Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Каталина от 29 Января 2017, 18:18:55
-
Когда мне было лет 11, у маминой сестры нашли рак. Вскоре родители забрали ее к нам: тете нужен был постоянный уход. Меня пытались привлечь к этому, но я отказалась. Родители настаивать не стали, приглядывали за тетей сами. Через год та перехала в хоспис и там умерла. После смерти тети выяснилось, что она завещала свою квартиру моим родителям. Родители ее стали сдавать.
Недавно мне исполнилось 18, я заикнулась о том, что могу жить в этой квартире. Родители удивленно посмотрели на меня и спросили "А ты тут причем? Ты же за тетей не ухаживала".
ПМП, родителям старые обидки дороже меня!
-
Имхо, ими правы - она тут при чем? Молодцы.
-
безотносительно того как умерла тетя и кто за ней ухаживал, родители не обязаны дарить автору квартиру или дать право в ней жить
-
Автор - молодец, решила сделать родителям огромное одолжение и избавить их от злобных квартирантов и лишних денег, а вы тут...
-
Даже если опустить историю про тётю - действительно, сдаваемая квартира может очень неплохой доход приносить, с какой стати вдруг лишаться его только ради того, чтобы дочь там устраивала вписки? Они может мечтают, чтобы она переехала скорее к мужику с квартирой и оставила их в покое.
-
В этой истории прекрасны все. И автор, решившая, что родители обязаны отдать ей квартиру. И сами родители, пытавшиеся припрячь ребёнка к уходу за умирающей тёткой.
Если причина действительно не в обиде (на что???), можно было ответить по-другому, сказать, что квартиру продолжат сдавать, потому что нужны деньги.
-
родители, пытавшиеся припрячь ребёнка к уходу за умирающей тёткой
А что в этом такого? Или вы думаете, они пытались заставить её ворочать 100-килограммовую тётушку, чтоб пролежней не было? Я полагаю там была вполне посильная помощь, какую можно получить от 11-летнего ребёнка. Воды принести, еду разогреть, в комнате у неё убраться или просто зайти поговорить - типа такого.
-
пытавшиеся припрячь ребёнка к уходу за умирающей тёткой.
помощь в семье и родным? Не, не слышал
Ее никто не просил на своем горбу тетку тягать, менять памперсы и сидеть 24\7. Ее, собственно, вообще попросили разок, получили отказ и отстали
-
Одиннадцатилетнего ребенка припахивать к уходу за раковым больным? Извините, это вне моего понимания.
Есличо, да, я ухаживала и могу судить.
Я не говорю, что родители не правы в желании продолжать сдавать квартиру, но мотивация у них какая-то странная
-
Постоянный уход заключается в зайти поговорить или разогреть еду? Ну-ну. Была бы девочка постарше- другой разговор. Но в 11 лет имхо рановато. Была в родне аналогичная ситуация, поэтому понимаю, что ребёнку чисто психологически это было бы очень тяжело.
-
Одиннадцатилетнего ребенка припахивать к уходу за раковым больным? Извините, это вне моего понимания. Есличо, да, я ухаживала и могу судить.
А за каким больным может помогать ухаживать одиннадцатилетний ребенок?
-
Я не понимаю, как автор вообще связала эти истории :o
Привлекать 11-летнего ребенка к уходу за тяжело больным человеком странно (а там же явно не только суп разогреть надо), и тут ничего удивительного, что родители не стали настаивать. Но с чего она взяла, что раз 18 исполнилось, ей должны отдать квартиру? Сейчас родители с нее имеют доход, а если поселят туда дочку - будут иметь одни расходы. Я не думаю, что там какие-то обидки, просто здравый смысл.
-
А почему не предположить, что родители - судя по всему, вполне адекватные - не попросили ее осуществлять уход в той мере, в которой могла его осуществить автор в тогдашнем возрасте? Если они от нее сразу отстали, значит, ее участие не было прямо вот критичным, ее просто попросили помочь - в такой ситуации даже небольшая помощь может облегчить жизнь всем членам семьи.
-
Каталина, да за любым, ващет. Зависит от того, в чем заключается уход.
-
А за каким больным может помогать ухаживать одиннадцатилетний ребенок?
Эээ ... По хорошему - ни за каким. потому что уход, именно серьезный уход за больными, нифига не детское дело. В меру своих возможностей помогать может, но это зависит от конкретного ребенка: есть дети, которые в одиннадцать и обед смогут приготовить, а есть те, кто порежется ножом при попытке сделать бутерброд.
Среднестатистический ребенок должен справиться с принеси-подай, подогрей еду, открой-закрой окно - то есть, можно ожидать, что сможет поухаживать за гриппующим родителем или родителем со сломанной конечностью.
Но требующий постоянного ухода раковый больной - не тот уровень, который вытянет малявка. И это, блин, нормально, не настаивать, чтобы ребенок возился с умирающим.
И вот мне странно, почему настолько адекватные в прошлом родители выдали такое бредовое оправдание. Может, просто дева достала клянчить, и они использовали единственный аргумент, против которого дева не сможет ничего возразить?
-
В этой истории прекрасны все. И автор, решившая, что родители обязаны отдать ей квартиру. И сами родители, пытавшиеся припрячь ребёнка к уходу за умирающей тёткой.
Автор русским по сером пишет:
Меня пытались привлечь к этому, но я отказалась.
Попросить подростка помочь - это нормально.
Если что, я примерно в этом возрасте начала ухаживать за дедом: обеды ему грела, поесть помогала, заглядывала в течение дня, проверить, как он. Это семья, это нормально.
Одиннадцатилетнего ребенка припахивать к уходу за раковым больным?
а что не так? Никто ж не говорит, что ее заставляли утку выносить или подгузники тетке менять. Банальная бытовая помощь - вполне в силах даже 7-летки (да, проверено этим летом на моей дочери)
-
Я в пяти-шестилетнем возрасте носила бабушке, больной раком, таблетки и воду. Иногда приносила еду - греть мне не поручали, я тогда не умела зажигать плиту. Может, дело в возрасте - я тогда не понимала, что такое рак и что смерть - это навсегда. Но я не видела в этом ничего ужасного. Простые просьбы помочь, не более.
-
Среднестатистический ребенок должен справиться с принеси-подай, подогрей еду, открой-закрой окно - то есть, можно ожидать, что сможет поухаживать за гриппующим родителем или родителем со сломанной конечностью.
Но требующий постоянного ухода раковый больной - не тот уровень, который вытянет малявка. И это, блин, нормально, не настаивать, чтобы ребенок возился с умирающим.
Такое ощущение, будто некоторые считают что "уход за раковым больным" это вот прям непременно значит что от девочки требовали делать всё "от" и "до", например оставляли на целые сутки с тётей.
-
Так даже если там девочка день и ночь за тетей бы ухаживала, все равно никто не обязан был бы отдавать ей квартиру "вот просто потому, что захотелось". Ей же есть, где жить сейчас, - ну вот и отлично.
А раз она тогда отказалась, видимо, было тяжело, не все даже во взрослом возрасте спокойно переносят, как изменяет болезнь близкого человека. А тут ребенок, может, никогда раньше серьезных болезней не видевший.
-
А раз она тогда отказалась, видимо, было тяжело, не все даже во взрослом возрасте спокойно переносят, как изменяет болезнь близкого человека. А тут ребенок, может, никогда раньше серьезных болезней не видевший.
Сомневаюсь, что ребенок может не пересекаться с человеком, который живет в одной с ним квартире. По крайней мере, я бабушкой пересекалась и вне ее комнаты, хотя большую часть времени она проводила в кровати.
-
Привлекать 11-летнего ребенка к уходу за тяжело больным человеком странно (а там же явно не только суп разогреть надо), и тут ничего удивительного, что родители не стали настаивать.
почему явно?
Помощь может быть простой, но очень нужной, например, накормить тетю обедом после школы, пока родители еще на работе. Трудно? да нифига. Полезно? очень!
А еще это могут быть элементарные просьбы типа проветрить/закрыть шторы/принести воды и т.д. Это все тоже уход, но ничего супер сложного для одиннадцатилетки здесь нет.
-
Мой сын помогал, да.
Принести еду, воды, поправить подушку, укрыть одеялом.
Унести посуду.
Пару раз ходил в аптеку со списком. Я на работе, сын после школы маму покормил и себя.
Ведро вынес.
Вечером я приходила и остальное доделывала.
-
Помощь может быть простой, но очень нужной, например, накормить тетю обедом после школы, пока родители еще на работе. Трудно? да нифига. Полезно? очень!
Ну если бы помощь ребенка была критичной, наверно, родители бы поднажали на нее. Если уговаривать не стали, логично предположить, что справлялись сами.
Если учесть, что никакой уход права на квартиру, завещанную родителям, не дает, я не понимаю, что вообще не устраивает автора сейчас.
-
У меня есть квартира, которую я собираюсь сдать - вроде как лишняя. Никто из детей туда в 18 лет не поедет - хотя бы потому, что к их совершеннолетию бюджетных мест будет мало (в бэби-бум родились), и за их учебу, скорее всего, придется платить, в том числе и со сдачи квартиры.
И вообще - девушка еще не зарабатывает, она захотела свободы за родительские деньги на родительской жилплощади. Это нифига не взросление. Я бы не хотела предоставлять детям такую свободу. Выучатся, начнут работать - тогда мы поможем с жильем (в моем случае жилье еще и делить придется).
-
Одиннадцатилетнего ребенка припахивать к уходу за раковым больным? Извините, это вне моего понимания. Есличо, да, я ухаживала и могу судить.
Я не говорю, что родители не правы в желании продолжать сдавать квартиру, но мотивация у них какая-то странная
На каком-то форуме читала историю. Девочке было одиннадцать как раз. Заболела раком единственная любимая бабушка. У родителей тогда как раз на работе была сдача важного проекта, от которого зависело получение денег, а надо было отдавать долги за лечение ну и вообще. Так девочка лето провела с бабушкой в деревне, да. Без воды. И по воду к колодцу ходила. И стирала простыни, кипятила их на печке, и бабушку мыла. Через пару месяцев освободилась мама и приехала сидеть со свекровью. Так что да, ребенок вполне может помочь и так.
-
Думаю, тут скорее родители не хотят восемнадцатилетнюю малолетка одну отпускать. Скорее всего она учится еще, платить нечем будет, есть не на что..То есть это минус доход, плюсом - ее надо будет опять содержать, да еще контролировать сложнее....
А вот после окончания учебы , возможно, ее и отпустят туда, когда у нее будет работа и, вероятно, пара..
-
Автор - наивняша 80 lvl. Как ухаживать за больной тетей, так вы сами, сами, я лучше погуляю. А как жить в отдельной квартире в свое удовольствие - так имею право. Если уж с самого начала демонстративно отказалась от любой помощи семье в целом и тете в частности, то нечего удивляться, что и родители не спешат подогнать квартирку эгоистичной, ленивой девице. Обиды тут не при чем, это банальная справедливость.
Ребенку 11 лет вполне по силам прибраться, сходить в магазин со списком, разогреть еду для больного в отсутствие других взрослых. Многие дети делают все это и даже больше и без наличия в семье тяжелобольных родственников.
Вряд ли ее всерьез припахивали к медицинским процедурам.
-
В этой истории прекрасны все. И автор, решившая, что родители обязаны отдать ей квартиру. И сами родители, пытавшиеся припрячь ребёнка к уходу за умирающей тёткой.
Автор русским по сером пишет:
Меня пытались привлечь к этому, но я отказалась.
Попросить подростка помочь - это нормально.
"Пытались привлечь" и "Пытались припрячь" - в чем разница.
И в 11 лет ребенок еще не подросток.
Вы реально представляете себе что такое раковый больной? Тут не у всякого взрослого психика выдерживает, а для ребенка даже просто общение может быть очень сильным стрессом. Сталкивалась с этим очень близко, потому знаю о чем говорю. Это совершенно не то, чтобы принести чаю человеку, не способному встать из-за слабости или отказывающих ног.
-
Попросить подростка помочь - это нормально.
"Пытались привлечь" и "Пытались припрячь" - в чем разница.
И в 11 лет ребенок еще не подросток.
Вы реально представляете себе что такое раковый больной?
а где вы в тексте оригинального поста слово "припрячь" увидели? Если разницу не знаете - толковый словарь вам в помощь, чо уж.
Да, я представляю себе, что такое раковый больной. Как-никак 4 члена семьи от рака ушли. И я представляю себе, что такое тяжелый лежачий больной, неспособный с кровати встать. Фразу про то, что я за своим дедом где-то с этих лет помогала ухаживать вы, видимо, мимо глаз пропустили?
В 11 лет - как раз уже подросток, а не ребенок. С достаточным уровнем развития для того, чтоб разогреть еду, принести воды, последить за капельницей и позвать взрослых при необходимости.
-
У моей бабушки была аденома гипофиза и последующая слепота. Не лежала, ходила по квартире, которую знала досконально, сама, ела сама, мылась. Не знаю, ничего такого сверхординарного доя подростка вроде не было.
У дяди был рак, но тут без подробностей, потому что жили по отдельности. Но точно не лежачий инвалид
-
Справедливости ради, девочка не росла 11 лет на пустыре, аки трава сорная, а вроде как воспитывалась этими самыми родителями. Хорошо хоть, что это не они тут удивляются, как у них, таких замечательных, выросло вдруг то, что выросло.
Ну и да, нет ничего страшного в том, чтобы привлекать одиннадцатилетнего ребёнка к уходу за раковыми... да за какими угодно больными, в принципе, кроме, пожалуй, каких - нибудь буйно - неадекватных или заразных. Это, как минимум, закаляет характер. Увы и ах, мы живём в мире, где вечно кто - то болеет, умирает, часто мучительно и некрасиво умирает, так что нефиг трепетных фиЯлок рОстить.
-
А какое же ты, деточка, имеешь отношение к квартире?
-
ПМП, родителям старые обидки дороже меня!
Какая мерзкая деваха :-\
Родители совершенно правы.
-
Независимо от того, что было в детстве автора, квартиру в наследство получили ее родители. Соответственно, это их собственность и распоряжаться они ей будут как хотят. Не обязаны они делиться наследством, если им того не хочется
-
Дети которые считают, что родители им обязаны.
Родители которые считают, что дети им обязаны.
И ведь никак не переведутся, ни одни ни другие...
-
Вы реально представляете себе что такое раковый больной? Тут не у всякого взрослого психика выдерживает, а для ребенка даже просто общение может быть очень сильным стрессом.
В самой истории написано, что тетя жила у них год, а затем переехала в хоспис, где и умерла.
Из этого можно сделать вывод, что пока тетя жила в доме автора, ее состояние еще было не настолько тяжелым, чтобы необратимо сломать психику ребенка. А вот когда оно таковым стало, то тетя уехала в специализированное заведение.
-
а где вы в тексте оригинального поста слово "припрячь" увидели? Если разницу не знаете - толковый словарь вам в помощь, чо уж.
Припрячь - это мое выражение. И я спрашиваю в чем реально разница?
-
Видимо, "пытались привлечь" значит "попросили", а "пытались припрячь" значит "пытались заставить".
-
Припрячь - это мое выражение. И я спрашиваю в чем реально разница?
Если разницу не знаете - толковый словарь вам в помощь, чо уж.
-
А мне вот интересно, всё время, пока тетя жила с ними в одной квартире, у автора реально никак не екнуло, что нужно помочь больному человеку? Проходила как мимо стенки, не разговаривала, не спрашивала, не нужно ли чего, особенно если родителей дома не было? Вряд ли от неё потребовали бы чего-то совсем тяжелого и несусветного.
Имхо, нужно быть совсем уж черствой, чтобы не предложить человеку (даже здоровому, который просто живет с тобой какое-то время) чаю, не подогреть поесть, не подать полотенце, и вот эти все бытовые мелочи. А судя по истории, автор ударилась в игнор и даже в таких пустяках не помогала (иначе б, наверное, упомянула). Так что я считаю, родители таки правы.
-
Считаю, что неправильно вообще воспитывать детей с мыслью, что всё родительское и их тоже в полной мере.
Поддержка детей, помощь - это всё правильно. Но они должны четко осознавать, что право распоряжением имуществом за родителями. Тогда и не будет обидок по типу "я думал квартира мне достанется, а мать пропила на карибских пляжах!"
-
На каком-то форуме читала историю. Девочке было одиннадцать как раз. Заболела раком единственная любимая бабушка. У родителей тогда как раз на работе была сдача важного проекта, от которого зависело получение денег, а надо было отдавать долги за лечение ну и вообще. Так девочка лето провела с бабушкой в деревне, да. Без воды. И по воду к колодцу ходила. И стирала простыни, кипятила их на печке, и бабушку мыла. Через пару месяцев освободилась мама и приехала сидеть со свекровью. Так что да, ребенок вполне может помочь и так.
Могли бы бабушку к себе забрать, в городской квартире девочке проще было бы.
-
Припрячь - это мое выражение. И я спрашиваю в чем реально разница?
Если разницу не знаете - толковый словарь вам в помощь, чо уж.
Читать умею. звучит более резко, но смысл тот же.
Видимо, опыт по уходу за тяжелобольными у нас разный (поверьте, у меня он тоже есть, хотя лучше б не было). И своего ребенка я к этому уходу никак не привлекала, понимая какой это будет стресс.
Дальше воду в ступе толочь не вижу смысла.
-
Могли бы бабушку к себе забрать, в городской квартире девочке проще было бы.
Вот да. П*здец мутная история и очень, очень странные родители. Бедняга девочка.
А мне вот интересно, всё время, пока тетя жила с ними в одной квартире, у автора реально никак не екнуло, что нужно помочь больному человеку?
Ну вот я в 11 был довольно инфантильным, насколько себя помню, ухаживать ни за кем не рвался и вообще. Дети же разные бывают, для кого-то само собой разумеется, что для них всё лучшее и так далее, а взрослые проблемы - это взрослым. Девочка могла просто не задуматься.
С другой стороны, родители её прямо попросили. Я бы не отказал при прямой просьбе, даже если бы посчитал, что меня "припрягают" и вообще не моё это дело.
-
Не, я полностью согласна, что сдавать квартиру гораздо выгоднее, чем заселить туда неработающую дочь, это понятно. Но, все-таки, аргументация, типа "Квартира их, имеют право!!!!111" мне напоминает ситуации, когда ребёнка выгоняют из дома в 18 лет, ведь по закону же можно!!!11 А что ж тогда у ребёнка вещи и игрушки не отнимать-то, раз на деньги родителей куплены... И можно ещё регулярно говорить, что он есть и пьёт за их счёт, тоже круто и полезно, наверное, ага.
В общем, поступили они правильно, более того, я бы так же сделала. Но их аргументация, как и местная форумная, мне совсем не нравится.
-
Но, все-таки, аргументация, типа "Квартира их, имеют право!!!!111" мне напоминает ситуации, когда ребёнка выгоняют из дома в 18 лет, ведь по закону же можно!!!11 А что ж тогда у ребёнка вещи и игрушки не отнимать-то, раз на деньги родителей куплены... И можно ещё регулярно говорить, что он есть и пьёт за их счёт, тоже круто и полезно, наверное, ага.
имхо, вообще ничего общего в ситуациях нет: деву никто не выгоняет из дома, деву никто не ущемляет в правах, ей просто не дают пользоваться тем, что ей изначально не принадлежало и не факт, что когда-либо принадлежать будет.
-
В общем, поступили они правильно, более того, я бы так же сделала. Но их аргументация, как и местная форумная, мне совсем не нравится.
Вангование, конечно, но не исключено, что другой аргументации доченька просто не слышит. "Мам, пап, я в 18 перееду в ту тетину квартиру?" - "Эм, но мы ж ее сдаем и получаем деньги с этого" - "Ну вот выселите постояльцев, теперь я жить буду. Можно-можно-можно?" - "Ну, ты ж не работаешь, на что ты жить собираешься?" - "Ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста!" - "Но, дочь, мы же не олигархи..." - "Ну вам что, жалко что ли? Вы ж на нее все равно не зарабатывали, в наследство осталась!" - "Окей, пусть так - ты-то тут причем? За теткой ухаживать отказалась - ну и иди нафиг теперь!"
-
Котофей, как это ни печально звучит, но тут на форуме полно народу, которые прекрасно понимают чем отличается раковый больной от простуженого.
Так что мимо.
-
имхо, вообще ничего общего в ситуациях нет: деву никто не выгоняет из дома, деву никто не ущемляет в правах, ей просто не дают пользоваться тем, что ей изначально не принадлежало и не факт, что когда-либо принадлежать будет.
Для кого-то и подарок отнять ок, потому что он по сути ребёнку и не принадлежал, не он же заработал и купил(( да даже истории бывали такие. Да и чисто теоретически когда из дома гонят, при записанной только на маман квартире, ущемление тут тоже фиг докажешь. Просто дело в том, что это крайности все. И такая аргументация наводит на мысли именно о крайностях, то есть дома руководствуются не человеческими семейными отношениями, а "ты мне - я тебе" и законами/правами. Не айс это, как раз до крайностей дойти можно(
Кстати да, возможно, дева не воспринимает другие объяснения, но вообще-то она и на это обиделась, так что бесполезно)) нет и всё)
-
Для кого-то и подарок отнять ок, потому что он по сути ребёнку и не принадлежал, не он же заработал и купил(( да даже истории бывали такие.
Прочитайте внимательно историю. Эта квартира никогда и никаким образом не касалась автора истории. Ей ее не дарили, не обещали, не предлагали вообще. Она с чего то решила, что родители обязаны ей отдать жилплощадь, "ачотакова, мне надо". Из дома ее не гонят, из принадлежащего ей ничего не отнимают.
А судя по авторскому тону (я вижу в нем гонору изрядно) она своей непродуманной хотелкой заипла родителей и это видимо был последний аргумент из списка возможных. Потому что в 18 лет оч просто "хотеть самостоятельности" в чужой квартире и штоб мампапа коммуналку оплатили и на жизнь денег дали, ведь доче надо ^_\\
-
В 11 лет ухаживать за лежачим? ???
-
Я читала. И написала, что это пример крайности, до которой можно дойти, если постоянно качать права. Я повторюсь, что поддерживаю родителей в этой ситуации, но все равно меня очень смущает, когда в семье, к примеру, постоянно говорят что-то типа "это не твоё дело". Наверное, я сужу по себе, но мне как-то совсем грустно, что это норма.
-
В 11 лет ухаживать за лежачим? ???
Почему нет? Если не в одиночку, а на уровне поддержки - грязный подгузник вынести, чаю сделать, окно открыть - это такой неподъемный труд?! Хватит уже из 11-леток делать несмышленых младенцев. Инфантильность тоже убирается только действиями, а не с возрастом проходит.
-
нигде не сказано, что родители миллионеры
мб зарабатывают они мало, а деньги с этой квартиры им дают немного свободного воздуха
-
Ага, а доча хочет перекрыть краник
-
Для кого-то и подарок отнять ок, потому что он по сути ребёнку и не принадлежал, не он же заработал и купил(( да даже истории бывали такие.
Родители не купленное отняли, а не дали схватить чужое. Этим все родители в магазинах занимаются, когда чадо лапки тянет загребущие.
А судя по авторскому тону (я вижу в нем гонору изрядно) она своей непродуманной хотелкой заипла родителей и это видимо был последний аргумент из списка возможных. Потому что в 18 лет оч просто "хотеть самостоятельности" в чужой квартире и штоб мампапа коммуналку оплатили и на жизнь денег дали, ведь доче надо ^_\\
Интересно, почему не наедут на этот довод адепты "равенства" из соседних тем? Мол "там с такой же вероятностью могли оказаться мудаками родители, а диточка вобще ангел". А потом набежит Утк и начнет доказывать, что деточка никогда родителей и не любила, а родителям надо такую неблагодарную выгонять. А кто не согласен - у того бинарное мышление. :)
-
Котофей, как это ни печально звучит, но тут на форуме полно народу, которые прекрасно понимают чем отличается раковый больной от простуженого.
Так что мимо.
Я обращалась конкретно к тайотке, так что коммент мимо.