случаях не горло режут, в таких случаях трахею протыкают, причём между строго определёнными хрящами.
-
биология или анатомия какая нахрен разница, да?
Торк, но анатомия — раздел биологии. :-[
-
У меня мягкий уголок на кухне открывается и как раз там я храню строительную фигню. Ножу не удивилась.
-
Но это все же первое действие - а вдруг да выпадет, вероятность есть. А не сразу резать. Если не выпадет - тогда резня оправдана.
Так и автор, кажется, ясно пишет - ничего не помогло, тогда уже и резанул.
-
Какого котенка? По какой попе? Почему это на кмп? ЧТо тут вообще написано?
-
:-\ я тут вижу недостаток со стороны закона, но не в действиях мужика
плюс чаши весов по разному перевешиваются, когда в такую ситуацию попадает не близкий тебе человек и когда свой маленький ребенок
Я бы не назвал это недостатком закона, потому что есть ещё обратная сторона медали.
http://zadolba.li/story/17337
http://zadolba.li/story/18346
http://zadolba.li/story/20257
... сотни таких историй.
А если бы он попал в артерию? Как оно было бы - сидеть за непредумышленное с пониманием, что ты зарезал свою дочь?
-
Восхищенный собой сказочник.
-
биология или анатомия какая нахрен разница, да?
Торк, но анатомия — раздел биологии. :-[
Точно также, как математический анализ и аналитическая геометрия - раздел высшей математики.
Или механика и оптика - разделы физики.
Но про разное.
Ты поняла о чем я.
Не надо траллоить, Лой)
-
Мне кажется это просто банальный фейк. Какой вообще шанс того, что парень разрежет дочери горло имея только теоретические знания анатомии и она при этом выживет? И каким придурком для этого нужно быть?
Ни один нормальный человек в принципе не станет резать горло другому, когда он просто подавился, даже если он задыхается, особенно если он имеет какие-то мед.навыки. Прием Геймлиха, попытаться просто достать конфету, ещё достаточно других способов которые можно было бы использовать. Но резать трахею - самый крайний случай и только при условии умения это делать, потому что чуть сильнее, чуть левее или правее и можно убить, я уже не говорю про банальную стерильность инструментов, а не "строительный нож" взятый непонятно где. Поэтому при банальном "подавился" такое просто не используют, другие способы более чем действенны. Использовать могут например при опухоли дыхательных путей, например в результате аллергии.
И да, стучать по спине категорически запрещается, предмет может дальше продвинуться и станет только хуже.
-
За такое "попробовать" можно и сесть.
:-\ я тут вижу недостаток со стороны закона, но не в действиях мужика
плюс чаши весов по разному перевешиваются, когда в такую ситуацию попадает не близкий тебе человек и когда свой маленький ребенок
Недостатка со стороны закона тоже нет. Если ты умеешь делать подобные вещи и докажешь, что делал всё правильно и человек умер не от твоего вмешательства - тебя не посадят. И если мед.экспертиза докажет, что человек так и так умер бы, у него не было шансов продержаться до приезда скорой и человек сделал всё, что было в его силах, то его тоже не посадят. Другое дело когда какой-то кретин типа вот автора без никаких навыков и знаний, не понимая что он делает - делает это самое что-то, когда ещё даже не понятно, а нужно ли что-то делать.
-
Нам какой-то инструктор рассказывал, что это противоположные по эффективности вещи. Приём Геймлиха нужно, стукать по спине нельзя.
Но, к моему стыду, я понятия не имею так ли это на самом деле.
Стукать нельзя по спине взрослого, предмет может провалиться еще глубже, надо прием Геймлиха. А детский вариант приема это положить ребенка животом на согнутое колено и постукивать. Как то так.
Пихать пальцы в рот тоже очень опасно, можно сделать еще хуже.
-
А что не помогало-то? Ни приём Геймлиха? Ни стуканье по спине? Если так, то ок, а если до этого не дошло, ведь надо же всё в жизни попробовать, то не хотела бы я при авторе в обморок упасть, прямым массажем сердца залечит:)
Зомбоящику, конечно, верить нельзя, но даже там сказали, что не поможет похлопывание по спине вытолкнуть.
логично, что хватают что под рукой. на кухне может и найдется, но в комнате за праздничным столом чаще встречается такое:
Не грузит.
К слову, а этот приём кого-то там можно самому себе сделать?
-
Нам какой-то инструктор рассказывал, что это противоположные по эффективности вещи. Приём Геймлиха нужно, стукать по спине нельзя.
Но, к моему стыду, я понятия не имею так ли это на самом деле.
Так.
Муж в местной SAR, их регулярно на всю эту первую помощь натаскивают, и не устают повторять про "не надо стучать по спине, сделаете хуже".
Но приём Геймлиха тоже не всегда срабатывает, у меня так было один раз.
К слову, а этот приём кого-то там можно самому себе сделать?
Можно, хотя и менее эффективно.
(http://image.slidesharecdn.com/anatomyofthoraxdentalcourses-131029015515-phpapp01/95/anatomy-of-thorax-onlilne-dental-courses-certified-fixed-orthodontic-courses-by-indian-dental-academy-35-638.jpg?cb=1397263409)
Кстати, его и собакам делают.
-
Он просто чиркнул-она просто задышала без стомы. Вчера чиркнул, а сегодня дочэа с перерезанной трахеей пересказывает, что ей мама рассказывала.
Надо успокоиться.
-
Мне кажется это просто банальный фейк. Какой вообще шанс того, что парень разрежет дочери горло имея только теоретические знания анатомии и она при этом выживет? И каким придурком для этого нужно быть?
Ни один нормальный человек в принципе не станет резать горло другому, когда он просто подавился, даже если он задыхается, особенно если он имеет какие-то мед.навыки. Прием Геймлиха, попытаться просто достать конфету, ещё достаточно других способов которые можно было бы использовать. Но резать трахею - самый крайний случай и только при условии умения это делать, потому что чуть сильнее, чуть левее или правее и можно убить, я уже не говорю про банальную стерильность инструментов, а не "строительный нож" взятый непонятно где. Поэтому при банальном "подавился" такое просто не используют, другие способы более чем действенны. Использовать могут например при опухоли дыхательных путей, например в результате аллергии.
И да, стучать по спине категорически запрещается, предмет может дальше продвинуться и станет только хуже.
Товарищ Кринн, этот бурный эмоциональный порыв слабо связан с реальностью. Да, история малодостоверна, но человеческий организм не настолько хрупкая штука, чтоб быстро разваливаться. Определить правильное положение трахей легко рукой, хрящики же прощупываются. Крупные кровеносные сосуды от трахей удалены. И самое главное - на стерильности в данной ситуации точно можно положить болт. На то чтоб спасать от сепсиса, возникшего тот внесения в рану грязи, будет неделя и чёртова уйма антибиотиков. А вот спасти человека от того, чтоб он не задохнулся в данной ситуации - максимум пять минут.