Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 10 Января 2017, 22:56:09
-
http://ideer.ru/65566/
Ехали как-то с мамой на море поездом, в плацкартном вагоне. Она взяла билеты на две нижние полки. Сидим в вагоне, ждем, когда поезд тронется, каждая на своей полке. Заходят наши попутчики, муж с женой, раскладывают чемоданы. И тут женщина, обращаясь к маме, говорит, мол когда поезд тронется, пересядьте на свое место и вещи свои заберите. После секундного ступора от такой наглости, мама молча показывает билеты. У женщины даже лицо перекосило. Ехала всю дорогу молча, на верхней)
-
Женщина что, не знала какие у них с мужем билеты?
-
Женщина что, не знала какие у них с мужем билеты?
Наглость - второе счастья :(
-
И че?
-
Женщина что, не знала какие у них с мужем билеты?
Может знала, но думала что это низ
-
Дочь, там же стоит. Как можно ошибиться?
-
Ну я один раз ошибся, билеты на поезд через автомат заказывал на нижнюю полку, а получил на верхнюю. Ну на номер места внимания не обратил, расположился в нужной купейке на нижней полке, а тут пришёл хозяин места. Конфуз получился. Ну ничего, когда разобрались извинился, перебрался на верхнее.
-
Лео, ну так тебя ж не перекашивало, да и сомневаюсь, что ты всю поездку просидел на своей полке, потому что ошибся и зол.
-
Перекосило меня. Я же сначала тоже билетом махал. А потом от осознания файла меня перекосило.
-
Ой елки:'(
-
обожаю таких хамов в поездах! за ними прикольно наблюдать ::)
-
Ехала в плацкарте, по поводу мест я не сильно привередливая, так что было у меня верхнее боковое. А в соседней коробке ехал мужик на нижнем боковом. И вот в очередном городе садится в вагон тетка-богомолка, вся такая Матуся в платочке и с четками. Место у нее, как я поняла, было верхнее боковое, как раз над тем мужиком. Попросила поменяться, мужик ей отказал. А мне скоро выходить, я начинаю собирать вещи, рюкзак там вниз стаскивать - и тетя попросила меня уступить ей мое верхнее боковое место. Л - логика, чоуж.
-
Не люблю нижние полки, считай вечно на твоей кровати кто то сидит и жрет.
К тому же, я сплю головой от окна, и на нижней полке неудобно людям сидеть, а сплю я почти всю дорогу)))
-
Не люблю нижние полки, считай вечно на твоей кровати кто то сидит и жрет.
К тому же, я сплю головой от окна, и на нижней полке неудобно людям сидеть, а сплю я почти всю дорогу)))
чюрприз в том что ехать граждане должны на своем месте, а не на нижней
-
чюрприз в том что ехать граждане должны на своем месте, а не на нижней
Считается, что спать граждане должны ночью, а днём постель сворачивается. Так что вполне может оказаться, что на нижней полке весь день сидит посторонний и жрёт. :) И даже где-то имеет на то право.
-
нет не имеет. и решается это через проводника. гражданин имеет право ехать на своем оплаченном месте, а не на чужом.
это заблуждение что он имеет на это право. Исключение: международные трехместные. там есть дневная и ночная конфигурация и в дневной конфигурации у каждого в купе есть отдельное сидячее место у жителя нидней ближнее у окна у верхнего к двери
-
Считается, что спать граждане должны ночью, а днём постель сворачивается. Так что вполне может оказаться, что на нижней полке весь день сидит посторонний и жрёт. :) И даже где-то имеет на то право.
езжу всю сознательную жизнь, видела такое только 1 или 2 за всё время если честно
зафига, почему на простынке посидеть нельзя?
-
Рыжая ведьма, там ещё столик есть, которым пассажир верхней полки имеет право пользоваться. Что как бы предполагает, что он в это время будет сидеть на нижней, а не свисать над столиком сверху. А так да, Вы правы, чётких указаний на то, как всё это должно происходить в плацкартных, не сидячих, вагонах нет.
Потому жутко не люблю нижние боковушки, где столик поднимается, спихнуть оттуда сидящего пассажира с верхней полки удаётся только с проводником зачастую. Ибо человек кушает и право на то имеет.:)
-
А я люблю, когда вдвоём едешь, брать именно верхнюю и нижнюю боковушки. Сидим оба у окна, кто хочет - идёт наверх, и никаких тебе соседей с душевными разговорами :D
-
Верхняя полка, беруши, маска - и ипал я окружающую действительность.
Вернее ипал бы, если бы до неё было дело.
-
Рыжая ведьма, там ещё столик есть, которым пассажир верхней полки имеет право пользоваться. Что как бы предполагает, что он в это время будет сидеть на нижней, а не свисать над столиком сверху. А так да, Вы правы, чётких указаний на то, как всё это должно происходить в плацкартных, не сидячих, вагонах нет.
Потому жутко не люблю нижние боковушки, где столик поднимается, спихнуть оттуда сидящего пассажира с верхней полки удаётся только с проводником зачастую. Ибо человек кушает и право на то имеет.:)
в том то и дело что нет.
пассажир имеет право на свое место. полностью.
пассажир верхней полки имеет право на свое и столик.
дальше как договориться не договориться может пользоваться столик стоя или свесившись с верхней полки. это не проблема нижнего пассажира.
-
в том то и дело что нет.
пассажир имеет право на свое место. полностью.
пассажир верхней полки имеет право на свое и столик.
дальше как договориться не договориться может пользоваться столик стоя или свесившись с верхней полки. это не проблема нижнего пассажира.
Так о том же ж и говорю. :) Человек имеет право на покушать и, учитывая высоту столика, на покушать сидя. Но как это будет фактически обеспечиваться - непонятно, здесь вообще основательный провал в правилах пассажирских перевозок.
-
Ну я вообще хз, если едешь днём невозможно спать всё время, вполне можно договорится на покушать. Сам я, если есть возможность и ехать больше трёх часов, предпочитаю ехать лёжа и на постели. Но если соседу сверху хочется покушать, то не проблема сложиться на двадцать минут. А ночью желающих пожрать я ещё не наблюдал.
-
Но пассажир верха имеет право пользоваться низом\столиком с 8 утра до скольки-то-там вечера же, там это было в правилах.
-
Сколько помню себя в детстве, я всегда любила (и до сих пор люблю) ездить исключительно на верхних полочках. Это же так классно :3
А на нижней ни разу не прикольно было: ну, сидишь на сидении, как в обычной электричке. Ну и чо? :(
-
Но пассажир верха имеет право пользоваться низом\столиком с 8 утра до скольки-то-там вечера же, там это было в правилах.
Я тоже помню, что было, выдкржки из правил какое то время даже на билетах печатали. И уж точно в них закреплено право пассажира с верней полки поесть сидя. Что за бред вообще? А если ехать семь суток, он или лежать или стоять должен?
Последний раз я ехала на нижней полке, когда тетка с верхней слезла в шесть утра и уселась мне на ноги со словами, что поезд приходит через полтора часа и совесть надо иметь. Что примечательно, напртив была пустая полка. С тех пор внизу не езжу.
-
Я в поездах 80% времени сплю, даже днем, ну так они на меня действуют. Поэтому только верх.
-
Но пассажир верха имеет право пользоваться низом\столиком с 8 утра до скольки-то-там вечера же, там это было в правилах.
Нет. В действующих правилах этого нет, зато есть
51. Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается.
Так что пассажир нижнего места имеет право использовать свое лежачее место.
А вот место это когда вагон переконфигурируцее в дневное положение и там у каждого пассажира есть оплаченное сидячее место (международка)
-
Я не знаю, кем надо быть, чтобы ссылаясь на этот недочет в правилах не дать человеку с верхней полки пожрать за столом
-
Я не знаю, кем надо быть, чтобы ссылаясь на этот недочет в правилах не дать человеку с верхней полки пожрать за столом
Эм... это уже другой вопрос.
Нормальному человеку с верхней полки поесть за столом я дам и большинство людей дает, более того я не возражаю если человек тихонечко сидит в углу моей полки если я полежать не хочу. И вещи вниз положить если место осталось.
Но вот если человек начнет часами без спроса сидеть или требовать чтобы я встала и дала ему позавтракать когда я еще сплю или выдавать что-то вроде у вас и так 2 нижних или каждые пять минут лазить в свой чемодан в рундуке сгоняя меня с полки пойдет лесом с поесть и вещи сложит на багажную полку
-
И вещи вниз положить если место осталось.
а разве место внизу не рассчитано на двух пассажиров?
каждые пять минут лазить в свой чемодан в рундуке сгоняя меня с полки пойдет лесом с поесть и вещи сложит на багажную полку
сто лет уже не видела такие поезда, вещи просто запихиваются под нижнюю полку, откидывать ее необязательно
-
сто лет уже не видела такие поезда, вещи просто запихиваются под нижнюю полку, откидывать ее необязательно
Напомните, вы в России живете?
-
Во всех российских поездах и в купе, и в плацкарте под каждой нижней полкой 2 места для вещей. Одно в "коробке", для того чтобы поместить туда чемодан, действительно нужно откидывать нижнюю полку. На то, которое ближе к окну, под столиком, вещи можно просто задвинуть. Но чтобы достать оттуда, всё равно придётся сгонять человека сидящего за столиком.
-
Неженка, в старых вагонах рундук может быть и подо всей нижней полкой. И такие вагоны еще встречаются.
-
Напомните, вы в России живете?
да. Ок, видела 7 лет назад в украинских поездах до Питера. Но к ним на нашем вокзале цепляли местные вагоны с кондиционерами и прочим :)
Во всех российских поездах и в купе, и в плацкарте под каждой нижней полкой 2 места для вещей. Одно в "коробке", для того чтобы поместить туда чемодан, действительно нужно откидывать нижнюю полку. На то, которое ближе к окну, под столиком, вещи можно просто задвинуть. Но чтобы достать оттуда, всё равно придётся сгонять человека сидящего за столиком.
прям во всех? :o я уже тоже засомневалась, в России ли живу. Неделю назад ехала в плацкарте и просто задвинула сумку под полку (ближе к проходу, если что)
-
я уже тоже засомневалась, в России ли я живу
Проверьте на всякий случай.
-
Езжу принципиально на нижних. Но для меня не проблема пустить человека на свою полку. Главное, чтобы ночью я спала снизу. Я с верхних падаю и никакие стандартные ремни/барьеры меня не удерживают.
И я пока ни разу не было конфликтов на тему "а ну брысь атсюдова". Как бы надо с пониманием к людям относится, не? Стоя, блин, жрать... Вот так поедешь на верхней, а снизу принцесска сядет.
-
Чего то я на сайте ржд ничего не нашла про полки. Но это ж блин не логично. Ведь и новые вагоны делают с такими столами и верхними багажными полками, что на второй даже не сесть толком. И стоят билеты одинаково. Стулья бы тогда выдавали для пассажиров с верних полок, чтобы они могли не зависеть от настроения хозяев нижних полок.
Ну и вагонов с дурацкими нижними полками, которые нужно откидывать, чтобы вещи достать, сто лет не видела.
-
По диагонали прочитала "брысь с моей попки", размечталась, а тут про унылые плацкарты и быдло :-\
-
Победа, в «Красной стреле» и в купе, и СВ таки есть рундук, занимающий половину пространства под нижней полкой. Так что хошь не хошь, а полку придется поднимать.
-
Кстати, с этими рундуками, которые на половину нижней полки, у меня обнаружилась трагедь - чемодан туда по длине не помещается. :'( В старых вагонах всё прекрасно упихивалось и ещё оставалось место для сумок/пакетов/обуви. А теперь фигушки.
-
Чего то я на сайте ржд ничего не нашла про полки. Но это ж блин не логично. Ведь и новые вагоны делают с такими столами и верхними багажными полками, что на второй даже не сесть толком. И стоят билеты одинаково. Стулья бы тогда выдавали для пассажиров с верних полок, чтобы они могли не зависеть от настроения хозяев нижних полок.
Ну и вагонов с дурацкими нижними полками, которые нужно откидывать, чтобы вещи достать, сто лет не видела.
Ну... я видела, да бывают те где есть кусочек без рундука (иногда он маленький - тапки задвинуть иногда большой и в него проще поместить чемодан который собственно в рундук не влезают иногда чемоданы бывают здоровые... и их все равно не достанешь не дергая пассажиров. Или в этом месте уже есть
А еще кстати я параноик и если у меня есть что-то ценное оно окажется в рундуке под моей полкой и я сверху лягу на него спать.
И нижние полки дороже верхних иногда ой как существенно, помню мы с друзьями ехали купе верхняя в районе 2 500 нижняя что-то там 3 700
Кстати про полку и логику... тут как-то получается что если нижняя "днем" общая то у владельца верхней полтора места, а у владельца нижней половина при том что место он покупал лежачее.
Или у каждого свое место, а дальше договаривайтесь.
Езжу принципиально на нижних. Но для меня не проблема пустить человека на свою полку. Главное, чтобы ночью я спала снизу. Я с верхних падаю и никакие стандартные ремни/барьеры меня не удерживают.
И я пока ни разу не было конфликтов на тему "а ну брысь атсюдова". Как бы надо с пониманием к людям относится, не? Стоя, блин, жрать... Вот так поедешь на верхней, а снизу принцесска сядет.
И у нормальных людей договориться проблем и нет, а вот если права начать качать можно внезапно узнать что прав-то и нету, а была добрая воля.
-
В тех поездах, в которых я обычно езжу, вообще нет рундука, просто полка на брковых опорах. Не знаю как объяснить, ну как боковушка нижняя, только длинная.
Вечером получше погуглю правила, а то странновато это все.
-
а разве место внизу не рассчитано на двух пассажиров?
112. Преимущественное право для использования в поездах дальнего следования нижнего места для размещения ручной клади имеет пассажир, проезжающий на нижней полке, а верхнего места – пассажир, проезжающий на верхней полке.
-
Только что,
Курск-Москва Белгород-Питер - рундук во всю полку, разделенный пополам перегородкой. Запихнуть снизу нереально. Вверху (над коридором) углубление ака антресоль, где-то на три спортивных сумки визуально (ими сосед это и занял, сверху прекрасно туда лазил).
В остальном поезд вполне норм по всем параметрам.
-
Я не сильна конечно в поиске, но нашла вот такие документы: Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации и Постановление Правительства РФ от 2 марта 2005 г. N 111 "Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности".
В них нет ни слова о пользовании рундуками и столами. Может есть какой то другой документ, но я не нашла.
-
Я не сильна конечно в поиске, но нашла вот такие документы: Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации и Постановление Правительства РФ от 2 марта 2005 г. N 111 "Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности".
В них нет ни слова о пользовании рундуками и столами. Может есть какой то другой документ, но я не нашла.
Действительно плохо у вас с поиском. Если набрать "правила перевозки пассажиров ржд" это никак, даю подсказку: используйте УЖЕ найденные и приведенные на форуме выдержки с пунктами правил их два, например, если ввести цитату про приоритетное право, то выпадет вот такой документ с офыициального сайта РЖД: Приказ Министерства транспорта РФ от 19.12.2013 № 473 Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом
-
в этом документе тоже ничего не сказано о том, что мне нельзя поесть за столом сидя, как и того, что данный процесс я должна согласовать с соседом снизу. Данный вопрос явно не достаточно четко прописан. Поскольку умом тронешься несколько суток существовать только на верхней полке, если тебе попались говнистые соседи снизу. Надо будет в следующий раз поинтересоваться у проводника, что за дела.
С багажом более или менее понятно все.
-
в этом документе тоже ничего не сказано о том, что мне нельзя поесть за столом сидя, как и того, что данный процесс я должна согласовать с соседом снизу. Данный вопрос явно не достаточно четко прописан. Поскольку умом тронешься несколько суток существовать только на верхней полке, если тебе попались говнистые соседи снизу. Надо будет в следующий раз поинтересоваться у проводника, что за дела.
С багажом более или менее понятно все.
Перечитайте внимательно пункт 51.
Проблема в том что пассажиру гарантировано право пользоваться оплаченным местом. То есть пассажир нижней полки имеет исключительное право пользования своим местом. И нет ни слова о его обязанности предоставить свое место во временное пользование пассажиру с верхней полки.
Так что да если пассажиры снизу "говнистые" или например просто плохо себя чувствуют и предпочитают лежать сутки напролет придется пользоваться только своим оплаченным местом.
-
Про исключительность права нет ни слова, как и про единоличное пользование.
Этот пунк подразумевает лишь то, что там написано. Не нужно додумывать.
-
Про багаж я слышала - это да, пространство под нижней полкой предназначено только для пассажиров нижней полки, а для тех, кто на верхней, багажная верхняя.
Но по поводу пользования полкой... Сами же проводники ссылаются на "в дневное время полка делится", да и это вполне логично, если учесть, что на верхней полке невозможно даже нормально сесть. А лежать целый день - удовольствие на любителя. Про разную стоимость - не надо, только пару недель назад ездила из Москвы в Карелию, специально проверяла - все полки стоили одинаково. На некоторых поездах дешевле верхние боковые, но не всегда.
Сама стараюсь брать нижние, естественно, чтобы не нарваться на хамло, которому надо лежать целый день и не подпускать других к столику (правда, такое было только раз, а езжу много). Но это не всегда вариант, нижние раскупают первыми, а поездка иногда планируется поздно. Сама, когда на нижней, естественно, не занимаю ее целиком днем.
-
Про разную стоимость - не надо, только пару недель назад ездила из Москвы в Карелию, специально проверяла - все полки стоили одинаково. На некоторых поездах дешевле верхние боковые, но не всегда.
В последние разы дешевле стоили полки у туалета, причем боковые дешевле, и верхняя боковая дешевле нижней)))
Боковые обычные вроде чуть подешевле.
Летом нарвалась на верхнюю в купе за полцены, но это не круглый год. В плацкарте такого нет.
-
. Про разную стоимость - не надо, только пару недель назад ездила из Москвы в Карелию, специально проверяла - все полки стоили одинаково. На некоторых поездах дешевле верхние боковые, но не всегда.
В плацкарте одинаково, в купе верхние места дешевле.
-
В плацкарте одинаково, в купе верхние места дешевле.
что странно, потому что на полке в купе я ухитрилась и поесть, и переодеться, а в плацкарте и заползаю-то на нее с трудом
-
. Про разную стоимость - не надо, только пару недель назад ездила из Москвы в Карелию, специально проверяла - все полки стоили одинаково. На некоторых поездах дешевле верхние боковые, но не всегда.
В плацкарте одинаково, в купе верхние места дешевле.
Но в купе они и удобнее, потому что нет верхней багажной. Там я в принципе не особо против и на верхней сидеть, сползая вниз на еду.
Интереснее, как быть с плацкартом.
-
В тех поездах, которыми езжу я, верхние полки реально дешевле нижних, а вот в "отсеке" у туалета, кажется, все 4 стоят одинаково, а боковушки напротив них - дешевле всего (но тут могу ошибаться, завтра, если билеты буду брать, проверю)
-
Про исключительность права нет ни слова, как и про единоличное пользование.
Этот пунк подразумевает лишь то, что там написано. Не нужно додумывать.
Еще раз:
Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест.
У пассажира нижней полки есть право использовать СВОЕ оплаченное НИЖНЕЕ место, которое представляет из себя ПОЛКУ ЦЕЛИКОМ. А пассажир верхней полки меет право занимать свое место.
Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается.
То есть пассажир нижней полки не может залезть на верхнее - я тут посплю, а пассажир верхней плюхнутся на нижнее.
Вот так устроен мир.
Если кто-то ссылается на то что в дневное время полка делится - прошу указать пункт правил.
-
Я пока только нашла на жд форумах инфу, что такое правило было (даже с указанием часов), а потом его убрали. Может, как раз тогда, когда верхние дешевле сделали в некоторых поездах (повторяю, не во всех).
Но на самом деле это жесть, гореть в аду тем, кто на полном серьезе обрекает соседа на полулежание на верхней на всю поездку ;D
-
Я не знаю, кем надо быть, чтобы ссылаясь на этот недочет в правилах не дать человеку с верхней полки пожрать за столом
Да ладно, можно отлично поесть сверху... ломая хлеб на весу (конечно же над столиком, вы ж не свиня какая-нибудь), попивая чаечек (над столом, а -то свое место можно забрызгать). Вилкой еще можно размахивать, главное в соус перед этим не макать.
Горячий обед или ужин отлично скрасят долгую дорогу.