Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 06 Февраля 2017, 17:37:48
-
https://lenta.ru/news/2017/02/06/fas/
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) поддержала меморандум комиссии Российской академии наук (РАН), признающий гомеопатию лженаукой. Об этом сообщается на сайте ФАС.
В сообщении отмечается, что выполнить рекомендации комиссии ФАС сможет только после того, как Минздрав внесет соответствующие изменения в закон «Об обращении лекарственных средств», исключив гомеопатические препараты из состава лекарственных средств.
Председатель комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Евгений Александров заявил, что российские ученые поддерживают «направление, которое идет во всем мире». «Академии и медицинские общества выступают за ограничение гомеопатии. Гомеопатия — это, по существу, психотерапия, она помогает в такой же мере, как святая вода. Лекарства эти, чаще всего, имеют силу плацебо, то есть пустышек», — сказал он в интервью Национальной службе новостей (НСН).
6 февраля комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме РАН составила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе Минздраву было рекомендовано изъять гомеопатические лекарства из государственных клиник, антимонопольной службе — защитить потребителей от недостоверной рекламы о наличии у этих препаратов «лечебных свойств», а аптекам — не выкладывать средства вместе с традиционными лекарствами.
После этого Минздрав заявил о намерении создать рабочую группу для выработки предложений по дальнейшему регулированию отрасли. К дискуссии планируется привлечь представителей РАН и ведущих медицинских учреждений страны, а также специалистов в области гомеопатии.
Всё правильно сделали?
-
Нехрен пудрить мозги пенсионерам. Все правильно, ящитаю.
-
Все правильно сделали.
Уже с год слежу за деятельностью этой комиссии и считаю что это в кои-то веки хоть какая-то реальная польза от РАН.
Хотя их меморандум о гематестах провалился.
-
Да, все правильно.
-
Правильно. Вообще,давно пора заняться мракобесами. ВИЧ-диссидентов вообще сажать.
-
ВИЧ-диссидентов вообще сажать.
На что?
-
Ой,не будите мою фантазию же!
-
Мне однажды помог гомеопатический препарат. Сама в шоке. Причем, к гомеопатии я относилась пренебрежительно, но раз уж доктор прописал, попью таблеточки, хрен бы с ними. И вот.
-
Ой,не будите мою фантазию же!
*кинул фантазии ледышку в декольте* :P
-
Молодцы, все правильно!
С одной стороны, я очень внушаемая, и на мне гомеопатия запросто могла бы работать. С другой - нет уж, лучше я буду верить в чудодейственную силу препаратов, в которых хотя бы действующее вещество с доказанными свойствами в наличии и в достаточном количестве, а не в миллиардном разведении.
-
Уже с год слежу за деятельностью этой комиссии и считаю что это в кои-то веки хоть какая-то реальная польза от РАН.
Вы случайно РАН с РАЕН не путаете? От РАН довольно много пользы.
-
Лучше б Арбидол запрещали. Или там не, слишком больших людей этот фуфломицин кормит?
Лично мне гомеопатия, к которой я относился, скажем так, весьма негативно, помогла избавиться от жесточайшего нейродермита. Акуель я тогда знатно: до того два года лечился и врачи уж куй положили, мажь, мол, кортиками в период обострения и отвали. А тут вот такой сюрприз.
В ту же степь гомеопатия в ветеринарии. Вот уж кому плацебо не втюхаешь, так это котам. И ведь работает, сцуко, хоят есть подозрение, что там отнюдь не микроскопические дозировки
-
Мне однажды помог гомеопатический препарат. Сама в шоке. Причем, к гомеопатии я относилась пренебрежительно, но раз уж доктор прописал, попью таблеточки, хрен бы с ними. И вот.
Гомеопатия - это сейчас что угодно, от фитотерапии до профанации.
Так что когда сейчас делают хоть какую-то систематизацию, то возможно то, что помогло, станет реальным сертифицированным лекарством.
Неженка, не путаю, но что-то именно в плане борьбы с лженаукой и мошенниками они тормозят и не успевают массово, а держится все на энтузиастах.
-
Лучше бы не смешивали гомеопатию фуфломицинскую и нормальную фитотерапию. А то ведь сплошь и рядом, вполне нормальный препарат на растительной, а не искусственно синтезированной основе называют гомеопатией - и таки помогают в незапущенных случаях. А рядом с ними лежат другие препараты опять же под названием гомеопатии - фуфломицинские с одной молекулой печени барбарийской утки и одной молекулой чудо-ананаса, а впридачу одной молекулой кактуса, выросшего на слоновьем помете. Лучше бы фитопрепараты не обзывали гомеопатией, а собственно гомеопатию- правильно, гнать поганой метлой с прилавков аптек.
-
Ну таки иногда среди "гомеопатии" попадаются вполне себе действенные растительные препараты, которые было впадлу сертифицировать. Та же ситуёвина с БАДами.
Мне вот циннабсин помог. D1 (всего лишь 1/10 разведение) ехинацеи, таки, не сильно "следовое".
-
Мамик-врач, а крестная как раз исследованиями и тестами влияния веществ (в т.ч.) и лекарств занимается + преподает. В случаях когда гомеопатия таки срабатывает довольно быстро начинают проверять партии препарата и (кажется во всех случаях) находили или другие дозировки или вообще не заявленные вещества в составе. Если препарат был годным, то переводят из ранга гомеопатии.
И он становится рецептурным.
-
Один голос за - это онокондо штоле?)
-
А шампунь гомеопатический из аптеки на Невском проспекте уберут? Или шампунь - это не так страшно?
И мочу с иконами в качестве лечебных средств запретят использовать?
-
Гомеопатия - полезная штука. Вон я тёще гомеопатических таблеток принёс, теперь у неё перманентная диарея и к нам она больше не ходит в гости - боится далеко от дома отойти надолго. Это просто прекрасно! :)
-
Православные чёта протупили, вот где гнездо антихристов! Это они только начинают с несчастных гомопатов, а потом и на благодать нападут!
(https://static.wixstatic.com/media/d16715_a656a662d6614d26b7535a0844634310~mv2_d_2268_2551_s_2.png_srz_498_560_75_22_0.5_1.2_75_png_srz)
И не говорите, что боян, люди должны знать:
Выкладываю этот дополненный пост, чтобы он не потерялся в комментариях и на страничках социальных сетей. Это бонус к предыдущей статье про гомеопатию.
В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.
Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.
Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386x10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.
Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.
Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386x10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!
Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!
В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!
На самом деле было сделано еще одно допущение. Как верно отметил коллега Александр Ефремов: мы не уверены, что моча Алоизыча равномерно распределена по планете. Явный всплеск должен быть в ФРГ, Южной Америке и Антарктиде.
К этому можно добавить, что есть ледники, а также дно Марианской Впадины, где мочи Гитлера должно быть чуть меньше, чем в среднем по планете т.к. круговорот мочи в природе еще туда не добрался. Это значит, что в остальных запасах воды молекул мочи Гитлера может быть несколько больше рассчитанного количества.
Некоторые люди утверждают, что отчасти моча Гитлера нейтрализована мочой Сталина, Черчилля и Рузвельта, но мы знаем, что это мракобесие. Для такой нейтрализации молекула должна была побывать сначала внутри Гитлера, а потом внутри Сталина, Черчилля или Рузвельта. Хотя количество молекул, которые проделали такой путь может быть велико (как следует из наших расчетов), это лишь небольшая доля молекул, которые побывали в моче Гитлера.
Остается один вопрос: а плохо ли это? Принципы гомеопатии гласят: подобное лечится подобным. Не является ли разбавленная моча Гитлера универсальным средством от ненависти на национальной почве? Мы видим, что в современной Германии и ряде других европейских стран побеждают идеи свободы и равенства. Когда моча Гитлера разбавится еще сильнее (за счет таяния ледников) и равномерно растечется по всему земному шару, быть может тогда все человечество ощутит прилив доброты и желания заботиться о ближних! О дивный новый мир!
http://scinquisitor.livejournal.com/74305.html
-
А шампунь гомеопатический из аптеки на Невском проспекте уберут? Или шампунь - это не так страшно?
А что такое гомеопатический шампунь? Вода, которая считает себя мылом?
-
А вот эти "сахарные таблеточки", которые выдают после проверки точек на пальцах ног и рук, ведь тоже гомеопатия? Блин, как мне моих родных убедить не страдать этой хней? Не тратить по 300-400 грн за один сеанс? И проблема же, что среди наших семейных друзей есть фармацевты и выпускники меда, которые за гомеопатию. Я маме эту статью кинула в фейсбуке, а она все равно не верит.
-
Лекции Водовозова про псевдодиагностику, гомеопатию и т.д. - хорошая вещь, имхо.
-
А вот эти "сахарные таблеточки", которые выдают после проверки точек на пальцах ног и рук, ведь тоже гомеопатия? Блин, как мне моих родных убедить не страдать этой хней? Не тратить по 300-400 грн за один сеанс? И проблема же, что среди наших семейных друзей есть фармацевты и выпускники меда, которые за гомеопатию. Я маме эту статью кинула в фейсбуке, а она все равно не верит.
Ответом на вопрос из кармы - тип того, мелкие шарики.
Котам же уколы :)
-
Плеать, кто эти двое,кто проголосовал за первый пункт?
Одна небось Фиона, кто второй?
-
Ну блин, гомеопатические препараты -- единственное, что хоть немного помогло от боли и отеков в ногах. :'(
Более сильные препараты, во-первых, надо как-то совмещать с ОК и будущим лечением, во-вторых, проверять, не будет ли на них аллергии. А то на антибиотик как нех*р делать появилась.
Я, канешн, против водички с сахаром за 100500 денег, но, может, пора как-то отделить ее от препаратов с низкой концентрацией действующего вещества? А не запрещать все подряд, как это обычно и происходит?
Я ваще томат. 8)
-
Я щас осознала, что ГОМЕОВОКС гомеопатия, а ведь он прекрасен.
-
Я щас осознала, что ГОМЕОВОКС гомеопатия, а ведь он прекрасен.
Гомеовокс многие хвалят, сама не пробовала. Я так понимаю, его ошибочно записали в гомеопатию, а по сути- нормальный фитопрепарат. Посмотрела состав. "Белладонна, календула, тополь кандиканский, аконит аптечный, известковая серная печень, аризема трехлисточковая, переступень двудомный, железа фосфат, калия бихромат, ртуть, губка жженая". Травки-муравки всякие, некоторые из них вполне могут снять спазмы-отеки и улучшить кровообращение. Под гомеопатией традиционно же понимаются те самые "одна капля вещества на литры воды", а не белладонну с вполне приличной календулой. Хотя вообще белладонна с аконитом ядовиты, но видимо, все дело в дозировке. Наверно, этого аконита с гулькин нос добавили да от ртути одна та самая молекула с диким растворением - потому и занесли в гомеопатию, а с календулой-тополем-ариземой-переступнем не жмотились, а у них и правда есть положительный эффект для горла? Насколько я в курсе, даже просто отваром этих цветочков можно полоскать горло, как и ромашкой.
-
Гомеопатия — это, по существу, психотерапия, она помогает в такой же мере, как святая вода. Лекарства эти, чаще всего, имеют силу плацебо, то есть пустышек»
Ну и кому от этого плохо? Психотерапию тоже отменить?
-
В гомеопатию записывают много препаратов которые лень сертифицировать, вот и получается на 1 хороший препарат( гомеовокс) приходится ,10 ффуфломицинов. И вот получается что те кто пользуется гомеовоксом уверены что гомеопатия работает. А то что это фитопрепарат уже детали, неинтересные потребителям.
-
я верую в пресвятой "Траумель"!
в инструкции к немецкому "траумелю" написано, что это - комплексный гомеопатический препарат и я бы без него "кони двинула", он у меня в ампулах, таблетках и мази. Так что я его адепт, да.
Но в маленькие шарики, которые выписывают в гомеопатических центрах я не верю :-\
-
Лично мне гомеопатия, к которой я относился, скажем так, весьма негативно, помогла избавиться от жесточайшего нейродермита. Акуель я тогда знатно: до того два года лечился и врачи уж куй положили, мажь, мол, кортиками в период обострения и отвали. А тут вот такой сюрприз.
Хм, аутоиммунку таблетками с мелом и гавном дракона? Попробовать что ли прибить так свою волчанку? Я серьезно. Бо пятна и мелкие рецидивы с болью в суставах заипли. Денег и так кучу вбухиваю, по крайней мере хуже не будет.
-
Во, срочно выбрасывай всю эту чертову химию с кучей побочек.
Гомеопаты знают лучше! Вопрос, правда, серьёзные болезни они своим говном лечат, или снисходят до официальной медицины?
-
Не, от стандартной химии я не откажусь. Это точно будет кирдык.
-
Траумель С мне совершенно не помог. А вот таблеточки Авиа-Море от укачивания гомеопатические очень годные.
Волкодав, чем вам не угодил Арбидол?
-
Хм, аутоиммунку таблетками с мелом и гавном дракона? Попробовать что ли прибить так свою волчанку? Я серьезно. Бо пятна и мелкие рецидивы с болью в суставах заипли. Денег и так кучу вбухиваю, по крайней мере хуже не будет.
А вот теперь представь, насколько я охренел. Уже 10 лет без рецидивов, а до того два-три раза в год три года кряду распухал что твой воздушный шарик хз по какой причине. Курс был полгода, одна коррекция препаратов примерно посередине. И бай-бай красные зудящие пятна по всему телу и температурка под 40 при приступах. И да, обошлось все веселье в два косаря за да похода к дохтуру и примерно так косарь-полтора на препараты, если по нынешним ценам брать.
Вот и думай, как к этому относиться. Лично я в адепты гомеопатии после этого так и не попал, но тотальный скептицизм поколебался изрядно. Особенно подкупило то, что дохтур честно отправил меня с другой моей болячкой нафик, сказав, что тут мне традицонная медицина нужна и был таки чеrтовски пrав.
Волкодав, чем вам не угодил Арбидол?
Фальшивостью, полагаю. Как самого препарата, так и его рекламы. Лень расписывать, но желающие да возгуглят умифеновир. Впрочем, бабка-арбидолиха на нем наживается неплохо, так что ей, конечно этот препарат хорош))
-
Подозреваю, что "Авиа-Море" тоже к "гомеопатии" относится просто потому что не сертифицировано как лекарство, а так - там в составе травы некие. Они видимо и помогают.
-
Лично мне гомеопатия, к которой я относился, скажем так, весьма негативно, помогла избавиться от жесточайшего нейродермита. Акуель я тогда знатно: до того два года лечился и врачи уж куй положили, мажь, мол, кортиками в период обострения и отвали. А тут вот такой сюрприз.
Хм, аутоиммунку таблетками с мелом и гавном дракона? Попробовать что ли прибить так свою волчанку? Я серьезно. Бо пятна и мелкие рецидивы с болью в суставах заипли. Денег и так кучу вбухиваю, по крайней мере хуже не будет.
Николь, волчанка и нейродермит- разные вещи. Волчанка - штука жесткая. А нейродермит бывает порой и вообще тупо со стрессов и тут помочь может даже банальная поездка на море. Или смена работы, развод и развеселые гулянки. Конечно, не гарантированно, но и такое случается. Тут порой и явное плацебо даже уровня "святой водичкой побрызгать и яйцо куриное над головой покатать" может помочь. У меня на коленке какая-то хрень, до дерматолога пока еще не дошла, вроде как дерматит какой-то, судя по внешним признакам. Кожа шершавая, немного болячками и периодически краснеет и чешется. Еще с начала декабря. Но мне кажется, это вообще и не по части дерматолога, потому что вылезло резко после банальной бытовой ругачки с мужем, с ним быстро помирились и узбагоились, а эта штука осталась, и так то обостряется, то становится почти незаметной в зависимости от ситуаций в жизни. Понервничала из-за чего-то - например, ребенок заболел, у меня опять вылезло. Выздоровел, я успокоилась- опять побледнело и перестало чесаться. Потом через какое-то время опять нервяки какие-то на работе напряженка - опять коленка вся чешется, красная и припухшая, аж сыпь. Наладилось все -ж опять посветлело и зуд прекратился. Понервничала из-за сломавшейся невовремя машины - опять обостряется. Починили - опять так просто шершавая кожа, но не красная и без зуда. Так и живу. Поэтому мне кажется, с этим не к дерматологу, а скорее к психотерапевту в том числе и по этой части, что такая прямая зависимость от нервяков. Честно, уже подозреваю в таком случае на любое плацебо покуситься, хоть уровня народных заговоров, если тут психогенная причина налицо. А вот с волчанкой не так все просто. Там явно нужны более серьезные препараты без заговаривания зубов и витаминок.
-
Когда я была молода и наивна, пошла я лечить свой атопический дерматит по совету подруги к гомеопату. Кормили там как раз сахарными шариками по докуя рублей за пакетик. Оставив доброму доктору немалую сумму денег и "долечившись" до охрененного обострения (в начале было только на шее, к концу были задействованы руки-ноги на сгибах и не только + грудь) я что-то решила забить не все это и попробовать что-то другой. Как ни странно помогли курсы БАДов. А мази, назначенные дерматологом, действовали пару недель, потом опять обсыпало. Сейчас вот опять рецидив, пытаюсь найти те волшебные пилюльки, которые в прошлый раз помогли.
-
Гомеопатия хороша, но только в сочетании с полноценным лечением теми препаратами, которые прописал врач. В идеале - после посещения 3 разных врачей в списке препаратов хотя бы 2-3 совпавших. А просто так закидываться сахарными шариками, пить настойки сена и прочей дряни - да ну нафиг.
-
Я за гомеопатию только в одном случае: когда человек страдает синдромом самолечения и таблеткомании.
А за гомеопатию ВМЕСТО лечения надо расстреливать. Публично.
-
А за гомеопатию ВМЕСТО лечения надо расстреливать. Публично.
Доктора)
-
Обожаю эти аргументы про "мне помогло". Ребят, единственный способ понять, что средство работает - это двойные слепые исследования. Всё остальное - череда случайностей. Мне может литр водки внутрь помогает, давайте распространять это как лекарственное средство?
-
А Носика читали уже "Как не умереть от гомеопатии" (http://dolboeb.livejournal.com/3095029.html)?
-
А вот эти "сахарные таблеточки", которые выдают после проверки точек на пальцах ног и рук, ведь тоже гомеопатия?
О, напомнили. Мне 20 лет назад помогло лечение вида выезд в деревню на месяц, где меня заговаривала бабка и еще она посоветовала пить травки, которые мы в той же деревне набрали и засушили. Стало значительно лучше. А потом как раз еще вот такими "заряженными таблеточками" добили.
Лечили ли меня каким-то лекарствами - не помню. Помню очень много анализов сдавала, кровь чуть не каждую неделю из веды брали несколько месяцев. А заболевание было лямблиоз + сильнейшая крапивница из-за этого, потом еще долго были проблемы с желчным. Все было настолько печально, что я пол года практически не могла ходить в школу, директор даже поставила ультиматум, что если так продолжится - нужно переводится. Ну маман меня и перевела, хотя за лето с таким вот лечением все прошло. Не утверждаю, что именно это помогло. Возможно, помог свежий деревенский воздух, экологически чистые продукты и отдых.
-
Если пациент хочет жить, медицина бессильна. (с)
-
Если пациент хочет жить, медицина бессильна. (с)
Сказано во времена, когда оная медицина была не так, чтобы сильна)
-
Если пациент хочет жить, медицина бессильна. (с)
Сказано во времена, когда оная медицина была не так, чтобы сильна)
Мне кажется, Кот, это утверждение во многом продолжает оставаться верным.
-
На медузе пишут, что гомолобби уже подсуетилось
Уволен один из авторов меморандума о лженаучности гомеопатии
Ведущий научный сотрудник Центрального научно-исследовательского института организации и информатизации здравоохранения Денис Рощин, участвовавший в подготовке меморандума о лженаучности гомеопатии, уволен с работы.
Рощину сообщили об увольнении 7 февраля — на следующий день после публикации меморандума. По словам Рощина, ему сообщили, что причиной увольнения стало именно его участие в подготовке этого документа.
Издание «Здоровье Mail.Ru» получило копию приказа о расторжении трудового договора. В нем указано, что договор был расторгнут 31 января 2017 года по личному заявлению работника. При этом в приказе нет его подписи. Рощин утверждает, что не писал заявление об увольнении.
-
А вот, кстати, пока тут многие пишут о "гонениях на гомеопатию", моего друга, одного из авторов меморандума, уже уволили из НИИ. За то что посмел наехать на эту очень денежную отрасль. Потому что гомеопатия - это огромные бабки, там ведь сахар продаётся по цене настоящих лекарств. И на разработку тратиться не надо, и на клинические испытания. Только на пиар и лоббирование. Поэтому у них очень сильное лобби
Как рассказал Рощин, ему заявили, что причина увольнения — участие в подготовке меморандума. Причиной своего увольнения он назвал действия гомеопатического лобби. В какой момент коллеги узнали о том, что Рощин работает над документом, неизвестно. Рощин добавил, что не собирается обращаться в суд и даже рад тому, что все так закончилось.
-
Кто-то будет спорить, что втюхивание шелухи ногтей обезьяны по цене лекарств от рака -- это не полное гейство?
-
Кто-то будет спорить, что втюхивание шелухи ногтей обезьяны по цене лекарств от рака -- это не полное гейство?
Я буду спорить. Гейство (в плохом смысле) - втюхивание шелухи ногтей обезьяны В КАЧЕСТВЕ лекарства от рака. А цену продавец волен выставлять любую за что угодно. Не хошь - не бери, чай не социальный товар.
-
Очень часто это взаимодополняемые вещи на рынке гомеопатических услуг. Например
http://www.inmedi.ru/index_oncology_homeopathy.html
-
(https://demotivators.to/media/posters/1356/76844738_da-chto-vyi-ponimaete-v-gomeopatii.thumbnail.jpg)
-
Очень часто это взаимодополняемые вещи на рынке гомеопатических услуг. Например
http://www.inmedi.ru/index_oncology_homeopathy.html
Пля… Вот уроды!