Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Fiona от 01 Февраля 2017, 15:20:19

Название: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 15:20:19
http://ideer.ru/66600/

Цитировать
Когда была маленькой, домашних животных имели единицы: породистые собаки в основном доставались вдумчивым, ответственным хозяевам, как и коты с родословной, простые котейки и песики жили у бабушек, которые их любили по-настоящему. Возможность содержать животных имел далеко не каждый. А сейчас каждый второй – собачник! Модно же: хаски, мопсы, йорки и тойчики с китайскими хохлатыми. Подруга работает в ветеринарной клинике. В день по три-четыре животинки на усыпление. Причины? Веские, вы думаете? Отнюдь! "Пописал в угол; подрал кресло; не воспитан, не знаем, что делать; нет времени гулять, хочу спать утром". "Лучше бы все было, как раньше, а не: хочу хаски! Ой, усыпите, в моду мопс вошёл!" Ребята, кто хочет себе животных с хорошей родословной и кто готов заниматься ими, пройдитесь по вет. клиникам и найдете себе друзей. Врачам для усыпления не достаточно аргумента типа «я е*анулся».

Почему бы не ввести уголовную ответственность за такое?  >:( Как раз недавно мне рассказывали про такую "хозяйку", никакой нецензурной брани не хватает, чтобы высказать свое мнение((

А веты реально оставляют таких животных себе, не усыпляют? Я спрашивала у нашего вета, которому своих котэ показываю - он говорит, что вообще не принимает таких "хозяев", т.е. отказывает в оказании услуги.

 мат
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 15:23:24
Мне несколько ветеринаров сами предлагали усыпить вездессущего кота. Что я делаю не так?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Харухи от 01 Февраля 2017, 15:31:18
если животное адекватно и не представляет опасности для себя и других
а так же не страдает от неизлечимой болячки без возможности облегчить страдания
мы не усыпляем
отказываем в приеме и все
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 15:34:52
Цитировать
Ну, вообще мошенничество как раз уголовно наказуемо.

Мошенничество в том, что веты забирают животных себе или раздают? Это не мошенничество, т.к. это можно сравнить с подбиранием выброшенного имущества, но никак не с завладением чужим имуществом.

А вот за то, что отдают на усыпление здоровых и адекватных животных, к ответственности привлекать нужно, за жестокое обращение с животными(
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Бобриха от 01 Февраля 2017, 15:35:07
У нас в ветеринарке, где котов лечу, тоже здоровых животных не усыпляют. Хоть усрись.
Фиона, если деньги за услугу берут, а услугу не оказывают, то вполне себе мошенничество.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Big_Muzzy от 01 Февраля 2017, 15:39:46
Откажут в усыплении - так они его выбросят, задушат, отравят. Если уже решили избавиться - кто им помешает-то?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 15:42:20
Выброшенное породистое животное будет очень быстро подобрано, у нас люди любят халяву. Да и вообще не понимаю, в чем проблема отдать по объявлению животное, если не можешь его себе оставить. Породистых заберут всегда, это с дворовыми может быть проблема
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Verus от 01 Февраля 2017, 15:42:43
Вспомнила треш-историю, как кошку, неизлечимо больную, лопатой убили. Зачем я только это помню?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 01 Февраля 2017, 15:49:19
В идеале должен существовать вариант заплатить и оставить животное. Вот насовсем.
Как раз для тех владельцев, которые все равно усыпят или выгонят.
И можно сколько угодно взывать к совести, говорить, что это неэтично и прочая.
Я считаю - ну вот сколько там стоит усыпление + кремация - тысяч 6-7 выйдет - человек готов это заплатить.
Допустим, поставить ценник в десятку для оставления, и на передержку. И не на ту передержку, где "ой масеньке нужны идеальные условия на подушечку", а заинтересованную в пристройстве. Десятки должно хватить месяца на полтора для средних животных.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 15:54:14
Нет уж, если я иду усыплять кота - то мне нужна именно эта услуга. Выбросить его на улицу я и сама могу. У кота, например, большие проблемы с поведением. Поэтому его никто не хочет брать. Ну пристроят его сердобольные тетушки из ветеринарки - а дальше что? Где гарантии что вместо того чтобы тихо уснуть животное не окажется на улице?
Усыпление животных это нормальный, вполне себе гуманный метод и жестоким обращением не является.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 01 Февраля 2017, 15:56:56
Но если ветеринарка отказывает в усыплении, то должна быть альтернатива?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Chelgi от 01 Февраля 2017, 16:12:08
Я носила усыплять больную крысу. :( Ветеринар смотрел на меня, как на инопланетянина, и спрашивал, почему я её просто не положу в сугроб.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Бобриха от 01 Февраля 2017, 16:13:42
Странный у вас ветеринар. Я как-то тоже носила усыплять больную крысу. Мне сказали: все б те усыплять, ща вылечим. И когда крыса потом заболела неизлечимой болезнью, поставили диагноз и сказали, что если страдать будет, приносить усыплять.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 16:14:51
По поводу незаконного изьятия животных вместо усыпления
А что, разве после усыпления не отдают трупик? У меня как то не возникало мысли что его можно не забрать..
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: dominatrix от 01 Февраля 2017, 16:18:47
Не верю.
Не верю в то, что люди, способные избавиться от животины из-за подранных обоев, будут тратиться на усыпление с утилизацией, когда вывезти за город и бросить на порядок дешевле станет.

Цитировать
А что, разве после усыпления не отдают трупик?
В Челябинске еще и 2-3 тыщи за утилизацию платят. И без нее не усыпляют, ибо хоронить живность в городской черте антисанитария и запрещено.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Chelgi от 01 Февраля 2017, 16:19:17
Странный у вас ветеринар. Я как-то тоже носила усыплять больную крысу. Мне сказали: все б те усыплять, ща вылечим. И когда крыса потом заболела неизлечимой болезнью, поставили диагноз и сказали, что если страдать будет, приносить усыплять.
Это не у меня ветеринар, это в ближайшей клинике был. Лечить бы я такому не доверила. А крыс был старый, страшный, облезлый и с неоперабельной опухолью, видимо, вет посчитал, что на такого укол тратить - роскошь. Сцук, да.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Хомяк от 01 Февраля 2017, 16:22:46
я сейчас вожусь с очень вредной 13летней собакой и рука не поднимается ее усыпить, хотя мне тяжело с ней гулять и старушка по нужде ходит чаще, чем два раза в день. А тут просто из-за хотелки..
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Wel от 01 Февраля 2017, 16:25:48
Я промолчу про то, какие там отношения с животным выстраиваются, если его так легко усыпляют. Видимо, покупают игрушку, и избавляются легко, как от игрушки. Но почему бы не попытаться пристроить хотя бы породистое животное? Если не жалко усыплять - ок, почему бы не продать хотя бы? Экономия же, тут за усыпление платить, а тут тебе ещё и денег дадут.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 01 Февраля 2017, 16:27:09
Мне кажется, этот вопрос стоит обдумывать до заведения животного.
Но так бывает очень редко.
Мы в любом случае не можем в данный момент влиять на владельцев, так что стоит думать об интересах животных.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 16:28:14
redvivid, если негде захоронить, то куда забирать трупик? Особенно зимой, когда где-нибудь в лесу яму нереально выкопать, земля мерзлая...

Знакомая так когда-то котенка в ветклинике забрала, которого принесли усыплять, абсолютно здорового. Выросло котэ огромного размера и весом под 10 кг))

Цитировать
Не верю.
Не верю в то, что люди, способные избавиться от животины из-за подранных обоев, будут тратиться на усыпление с утилизацией, когда вывезти за город и бросить на порядок дешевле станет.

Бывает такое, как это ни странно... Может, боятся, что их к ответственности привлекут, в случае с собаками, особенно с крупными (если выкинуть на улицу)
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 16:29:27
Я думаю, в интересах животного умереть быстро и безболезненно от укола вместо того чтобы замерзнуть на улице, например.

Не знаю, я бы в любом случае забрала тело. Как гарантию оказанной услуги. А похоронить тащемта не проблема. Или в морозилку до весны
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Wel от 01 Февраля 2017, 16:30:23
Как вы думаете, очередь из кого выстроится за взрослым породистым животным?
Подсказка: в основном из бездумных любителей халявы и красивой внешности.
Вопрос: где окажется отданное в такие руки животное после первого же расхождения фантазии хозяина с реальностью?

Но хотя бы шанс будет. А так вообще никаких. Если бы клиники могли законно сбагривать таких зверей приютам, хотя бы. Те душу вынут, прежде чем животное отдать.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Бобриха от 01 Февраля 2017, 16:32:29
Фиона, можно подумать, если на улице лето, можно вот как в рандомном месте копнуть лопатой, и прикопать алабая. Усыпление вообще всего предлагается с кремацией.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Elf78 от 01 Февраля 2017, 16:32:43
Цитировать
Почему бы не ввести уголовную ответственность за такое?
Потому что тогда будут выбрасывать на улицу или просить решить проблему соседского алконавта за бутылку. Ваш Кэп.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 16:33:34
Wei, нахрен такой шанс. Против него 60-70% вероятности что животное окажется на улице.
Отдавать имеет смысл более-менее проверенным людям. В крайнем случае с оговоркой забрать назад по звонку
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Wel от 01 Февраля 2017, 16:36:09
redvivid, ну вот я про приют там написала. Я видела, как они животных пристраивают, с выниманием души из новых хозяев, договором, собеседованиями и проч.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: redvivid от 01 Февраля 2017, 16:37:22
Ну так - еще куда ни шло..
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 16:40:31
Фиона, можно подумать, если на улице лето, можно вот как в рандомном месте копнуть лопатой, и прикопать алабая. Усыпление вообще всего предлагается с кремацией.

С крупной собакой так не сделать, согласна. Когда-то давно хоронили котиков в лесу на выезде из города, сейчас тоже никто бы не запретил этого (а кто бы вообще спрашивал?), но зимой там яму не выкопать.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Wel от 01 Февраля 2017, 16:41:31
Породистые компактные животные из приюта уходят махом. Говорю за те приюты, с которыми имела дело в своём городе. Финансы умудряется собирать даже частный кошачий приют без крупных спонсоров, а у крупных, типа зоозаботы, такие вещи вообще на поток поставлены.
в Москве, насколько слышала, с быстрым пристройством сложнее, т.к. больше денег на их покупку, следовательно, больше и легче покупают животных, и на улице соответственно они оказывются чаще. Но тут у меня сведения из серии "одна бабка сказала".

И я не говорю, что давайте обяжем клиники отправлять всех подобных животных в приют. Просто если на момент получения животного есть в у приюта возможность его принять - очень хорошо. Нет - ну, извините, может, повезёт следующему.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 16:46:54
Wel, насчет Москвы вы скорее всего правы. Породистых животных много, их легко купить, поэтому и брошенных больше. В моем небольшом городе ни одна породистая собака бездомной не пробудет долго, у нас воруют даже собак, оставленных на привязи у магазина (единичные случаи, но такое было). Чтобы какой-нибудь хаски долго бродил бездомным - невероятно, заберут сразу же)
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Февраля 2017, 16:49:50
я понимаю о чем говорит автор и тоже не очень понимаю тех, кто усыпляет надоевшую или вышедшую из моды животину. как-то это... неправильно.

но я не поняла про "раньше"... когда это "раньше" было-то? просто, что всю мою жизнь, что всю жизнь моей матери, что всю жизнь моей бабушки или моего дедушки - у нас всех всегда были животные в доме. ??? или "раньше" - это еще раньше?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 16:57:39
Я понимаю это так - раньше заводили животное, потому что хотели иметь его дома. Породистых животных было мало, заводили беспородных исключительно для себя. А сейчас заводят, потому что определенные породы в моде и это типа круто. Вошли в моду хаски - их теперь и заводят и в коммуналках, и в общагах, и те, кому некогда долго с ними гулять. Им пофиг, главное что собака "престижная" :(
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 01 Февраля 2017, 17:14:21
Я носила усыплять больную крысу. :( Ветеринар смотрел на меня, как на инопланетянина, и спрашивал, почему я её просто не положу в сугроб.
Мне спокойно, без комментариев усыпили крысу. Даже коробочку дали, чтобы было куда трупик положить. Запихать в сугроб никто не предлагал  :-\
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Chelgi от 01 Февраля 2017, 17:17:06
Мне спокойно, без комментариев усыпили крысу. Даже коробочку дали, чтобы было куда трупик положить. Запихать в сугроб никто не предлагал  :-\
Мне попался заботливый и экономный вет.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Харухи от 01 Февраля 2017, 17:22:40
наша ветеринарка не занимается пристройством.
потому что работать с единственным приютом для животных мы отказались
это вообще негуманно. там такие условия что лучше в сугроб
я ездила туда и видела всю эту ацкую срань

а пристраивать нам некуда.
пока найдешь кого то - надо передержку.
адекватных передержек мы не знаем
держать в клинике не вариант - стационар вечно полон.
а у всех работников своей живности полон дом

в случае с неадекватным поведением идет индивидуальное решение, принимаемое врачом после разговора с хозяином
на усмотрение врача он может согласиться на усыпление
никто карать не будет
но и насильно требовать усыпить здоровую живность тоже никто не будет
у нас усыпление стоит 1,5-2 тыс. р. на среднюю живность.
крупные собаки всякие дороже,конечно
крематория для животных у нас нет
унас в области и для людей то нет
так что труп выдается на руки хозяину.
по необходимости пакуем в коробки (если есть)

вообще на моей памяти было не так уж и много усыплений. почти всегда можно еще полечить и побороться за живность
периодически подкидывали всяких к двери в коробочках
щенки, котятки.. клиника за подброшенных животных ответственности не несет
щас клиника переехала и пока никого больше не подкидывали
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Vaisman от 01 Февраля 2017, 21:05:24
Я понимаю ветеринаров, которые не усыпляют здоровых животных.
Но если вет берет деньги за услугу, говорит, что окажет ее, а по факту крадет животное, то он - вор и мошенник.
И это все уголовно наказуемо.
А если забирают у хозяев кота, а денег берут не конкретно за усыпление, а типа "за то что от него избавили"? Тут уже нет мошенничества - деньги взяты, услуга оказана. Хозяева идут искать себе новую игрушку, коту ищут нового хозяина.

Так и мне кота отдали, я рассказывал вроде.

Мои ветеринары частенько берут таких вот отказников, лечат, пристраивают. Всех не спасти, но хоть что-то. И да, у них тоже полон дом зверей, поэтому ищут лохов типа меня ;D
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 21:10:18
Цитировать
Почему бы не ввести уголовную ответственность за такое?
Потому что тогда будут выбрасывать на улицу или просить решить проблему соседского алконавта за бутылку. Ваш Кэп.

Я считаю, что вообще нужно ужесточить ответственность за жестокое обращение с животными. Чтобы так: завел кота/собаку - и ухаживай за ним или отдай/продай другому нормальному хозяину, а за выбрасывание на улицу, убийство или усыпление здорового животного - уголовная статья. Тогда дебилов заметно убавится, и заводить ради моды или как игрушку перестанут...
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: murmur от 01 Февраля 2017, 21:45:59
Ой божечки, раньше было то, раньше было се, очень смешно
Раньше это когда? В девяностые? В пятидесятые? В 19 веке? При царе Горохе?
Тогда лечили животных, делали им мрт и подбирали сбалансированные корма? Бгг
Вот именно что полноценно содержать и следить за здоровьем животного хрен кто мог и хотел, поэтому сдох и ладно
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 01 Февраля 2017, 21:54:24
Мур, если верить истории, то уже в 19 веке кошки были именно любимцами у некоторых слоев населения, а не скотиной для ловли мышей. Я не думаю, что владельцы котиков с исторических фото (где котэ в корзинках, с бантиками, в платьях и т.д.) их морили голодом или выкидывали на мороз. Уже тогда котэ были любимыми и балованными, впрочем как и декоративные собаки, и заводили их именно для того, чтобы с ними возиться

В советские годы тоже - заводили живность для мимими, не только как рабочих скотинок. Кормов не было, но все равно старались нормально кормить

Т.е. до недавнего времени было 2 категории владельцев животных - в качестве "полезной" живности (чаще в деревне) и в качестве любимца, а теперь появилась третья категория - потому что определенная живность в моде/потому что купить дорогое животное "престижно" и т.д. Вот эти "владельцы" самые мерзкие(

Тут не "раньше было лучше", а "раньше некоторые дебилы не отсвечивали" - вот такой вывод сделать можно
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Chelgi от 01 Февраля 2017, 22:37:09
Т.е. до недавнего времени было 2 категории владельцев животных - в качестве "полезной" живности (чаще в деревне) и в качестве любимца, а теперь появилась третья категория - потому что определенная живность в моде/потому что купить дорогое животное "престижно" и т.д. Вот эти "владельцы" самые мерзкие(

Тут не "раньше было лучше", а "раньше некоторые дебилы не отсвечивали" - вот такой вывод сделать можно
И раньше отсвечивали. Категория "я хочу" была всегда. Вот щас хочу милого котёночка, а через полгода он вырос и уже не такой милый - не хочу. Или взять котика на переезд, чтобы торжественно впустить в квартиру, а потом вывезти в деревню,потому что дома "гарнитур". Детям брали и не особенно заморачивались, как там ребёнок котёнка играет, и выкидывали вон, если котик дитё поранил. Да мало ли всяких...
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Coccinella от 01 Февраля 2017, 23:01:11
Тут не "раньше было лучше", а "раньше некоторые дебилы не отсвечивали" - вот такой вывод сделать можно
Вот именно - не отсвечивали. Интернета не было, в новостях о таком не писали. Но дураков, живодёров и безответственных людей, которым сегодня вынь да положь собачку, а завтра ну её нафиг, всегда полно было.
Кстати, Фиона, у вас в стартовом сообщении мат зацензурен неверно. Корень в слове "е*анулся" состоит из двух букв, а вы цензурите суффикс.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ло от 01 Февраля 2017, 23:16:39
Работала в разных клиниках, чаще всего не соглашались усыплять здоровых. Но кое кто из ветов и соглашался, а кое кто из хозяев требовал труп. Меня всегда удивляла формулировка ''лучше пусть умрёт, чем отдам''.
Одна клиника в городе не отдаёт трупы. Там вроде практикуется просто дать наркоз и показать тип мертвое животное... Или это единичные случаи,точно не знаю, но факты были.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Meowth от 01 Февраля 2017, 23:21:18
Т.е. до недавнего времени было 2 категории владельцев животных - в качестве "полезной" живности (чаще в деревне) и в качестве любимца, а теперь появилась третья категория - потому что определенная живность в моде/потому что купить дорогое животное "престижно" и т.д. Вот эти "владельцы" самые мерзкие(
А "раньше" с тем же успехом брали кошечек-собачек "на дачу", а осенью там и бросали, вместе с остальной сезонной утварью.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 01 Февраля 2017, 23:25:53
В идеале должен существовать вариант заплатить и оставить животное. Вот насовсем.
Как раз для тех владельцев, которые все равно усыпят или выгонят.
В цивилизованных странах этот "идеал" называется "приют". Красивые и адекватные животные быстро находят хозяев, больные и неадекватные усыпляются после определённого срока содержания. А в России все приюты забиты страшными неадекватными дворнягами с улиц, которых "гуманно" отлавливает отлов, которые нахрен никому не нужны и живут в приютах, пока не сдохнут, потому что ну нельзя же усыплять здоровых животных. Вот и тащут адекватных, здоровых и породистых, просто ненужных - в ветеринарки. И усыпляют. Потому что не все ветеринары такие сердобольные. И не у всех есть возможность держать до пристройства. Увы.

Чтобы какой-нибудь хаски долго бродил бездомным - невероятно, заберут сразу же)
А потом окажется, что этот самый хаски бездомный не потому что "злые хозяева наигрались и выкинули пусечку", а потому что он жрёт кошек, собак и детей, и окажется этот самый хаски на той же самой улице. Увы. Идеальных животных выкидывают редко, и обычно животное "на пристройство" нуждается ещё и в коррекции поведения и в лечении. Не такое уж это простое дело, даже если животное породистое.

Человек может не сказать, что животное периодически ловит клин и становится берсерком. А его вет осмотрит, криминала не заметит и пристроит не готовым к сюрпризу людям.
Ага. На эту тему на всяких "Хвостах" и "ПиКах" много скандальных тем. Когда таких "несчастных усипусечек" пытались пристраивать в семьи... иногда даже с детьми... И потом это плохо кончалось. Были и случаи, когда подбирали и "лечили" животных с бешенством. А впрочем, такие темы обычно быстро трут без следа. Но обсуждения даже на нашем форуме были.
Всё-таки для переустройства животных должны быть специализированные места и люди, а не так что привёл в клинику, оставил и ипитесь с моим животным, дорогие ветеринары.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Meowth от 01 Февраля 2017, 23:28:06
В цивилизованных странах этот "идеал" называется "приют". Красивые и адекватные животные быстро находят хозяев, больные и неадекватные усыпляются после определённого срока содержания.
"Цивилизованные страны" в последнее время прикладывают массу усилий по переходу к no-kill shelters, если что.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 01 Февраля 2017, 23:33:17
Видно денег и места много. Я ж не против. Ежели есть куда девать и на что содержать, то хорошее дело.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ло от 01 Февраля 2017, 23:36:23
Как так - пристраивали животных с бешенством? :oсами то они живы?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 01 Февраля 2017, 23:45:12
Как так - пристраивали животных с бешенством? :oсами то они живы?
Не пристраивали, к счастью, а только подбирали. И потом выяснялось, что животное бешеное. Сами живы, уколы делали. Эти истории на тех сайтах вспоминать не любят, их как бы не было. Как и многих других скандальных, где "милый пёсик" кого-нибудь жрал.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Meowth от 02 Февраля 2017, 00:00:45
Видно денег и места много. Я ж не против. Ежели есть куда девать и на что содержать, то хорошее дело.
Кстати нет. Из того, что я вижу, основной положительный эффект - от работы с населением на предмет "взять животное из приюта - это социально поощряемое решение". Приправить строгим отбором новых владельцев, изрядно снижающим шансы, что животное вернётся на улицу или в приют, добавить юридически значимый договор и плату за "усыновление", поверх покрошить нехилые штрафы за нарушение правил содержания - и вот уже скорость "животинооборота" позволяет отказаться от усыплений, кроме безнадёжных случаев.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 02 Февраля 2017, 00:43:30
Где тут "кстати нет"? Есть куда девать - пристраивать новым хозяевам столько же, сколько поступает. Есть на что содержать - ну очевидно, есть, раз есть на работу с населением, строгие отборы и прочее. Я ж разве против, чтоб никого не усыпляли. Я только за, если такая возможность есть. А если нет... ну блин, просто очень странно держать годами в приюте неадекватную дикую дворнягу, которая ссытся от вида человека и которую никто и никогда домой не возьмёт, и из-за её присутствия отказать десятку милых щенков или домашних йорков и хаски, которых хозяева хотели сдать в приют, а теперь не смогли и поведут усыплять.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Крокозябра от 02 Февраля 2017, 02:01:47
Допустим, поставить ценник в десятку для оставления, и на передержку. И не на ту передержку, где "ой масеньке нужны идеальные условия на подушечку", а заинтересованную в пристройстве. Десятки должно хватить месяца на полтора для средних животных.

Согласна, только не в момент когда хотят выбросить - а в момент когда приобрести. Эдакий депозит. Хочешь мопсика - за десятку покупаешь право приобрести мопсика. А на % с этой десятки пока другим поможем.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 02 Февраля 2017, 02:19:14
Это имеет смысл в условиях дефицита животных, но не когда тысячи различной степени бездомышей или беспородных нуждаются в домах (да, это когда лучше пусть котенок будет у бабушки есть суп, чем умрет в -30 около заколоченного подвала). Или тогда сперва надо проводить массовую зачистку улиц и сразу следом обязательную регистрацию всех животных.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 02 Февраля 2017, 13:06:58
А если нет... ну блин, просто очень странно держать годами в приюте неадекватную дикую дворнягу, которая ссытся от вида человека и которую никто и никогда домой не возьмёт
Мы взяли.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Neika от 02 Февраля 2017, 13:13:59
Мы взяли.
и как?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 02 Февраля 2017, 14:05:34
и как?
Нормально. Сначала бесогонил, вследствие чего пару раз огреб, потом понял, что никто его бить не будет, а гладить и кормить будут и со временем все устаканилось. Из приютских привычек осталась привычка ныкать еду и ревность, если гладят не его. Подбегает и начинает под руку морду совать. Вот такая песя выросла

(https://pp.vk.me/c637529/v637529785/59f8/3kBC8TQLLWA.jpg)

Вы и герыч пробовали.  :(
что ж теперь.
Обалденный аргумент.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Маргейт от 02 Февраля 2017, 23:06:57
А в клубах, из которых берут этих мопсов и хасок, разве не отслеживают судьбу их воспитанников, не проверяют условия содержания и проч.? Мне казалось, что это не так просто взять и усыпить клубное здоровое животное, но я всегда в окружении дворянинов и из  породистых не брала
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Evelynx от 02 Февраля 2017, 23:17:41
В клубах "пингуют" время от времени, через год уже совсем редко. Так что ничего не мешает :(
Некоторые возвращают назад в клуб, когда наигрались. Или назад на передержку. Лучше так. Но это же совесть, в глаза смотреть, стыдно. Лучше усыпим, чо.

Человек, который жестоко обращается с животным, или психически нездоров или м.дак. это сразу волчий билет на любые варианты общения в моей компании и среди компаний моей компании. Кем надо быть, чтобы усыплять здорового - я не представляю. Детей же в приют отдают, почему собакена не отдать?
В своей жизни в реале с такими придурками не встречалась. А вот "ха-ха, смотри как весело ребенок бьет кота головой о стену" - часто :( в основном, на работе, где нет варианта наорать матом.
Пытаешься объяснить, что это выльется в жестость к детям и к другим людям - нифига. Животное - не человек, зачем ты передергиваешь.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ло от 03 Февраля 2017, 01:09:32
У нас в городе ''официальный'' приют один. На входе написано ''приют полон, все подброшенные животные будут выпущены на волю''. А вы говорите - сдать. :-(
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 03 Февраля 2017, 01:13:00
Нормально. Сначала бесогонил, вследствие чего пару раз огреб, потом понял, что никто его бить не будет, а гладить и кормить будут и со временем все устаканилось. Из приютских привычек осталась привычка ныкать еду и ревность, если гладят не его. Подбегает и начинает под руку морду совать. Вот такая песя выросла
То есть гуляет без поводка, выполняет все команды, помойку на улице не жрёт, от салютов не ссытся, не кусает из-за "нервов"? Повезло, я за вас рада. У меня просто несколько других примеров перед глазами. Например, была я знакома с девушкой, которая взяла здоровенного пса из приюта. Пошла туда зачем-то, а там он... Глаза грустные, вилял ей хвостом, и всё такое. Ну и... Там было всё: кинологи, зоопсихологи, ветеринары лучших московских клиник... Столько сколько она вложила в эту дворнягу - не каждый владелец клубного пса от родителей-чемпионов вкладывал. В итоге, увы, зрелище печальное: пёс был брехлив как незнамо что, пугался людей, машин, криков, мог укусить потому что ему что-то там почудилось... Она любила его и всё ему прощала, но сожалела всё же о том, что не взяла нормальную обычную собаку. Когда он умер (взяла уже взрослым, лет 6 он прожил у неё), она облегчённо вздохнула. "Любила, но очень устала".

А в клубах, из которых берут этих мопсов и хасок, разве не отслеживают судьбу их воспитанников, не проверяют условия содержания и проч.? Мне казалось, что это не так просто взять и усыпить клубное здоровое животное, но я всегда в окружении дворянинов и из  породистых не брала
Юридически животное - имущество. Продал животное = хозяин может делать с ним что хочет, и никакой заводчик не вправе его забрать обратно или как-то воспрепятствовать его перепродаже, выбрасыванию или усыплению. Увы.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 03 Февраля 2017, 01:41:04
То есть гуляет без поводка, выполняет все команды, помойку на улице не жрёт, от салютов не ссытся, не кусает из-за "нервов"?
От салютов ссытся, в новогоднюю ночь даже в дом пустили, чтобы ему спокойнее было. Остальное - нет.

Глаза грустные, вилял ей хвостом, и всё такое.
У нас такого не было. При первом приближении оскалился и кинулся на мужа, благо длина цепи не позволила дотянуться.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: tabby от 03 Февраля 2017, 01:52:20
аспоть, какие породистые животные, таких хозяев же только экстерьер интересует. вот и собирают метисов на авито, а плодильщики этих метисов клепают. размножать зверей надо запрещать всем, кроме кинологов/фелинологов. в этом проблема.
при этом не соглашусь, что раньше с животными лучше обращались. по-моему, хуже. и не потому что злые или безответственные, а потому что тёмные. еда со стола, самовыгул, детёныши, ветеринар только в случае лишая и открытых ран.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 03 Февраля 2017, 02:20:26
размножать зверей надо запрещать всем, кроме кинологов/фелинологов. в этом проблема.
Мне это кажется плохой идеей.
Породы декоративные сами по себе не особо здоровые вырожденцы, где экстерьер стоит над здоровьем и поведением.
Если продолжать закупоривать их внутри себя, то останутся одни дисплазийные брахиоцефальные угребища с выпадающими от чихания глазами, разъезжающимися лапами и неспособные рожать.
Аборигенные породы, рабочие животные, просто нормальные "метисы" - это хорошо.
Размноженцы с дипломами, раздающие по объявлениям "британцы 3000"\"пекинес 10000" куда хуже.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: tabby от 03 Февраля 2017, 02:32:13
ну а так к ним и бездипломные прибавляются с чистокровными животными без документов. и нездоровые вырожденцы пока как раз у плодильщиков получаются, ой, ну мы скрестили брата и сестру фолдов, ой, котята-мутанты. чистокровные. без документов.
я не против бродяжек как таковых, пусть будут. но опять же, хотелось бы, чтобы люди знающие их размножали, а не те, кому стерилизовать жалко.
просто у меня такой бродячий котёнок вырос по ходу в метиса. причём видно, что не породистая, просто есть плоская морда и густая шерсть. и первые вопросы о стерилизации "не жалко, такая красивая, а котяток не будет?))))".
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 03 Февраля 2017, 02:41:51
Это не котенок вырос в метиса, это естественное состояние кошек - иметь разные признаки.
Я не про бродячих, я про вид в целом. Домашние красивые-умные но беспородные (читай - не отбирались пафосно последние лет 30) ничуть не менее ценны как питомцы, а вот заниматься ими породники не будут, и, соответственно, будет либо нелегальное разведение и содержание, либо истребление.
Потому что нет клуба "это красивая здоровая умная кошенятина", есть клубы "этот кот соответствует желаемым стандартам по черепному указателю, мягкости ушных хрящей и цвету пятен".
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: tabby от 03 Февраля 2017, 02:50:52
беспородными зоозащита занимается же. и то всех не раздадут, куда больше плодить-то.
ну по-моему любителей кошек-двориков больше, чем любителей собак-двориков.
по крайней мере не помню каких-то ацких проблем с ними, максимум - шуганые и не хотят общаться. а вот с собаками все пугают уже неуправляемостью. хотя это и для породистых будет свойственно, если не воспитывать.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 03 Февраля 2017, 02:52:20
"Убрать бродячих животных" (отлов-пристройство\ликвидация) абсолютно не равно "запретить размножение животных всем кроме".
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Loranda от 03 Февраля 2017, 15:19:32
А "раньше" с тем же успехом брали кошечек-собачек "на дачу", а осенью там и бросали, вместе с остальной сезонной утварью.
Чего уж, и сейчас так делают, только успевай этих кошек по осени собирать, пока не перемерзли
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 03 Февраля 2017, 22:47:25
Чего уж, и сейчас так делают, только успевай этих кошек по осени собирать, пока не перемерзли
+++, у меня такая жертва дачи сейчас на коленях дрыхнет.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Fiona от 04 Февраля 2017, 00:48:57
Цитировать
Человек, который жестоко обращается с животным, или психически нездоров или м.дак. это сразу волчий билет на любые варианты общения в моей компании и среди компаний моей компании. Кем надо быть, чтобы усыплять здорового - я не представляю. Детей же в приют отдают, почему собакена не отдать?
В своей жизни в реале с такими придурками не встречалась.

Я тоже лично с такими не встречалась, но слышала о таких. Буквально недавно меня унесло на Юпитер от рассказа знакомой, как ее знакомая трех здоровых породистых собак усыпила, при том, что их было кому предложить забрать >:(

При этом моя знакомая - собачник со стажем, она даже старую больную собаку усыпить не может, говорит, что это почти ребенок. Ее 15-летняя собака, которая уже ослепла и не может стоять на лапах, перемещается в корзинке везде вместе с ней (у дамы свой магазин, поэтому носить псинку везде с собой ей реально). И она же забрала в ветклинике здоровую кошку, которую принесли усыплять. Не будучи кошатником, просто не смогла позволить котенку умереть. И вот тут ее знакомая такую фигню выдает с тремя здоровыми собаками. В общем, понятно, в каких эмоциях это было рассказано мне и как заразителен такой полет на пуканной тяге...

Цитировать
А вот "ха-ха, смотри как весело ребенок бьет кота головой о стену" - часто :( в основном, на работе, где нет варианта наорать матом.
Пытаешься объяснить, что это выльется в жестость к детям и к другим людям - нифига. Животное - не человек, зачем ты передергиваешь.

В постоянно присутствующем окружении таких идиотов нет, к большому счастью. Среди мимокрокодилов таких встречала, и иногда еле сдерживалась, чтобы не обматерить, т.к. это полный п*здец. Есть уроды, которые поощряют детское издевательство над животными >:(
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 04 Февраля 2017, 00:52:59
Потому что нет клуба "это красивая здоровая умная кошенятина", есть клубы "этот кот соответствует желаемым стандартам по черепному указателю, мягкости ушных хрящей и цвету пятен".
С собаками та же хрень с тех пор, как их стали разводить по принципу "чтобы звездить на выставке". Пришивают яйца, закрашивают носы, отбеливают шерсть... Хорошо хоть у служебных и охотничьих ещё рабочие дипломы требуют, но и те покупаются. Зато какая длинная шерсть! Какая мощная голова! Какая форма хвоста!
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Neika от 04 Февраля 2017, 00:59:52
Собакам пришивают яйца? Шо?)))

Безотносительно этого - как можно сравнить усыпление собаки с ребенком? У людей как бы права есть. И обязанности.
У собак нет.
И не для всех питомцы это члены семьи.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: ZloeAloe от 04 Февраля 2017, 01:03:07
Скрывают крипторхизм, когда одно или оба яичка не опускаются. В этом есть засада, что если вшить фальшивое яйцо раньше, то собак может стать трехяйцевым, например.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Неженка от 04 Февраля 2017, 01:09:19
А мне больше "понравилось" вот это предложение:
Цитировать
Ребята, кто хочет себе животных с хорошей родословной и кто готов заниматься ими, пройдитесь по вет. клиникам и найдете себе друзей.
Так и вижу человека, который ходит по ветклиникам и спрашивает: "А у вас нет в наличии хасочки, йорка или мейн-куна с хорошей родословной, которого принесли на усыпление?" Такого с порога пошлют. ;D Здоровых, адекватных породистых животных обычно быстро пристраивают к проверенным людям. Вот пару колченогих агрессивных дворняг смогут предложить.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Iliine от 04 Февраля 2017, 07:51:27
Тему не читай.
А разве можно животное просто так усыпить? Я думала какие-то показания нужны, направление...
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Evelynx от 05 Февраля 2017, 08:51:36
Утка-маляр,
Нет, не то же самое. Жестокость и издевательства над более слабым вообще никогда не должны поощряться. Если родители не могут объяснить, почему нельзя бить кошку/собаку/хомяка, то не смогут объяснить и почему нельзя бить Машу/Васю/Колю.

Дело не в членах семьи. А в том, что все живые существа способны испытывать боль. И проявлять ничем не мотивированную агрессию нельзя никогда. Вообще никогда. Не важно к кому, к кошке или к Васе.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: тян без пруфа от 05 Февраля 2017, 13:42:10
Здрасте, я к вам них*я не из Пониленда. Про пристройство психов и агрессоров, а также больных, в том числе бешеных (да-да, и пристраивали тоже, бывает скрытое течение болезни) с соответствующими последствиями уже написали, спасибо. Менее опасно, но не более приятно пристройство без предупреждения ссыкунов, бытовых вандалов, "певцов" и прочих девиантов.

Но я вот ещё о чём хочу рассказать. Сдать животное в приют, какие они сейчас в России - это п*здец в разы хлеще усыпления. Это адская скученность, засранные тесные клетки, драки, зачастую до отгрызания конечностей или до смерти. Это инфекции из-за скученности, антисанитарных условий и нередко отсутствия нормального карантина, это голод, потому что корма и так-то не хватает, да ещё и тот, что есть, сп*здили и продали. Я молчу про то, что такое содержание нездорОво для психики, крепостью которой и без того многие животные похвастаться не могут. А уж намеренное истязание ненужными операциями или поддерживание остатков жизни в безнадёжно больных и страдающих животных ради того, чтоб собрать побольше денег... Об этом не напишут в ванильных пабликах "они так хотят домой". Большинство "зоозащитников" - п*зданутые на всю голову и/или алчные твари, даже близко не понимающие животных. Чем больше совершенно жутких историй с их участием всплывает, тем больше моих очень адекватных и очень любящих животных знакомых говорят: "Никогда не возьму у них животное, как бы жалко его ни было. А если сам не смогу больше держать своих, то усыплю, чтобы они им в руки уж точно не попали."

Не надо демонизировать усыпление. Животное не задумывается о смерти, оно не знает, что больше не проснётся. Если оно уходит быстро, без страха и боли или с минимумом их - никакого жестокого обращения в этом нет не только де юре, но и де факто. Жалко, конечно, и если животное действительно здоровое и адекватное, то неправильно и несправедливо - но лучше так, чем попасть в адский котёл зоошизиков. Нах*й такой "шанс", бедные животные этого не заслужили, даже если они зассали весь дом или порвали хозяина. Пусть лучше уснут мирно, не познав всех ужасов бесхозной жизни. Для домашнего пса или кота даже приличный приют - огромный стресс. А уж эти помойки - просто кошмар.

У меня есть и были и дворяне с улицы, и найдёныши, и породистые отказники, и породистые, купленные за деньги, если что. Я знаю разницу. Вот из приюта никого не было. Думали когда-то взять собаку, но не сложилось.

Дракоша, а почему вы взяли именно этого пса? Сколько ему было и сколько сейчас? Известна ли его предыстория? Где он живёт - в вольере или свободно на участке? Гуляет ли за территорией? Расскажите, мне правда интересно. Можно в личку.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Kelin от 06 Февраля 2017, 03:01:25
Цитировать
Сдать животное в приют, какие они сейчас в России - это п*здец в разы хлеще усыпления.
Приют для животных - - ад. Приют для детей - ад. Приют для инвалидов  - ад. >:(
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Дракоша от 07 Февраля 2017, 15:53:44
Дракоша, а почему вы взяли именно этого пса? Сколько ему было и сколько сейчас? Известна ли его предыстория? Где он живёт - в вольере или свободно на участке? Гуляет ли за территорией? Расскажите, мне правда интересно. Можно в личку.
Да можно и рассказать. Купили дом, нужна была собака на участок. Я полезла в Инет и нашла сайт Центра по контролю бездомных животных. У них, на сайте, есть раздел с фотографиями все животных, которых можно забрать. Нам сразу понравился Дем, а так как жили неподалеку, то пошли на него посмотреть. Сразу скажу, никакой зоошизы не было, нас спокойно впустили, показали собаку, сказали, что собака агрессивная и... ммм... малость шибанутая (то есть никто не пытался нам его втюхать, как мимими-песика), что собаки стерилизованы и привиты от бешенства. Потом мы еще несколько раз приходили и пока супруг общался с Демом, я гладила псинку по имени Жанна, она напротив него сидела.
Сказали, что забираем обоих, подписали договор и забрали. Никто с проверками нас не напрягал, только где-то через месяц я отправила им новые фото и рассказ, как собаки обживаются для соответствующего раздела на сайте.
Тогда Дему было около полутора лет, сейчас, следовательно три года. Жанне столько же.
Центр не приют, так что, если они у них оказались, значит привезены с отлова и никто его историю знать не может. В Центре провел, судя по фото на сайте около полугода.
Живет на участке, в будке. За ворота выходит, но недалеко. Иногда меня в магазин сопровождает. Но у нас фактически деревня, все собак знают, а собаки знают их. Ну, если кто-то незнакомый мимо идет, то полает из-за ворот, надо же показать, что участок под охраной  ;D
Вот как-то так.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: dominatrix от 07 Февраля 2017, 17:58:39
Цитировать
Почему тогда мясники не съезжают массово с катушек?
Не мясники, а забойщики вообще-то.

И внезапно, у них изначально нет желания проявлять те самые жестокость и издевательство. Зачем оно им?
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: тян без пруфа от 08 Февраля 2017, 06:38:50
Дракоша, спасибо, ваш вариант нормальный и разумный. На деревенском участке в будке такая собака вполне может жить и быть практически нормальной. Беда в том, что таких же отдают в городские квартиры, где с ума сходят и собаки - от переизбытка возбудителей, с которыми их нервная система не в силах справиться - и хозяева - от способов, которыми собаки разгружаются... К сожалению, владельцев деревенских участков, желающих такое завести и, главное, честных пристройщиков на всех шибанутых собак не хватает. Вашему повезло :)
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: tabby от 08 Февраля 2017, 19:12:36
ну вот из техасской резни бензопилой таки поехал :D и на людей перешёл :)
я думаю, что забойщикам разного рода не интересно животных убивать. так же не интересно исследовать мочу/кал и чистить общественные туалеты. просто тип грязной работы, который не говорит, что работник - извращенец и мудак. но если человеку, который не связан с этим делом, захочется вдруг зверей помучить или в говне поковыряться, я подумаю, что он мудак и извращенец, таки да.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: Гусар на крыше от 08 Февраля 2017, 20:55:39
Цитировать
А потому, что каким бы животина ни была мимими животное не равно и никогда не будет равно человеку. Далеко не все живые существа могут испытывать боль, далеко не все из тех, кто могут испытать могут её, хм, "осознать".
Но все равно, если топят, то топят совсем неразумных котят. Подросших топить уже "поздно", и занимаются этим как раз садисты *бнутые. Во всем мера нужна.
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: RedMouse от 08 Февраля 2017, 21:25:20
Почему тогда мясники не съезжают массово с катушек?
Если речь о людях, забивающих скот, то есть-таки разница между теми, кто убивает ради работы/еды - и ради удовольствия.
А то там можно довыспрашиваться, почему же хирурги не становятся поголовно Потрошителями - они же, о ужас, режут живых людей!
Название: Re: Подслушано - #66000 - Про животных и уродов
Отправлено: RedMouse от 08 Февраля 2017, 22:01:43
Как нефиг делать. Несколько ненормальных говорят, что учится всему этому должны на протезах.
А работать тоже на манекенах? ;D