Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Promise от 15 Февраля 2017, 11:11:34
-
http://zadolba.li/story/22651
«Это не демо-версия, это ранний доступ, — говорили они. — Мы хотим, чтобы игроки принимали активное участие в разработке». Ага, за свои же деньги, без каких-либо гарантий того, что разработчики будут их слушать, или того, что игра вообще когда-нибудь выйдет из раннего доступа (DayZ, я укоризненно смотрю на тебя).
Во времена моей молодости это называлось «демо-версия» и распространялось бесплатно, а сейчас каждый второй хитрозадый игродел хочет денег за обещания, не подкреплённые ничем, причём таких денег, каких стоит полноценная игра. Да, эту игру можно будет получить в момент выхода, если была куплена бета-версия, но если проект протухнет на полпути, то можно считать, что деньги были спущены в унитаз.
В общем, товарищи разработчики, запомните: при разработке приличного софта принято платить за альфа-бета-гамма-тесты или проводить тестирование бесплатно с поощрением особо внимательных участников, а не требовать деньги с тех, кто тратит своё время на поиск ошибок в сыром продукте.
http://zadolba.li/story/22662
Вам не надоели жалобы от людей, купивших некачественные продукты, на которых было честно написано, что они некачественные? Меня вот прямо-таки задолбали. Если вы покупаете, например, просроченные конфеты, вы же не бежите потом жаловаться, что вам от них стало плохо? А вот покупатель игры в раннем доступе почему-то жалуется, что с него взяли деньги, а не отдали игру бесплатно. Вы отлично знаете, что такое ранний доступ, прекрасно понимаете, что в недоделанной игре может быть куча ошибок, но надеетесь на русский авось: именно с вашей игрой всё должно быть хорошо. Вы же, в конце концов, за неё заплатили!
Да, я тоже помню старые добрые времена, когда демо-версии игр были бесплатными. Но демо-версии делались совсем не для поиска ошибок, а для того, чтобы вы могли «пощупать» игру перед покупкой. Они исчезли с широким распространением интернета: теперь игровой процесс можно посмотреть на YouTube, да и в Steam выкладывают демо-ролики.
Пассаж о том, что за альфа- и бета-тестирование разработчики игры должны платить игрокам, а не наоборот, вызывает только улыбку. Платят за работу, а не за игру! Профессиональный тестер — это человек, который в игре работает, то есть изо всех сил пытается обнаружить ошибки, а не выиграть, причём он действительно умеет это делать и находит то, что 99 процентам игроков даже в голову бы не пришло. Бывает и массовое бета-тестирование, когда никто никому не платит: игроки рады увидеть игру раньше всех, а разработчики рады бесплатным тестерам.
Ранний доступ — это не просто бета-тестирование, а ещё и краудфандинг. Разработчикам не хватает денег на завершение игры, а игрокам хочется играть прямо сейчас, не дожидаясь релиза. Да, иногда разработчики закрывают игру в раннем доступе, не доведя до релиза, но это риск, на который игроки идут ради раннего доступа и сниженной цены. Слышали что-нибудь про Kickstarter? Там вообще деньги дают на будущий проект, который может не дойти даже до альфа-версии. По сравнению с этим покупка игры в раннем доступе практически безопасна.
В конце концов, никто не заставляет вас покупать игры в раннем доступе. Дождитесь релиза и покупайте, только это будет дороже. Или дождитесь скидок и покупайте, только тогда придётся дольше ждать. Но не нужно вопить, что вам продали некачественный продукт, если именно его вы и покупали!
Задолбали, честное слово.
-
Нектоторым играм и не планировался релиз.
Где-то у меня тут была картинка про разработчиков...
-
В голосовании удивительно много поддержавших первого автора. Раскройте тему, а? Вот совершенно неясно, в чём он прав.
-
Справедливости ради стоит сказать, что обычно альфа и закрытый бета тест проходит бесплатно, но в не самом большом круге. Это уже этап открытого бета теста, когда дают играть тем, кто сделал преордер.
Второй автор серьезно ошибается. Можно посмотреть на кикстартер и увидеть динамику. Сейчас всё меньше и меньше проектов и денег собирают компьютерные игры. Зато сильно растут сборы настольных игр. Если первые просят денег на уровне команды и идеи, то настолки имеют уже оттестированные прототип и собирают деньги только на масштабирование.
Вообще, ранний доступ и платные ДЛС для любого чиха сильно портят игры.
Как я понял, но мэн скай выкатили сильно рано из-за чего игру все разнесли. Через пару месяцев был глобальный патч, который сделал из того недоразумения игру.(
-
В голосовании удивительно много поддержавших первого автора. Раскройте тему, а? Вот совершенно неясно, в чём он прав.
Я в теме не разбираюсь, в игры не играю, поэтому делаю выводы из того, что пишет сам автор. Обещают игру, берут деньги как за готовую, делают вид что игроки как бы участвуют в разработке, а на самом деле деньги тратятся по своему усмотрению и возможно вообще всё заглохнет. Разве так хорошо делать?
Было бы это сразу на кикстартере - вопросов бы и не было
Второй автор тоже по-своему прав. Но пример с конфетами плохой: просроченный товар не должен продаваться. Даже если на нем большими буквами написано, что он просрочен, всё равно нельзя, правила такие. А если их купит и съест слепой?
Всё, что продаётся, должно быть надлежащего качества. И если человек по невнимательности купил просроченный товар, то виноват не он, а магазин
-
Если бы только игры. У любой мало-мальски крупной ИТ-системы основные тестеры нового релиза - это покупатели в первые 2 года. ;D
-
В голосовании удивительно много поддержавших первого автора. Раскройте тему, а? Вот совершенно неясно, в чём он прав.
Его лайкают такие же, как он. Грубо говоря, ты пришел в супермаркет, а там столик с колбасами. Подходишь и тебе говорят, мол, можно съесть любой бутерброд, но это 5 рублей стоить будет за штуку. Можешь развернутсья и пойти купить себе целый батон такой, а можешь эту символическую плату заплатить и зажевать бутер с интересующей колбасой, чтоб оценить вкус. Так вот автор первой истории хочет заплатить 5 рублей, сжевать бутер и требует вдобавок ещё и батон той же колбасы - он же деньги заплатил, за колбасу, а что предлагали один кусочек, а не палку, это его не волнует!
-
Так вот автор первой истории хочет заплатить 5 рублей, сжевать бутер и требует вдобавок ещё и батон той же колбасы - он же деньги заплатил, за колбасу, а что предлагали один кусочек, а не палку, это его не волнует!
Эээм, нет
Во-первых, дегустации проводят бесплатно на нашей планете, не знаю как на вашей
А во-вторых, ему предлагают полусырую, непроверенную колбасу, которой и отравиться можно. Она вся стоит гораздо меньше нормальной, а то и приплачивать дегустаторам надо
-
Ну так никто ж насильно ее не впихивает.
Хочешь - бери, не хочешь - проходи мимо.
Ну и что?
Впихивают, не впихивают, возмутиться неадекватной ценой можно в любом случае
-
Эээм, нет
Во-первых, дегустации проводят бесплатно на нашей планете, не знаю как на вашей
А во-вторых, ему предлагают полусырую, непроверенную колбасу, которой и отравиться можно. Она вся стоит гораздо меньше нормальной, а то и приплачивать дегустаторам надо
Эммм, да. Я привёл пример игр в стадии альфа/бета тестирования на примере колбасы. НИГДЕ и НИКТО не выкладывают эти версии со ВСЕЙ игрой. Только кусок некий.
А как у тебя там дегустация колбасы проходит - мне по барабану, хоть ловят тебя и насильно в анус запихивают. Речь-то не о колбасе. ;)
Ну и что?
Впихивают, не впихивают, возмутиться неадекватной ценой можно в любом случае
Да можно возмущаться хоть тем, что Солнце на востоке всходит, а не на западе. Это говорит только об уме возмущающегося, а не о чём-то другом. :D
-
Эммм, да. Я привёл пример игр в стадии альфа/бета тестирования на примере колбасы. НИГДЕ и НИКТО не выкладывают эти версии со ВСЕЙ игрой. Только кусок некий.
Вопрос в том, кусок это качественной вкусной колбасы или кусок хрен пойми чего, что жрать невозможно. При такой неопределенности цена не должна быть такой же высокой, как на качественный продукт.
-
Вопрос в том, кусок это качественной вкусной колбасы или кусок хрен пойми чего, что жрать невозможно. При такой неопределенности цена не должна быть такой же высокой, как на качественный продукт.
А ты не знаешь возможно это жрать или невозможно, пока не купишь. Не нравится цена - не покупай. В чём проблема? Ах да, надо ж повозмущаться. Как бабка на базаре. ;D
-
Я ща оч мало играю, и так складывается, что все от фирмы метелица. У них до сих пор все беты бесплатные, просто берут не всех. А про то, что такую керню за деньги впаривают, даже не слышала. Но согласна, что это как-то по-уепански.
-
А ты не знаешь возможно это жрать или невозможно, пока не купишь. Не нравится цена - не покупай. В чём проблема? Ах да, надо ж повозмущаться. Как бабка на базаре. ;D
Возможно, я тебя удивлю, но продажа некачественных и испорченных продуктов в магазинах ЗАПРЕЩЕНА, представляешь?! Даже по "маленькой" цене. Нельзя, и все, вот такая вот несправедливость по отношению к торгашам.
Проблема в том, что в сфере IT контроль качества - очень туманная вещь. Доказать, что колбаса испорчена, намного проще, чем доказать, что программный продукт - г...но. Чем и пользуются многие компании, вываливая на рынок под видом бета-тестов, а то и релизов, полный шлак, экономя на тестерах и используя в качестве них первых покупателей.
-
Я в теме не разбираюсь, в игры не играю, поэтому делаю выводы из того, что пишет сам автор. Обещают игру, берут деньги как за готовую, делают вид что игроки как бы участвуют в разработке, а на самом деле деньги тратятся по своему усмотрению и возможно вообще всё заглохнет. Разве так хорошо делать?
Денег берут как за готовую, потому что после выхода в полноценный релиз игра у тебя останется. Хотя иногда и меньше берут.
Игру прямо сейчас никто не обещает. Можно поиграть в текущее состояние. Вот такое примечание показывают на странице каждой игры с ранним доступом.
Примечание: данная игра в раннем доступе находится на стадии разработки. Она может измениться в будущем, а может остаться в текущем состоянии, так что если вам не по вкусу то, что игра может предложить сейчас, рекомендуем дождаться ее дальнейшего развития.
Участие в разработке - понятие относительное. Писать отзывы и баг репорты вполне можно. А дальше кто-то из разработчиков может слушать пользователей, кто-то нет. Кому -то из пользователей, может, и нежелание переделывать в другой жанр - отстранение его от участия в разработке.
Может все и заглохнуть. Про траты по своему усмотрению вообще не понял, как ты хочешь-то?
Влияние это определенно оказало, но лично я готов потерпеть наличие в стиме сотни непонятно как туда попавших игр, может даже и с целью набрать бабло, если эта система позволила выйти десятку хороших.
Отсутствие демо - это отдельный разговор. Плохая тенденция. Хотя желающие выкручиваются с помощью альтернативных ресурсов.
-
Про траты по своему усмотрению вообще не понял, как ты хочешь-то?
Ну типа всем всё нравится, а разработчики взяли и всё поменяли)
Но я не знаю, бывает такое или нет
-
Ну типа всем всё нравится, а разработчики взяли и всё поменяли)
Но я не знаю, бывает такое или нет
А, то есть все-таки целевые траты, а не вилла в Майами.
Во-первых, я верю в свободу творчества, автор должен мочь все сделать так, как хочет, а там уже пусть оценивают результат целиком. А если кто-то будет указывать, что делать, а что не делать, то можно не в открытый доступ и на кикстартер выходить, а спокойно сотрудничать с издателем.
Во-вторых, не знаю где бывает, что все клиенты хотят одного и того же, но в играх точно не так: всегда найдется тот, кому это понравилось.
В-третьих, таких случаев, чтоб взяли все поменяли не знаю (по крайней мере в стиме, а то есть пример Star Wars Galaxies ;D )
-
А, то есть все-таки целевые траты, а не вилла в Майами.
А кто их знает. Они предоставляют отчеты?
-
Ну типа всем всё нравится, а разработчики взяли и всё поменяли)
Но я не знаю, бывает такое или нет
Бывает, и часто. Я до сих пор порой ищу, какие пункты куда засунули в новых MS-Оффисах )
-
Эммм, да. Я привёл пример игр в стадии альфа/бета тестирования на примере колбасы. НИГДЕ и НИКТО не выкладывают эти версии со ВСЕЙ игрой. Только кусок некий.
Серьезно? Рассказать сколько времени хартстоун был в режиме бетта-тестирования с полным функционалом. Полноценный релиз прошел почти незамеченным.
Основная проблема с играми сейчас в том, что ты покупаешь квартиру в доме, которые уже готов к жилью, он даже красивый. Но тут тебе рассказывают, что на каждом этаже будет фонтан, будут шикарные детские площадки, рядом с домом посадят парк, запустят дронов-такси до ближайшего метро. И всё это будет к моменту окончательной сдачи дома.
И часто получив чемодан денег строители начинают всё реализовывать очень медленно, иногда оказывается, что фонтан на каждом этаже не поставишь, а только на первом, и то небольшой. А деревья для парка дорогие и везти их трудно, поэтому вместо парка делают парковку. Да и сдачу дома с 2018 года переносят на 2028 год, что бы не было нарушений обещания
-
А кто их знает. Они предоставляют отчеты?
Если о нецелевых тратах, то и без раннего доступа при покупке игры разработчики не предоставляют отчеты. Нравится - бери, не нравится - не бери. А не думал, что они, может, виллу на это купят.
-
Непонятно почему второй автор сравнивает ранний доступ с краудфандингом.
Краудфандинг изначально пожертвование с возможными плюшками, в случае успеха.
А ранний доступ - это уже продажа, хоть и незаконченного продукта. Вот только почему его продают по стоимости уже законченного ???
Я за модель подписки для продуктов с ранним доступом.
А когда-то бета-тестерам ещё и платили :)
-
Если о нецелевых тратах, то и без раннего доступа при покупке игры разработчики не предоставляют отчеты. Нравится - бери, не нравится - не бери. А не думал, что они, может, виллу на это купят.
Так второй автор как-раз давил на то, что это почти краудфандинг.
А если у меня попросили денег доделать игру, а потом неожиданно на эти деньги купили домик у меня будут серьезные вопросы, обязательно ли это было делать для игры или кому-то стало скучно
-
Так второй автор как-раз давил на то, что это почти краудфандинг.
А если у меня попросили денег доделать игру, а потом неожиданно на эти деньги купили домик у меня будут серьезные вопросы, обязательно ли это было делать для игры или кому-то стало скучно
При краудфандинге, если игру тебе все же сделали, то не обязаны рассказывать сколько на что пошло и был ли домик. Вопросы могут возникнуть только если игры нет вообще.
-
При краудфандинге, если игру тебе все же сделали, то не обязаны рассказывать сколько на что пошло и был ли домик. Вопросы могут возникнуть только если игры нет вообще.
Если сделали, то вообще вопросов нет. А если обещали золотые горы, а сделали песочницу с железом, то у меня есть вопросы
-
Если сделали, то вообще вопросов нет. А если обещали золотые горы, а сделали песочницу с железом, то у меня есть вопросы
Игра одна штука, получи и распишись. То, что игра не соответствует твоим ожиданиям - твоя проблема. В каком-то краудфандинге иначе?
-
Игра одна штука, получи и распишись. То, что игра не соответствует твоим ожиданиям - твоя проблема. В каком-то краудфандинге иначе?
В настольных играх всё нормально.
Проблема не в соответствии с ожиданием, а не в соответствии с тем, что мне продавали)
-
Во времена моей молодости это называлось «демо-версия» и распространялось бесплатно,
Демо-версия включала в себя единственный уровень (эпизод, миссию) чисто распробовать геймплей и узнать. пойдет ли у тебя , а игра в раннем доступе - это полностью играбельный продукт, хоть и сырой.
альфа-бета-гамма-тесты
Тестировщики в основном выявляют баги, а сейчас считается хорошим тоном, когда разработчики прислушиваются к мнению игроков и делают игру мечты вместе. Взять вот Krusader Kings II - в момент выхода и сейчас это совершенно разные игры. Вылизали игрушку так, что любо-дорого.
Или AghtungPanzer/Харьков 42, в последствие Операция Звезда, сейчас целая серия Graviteam - вещь более нишевая, но мнения и идеи игроков там тоже немалую роль сыграли.
Теперь вот The Long Dark пилят - тоже улучшения налицо.
-
«Это не демо-версия, это ранний доступ, — говорили они. — Мы хотим, чтобы игроки принимали активное участие в разработке». Ага, за свои же деньги, без каких-либо гарантий того, что разработчики будут их слушать, или того, что игра вообще когда-нибудь выйдет из раннего доступа
Автор, черт возьми, не нравится - не ешь. Просто не покупай игру в раннем доступе, реально, почему тебя вообще *бет, на что тратят деньги остальные?
-
Профессиональный тестер — это человек, который в игре работает, то есть изо всех сил пытается обнаружить ошибки, а не выиграть, причём он действительно умеет это делать и находит то, что 99 процентам игроков даже в голову бы не пришло.
Я сам работаю в сфере IT. И на КМП, как мне кажется, достаточно много людей, работающих в этой сфере. Мне вот интересно - кто-нибудь в живую видел этих самых мифических супер-тестировщиков? Людей, которые реально зарабатывали бы деньги тестированием игр/других программных продуктов?
-
Ну на кик стартере собираю денег на ПЛАНИРУЮЩИЙСЯ продукт.
Ранний доступ - уже игра, но сырая. Но стоит гораздо дешевле готового продукта, который ты получишь на выходе.
Закрытыми обычно бета-тесты делают. А вот Альфа-тест часто открытый и полностью халявный. Из последнего альфа Хонора была открытой, игра классная, но покупать ее я конечно не буду.
И просить за р.д. денег, как за релиз - свинство.
-
Закрытыми обычно бета-тесты делают. А вот Альфа-тест часто открытый и полностью халявный.
ШТААА? Альфа всегда закрытая. Потом идёт закрытое бета-тестирование. Потом - открытое бета-тестирование. У FH как раз ОБТ было.
-
С одной стороны, разработчики и локализаторы действительно охренели. ну, я про ммо говорю. Продают эти пакеты РД+ништяки вовсе не за символические деньги, а игра кишит багами. Вот ревелейшн этот даже перевести толком не удосужились. Да и потом вся работа над игрой и все обновления сводятся к обновлению и расширению ассортимента шопа.
С другой стороны, игроки сами хороши. Покупают эти наборы, вместо того, чтоб потерпеть месяц. А потом рыдают, что игра - дерьмо, ну кто бы мог подумать. Не было бы спроса - не было бы предложения.
А те игроки, которые не рыдают - еще хуже. Вот если я покупаю некачественный продукт - то как минимум отзывов ругательных оставлю, если вернуть не получится. А про игры стоит возмутиться, тут же набегают "разработчикам тоже детей кормить надо!1111" /)_(\
-
Я сам работаю в сфере IT. И на КМП, как мне кажется, достаточно много людей, работающих в этой сфере. Мне вот интересно - кто-нибудь в живую видел этих самых мифических супер-тестировщиков? Людей, которые реально зарабатывали бы деньги тестированием игр/других программных продуктов?
Ну я вот супер-тестировщик. Тестирую разные программные продукты уже почти лет десять - с официальным оформлением, зарплатой и премиями. (На КМП кроме меня есть еще как минимум двое). В реальной жизни тестировщиков тоже видела - много видела, разных.
Тестированием игр, правда, не занималась - все вакансии, с этим связанные, обычно предполагали тестирование казуалок для соцсетей за неинтересные мне деньги и "удовольствие от первым поиграть в новую игру"
А чем в IT занимаетесь вы? внедрением или админите?
-
Ну я вот супер-тестировщик. Тестирую разные программные продукты уже почти лет десять - с официальным оформлением, зарплатой и премиями. (На КМП кроме меня есть еще как минимум двое). В реальной жизни тестировщиков тоже видела - много видела, разных.
Тестированием игр, правда, не занималась - все вакансии, с этим связанные, обычно предполагали тестирование казуалок для соцсетей за неинтересные мне деньги и "удовольствие от первым поиграть в новую игру"
Ура, вы существуете! :)
Т.е., часть софта все же проходит профессиональное тестирование.
Помимо софта, который тестируете, наверняка пользуетесь разным софтом в работе/дома. Возможно, даже в игрушки играете. Какое ваше профессиональное впечатление - насколько часто свежевыпущенный софт явно не проходил профессионального тестирования перед выпуском?
"удовольствие от первым поиграть в новую игру" применительно к казуалкам из соцсетей - смешно ))))
А чем в IT занимаетесь вы? внедрением или админите?
Разработка + 3-я линия поддержки. Иногда чуть-чуть внедрения.
-
Я консервативна и стараюсь не пользоваться свежевыпущенным софтом ;D
Стараюсь не искать баги там, где за них не платят.
Но как правило это не "они что, это вообще не тестировали перед релизом?", а "что за дураки это тестировали?".
Обычно я вижу места, где тестирование (или вообще, вся разработка) облажались, чем те, где его не было вообще.
Например, после обновления терминалы Сбера стали показывать информацию о платежах на два экрана (т. е. нужно скроллить, чтобы прочитать все и найти кнопку оплатить) => где-то явно положили болт на юзабелиста и проектирование взаимодействия, и не исправляли юзабилити-баги.
Навигатор строит маршрут, но если ехать по маршруту более получаса, зависает и лечится только перезагрузкой - кто-то явно понадеялся на автоматику "тесты проходят - значит, все работает" и не провел никакого стабилити-тестирования.
Если после обновления сломалось то, что раньше работало - регрессионное тестирование провели не в полном объеме.
И т. д.
-
Т.е., часть софта все же проходит профессиональное тестирование.
Наличие хороших тестировщиков в команде позволяет очень сильно ускорить процесс разработки софта.
А если один ведешь разработку программы хотя бы средней сложности - то самому проводить тестирование тяжко... Хотя бы просто потому, что сам что-то нестандартное после нескольких месяцев работы - уже не делаешь. Совсем.
-
Krusader Kings II
Crusader!!!!!!
Понимаю граммар-наци.
Игра одна штука, получи и распишись. То, что игра не соответствует твоим ожиданиям - твоя проблема. В каком-то краудфандинге иначе?
В настольных играх всё нормально.
И на какой площадке ты может потребовать смету проекта по настольной игре и тебе не могут отказать?
А то что тебе нравится - на краудфандинг настольные игры выходят уже с прототипом - то есть правила уже готовы.
Но, если придираться, может там кому-то не нравится, как фигурки сделали, да картинки нарисовали.
Проблема не в соответствии с ожиданием, а не в соответствии с тем, что мне продавали)
Продавали недоделанную игру, которая может развиться в одну сторону, может в другую, а может и не развиться. Баннер тебя об этом предупреждал.
Не нравится - никто не отнимает права, как раньше, дождаться релиза и только тогда купить.
-
Я сам работаю в сфере IT. И на КМП, как мне кажется, достаточно много людей, работающих в этой сфере. Мне вот интересно - кто-нибудь в живую видел этих самых мифических супер-тестировщиков? Людей, которые реально зарабатывали бы деньги тестированием игр/других программных продуктов?
Они называются "пользователи первого релиза первые два года". Получают свою обычную зарплату за обычную работу, заодно и баги отлавливают. ;D
На тестировщиках сильно экономят, порой и крупные фирмы. Некоторые считают, что тестировать должен свою программу программер сам, другие, продвинутые предлагают поменяться с коллегами. В целом, отделы тестирования и отдельные тестировщики даже существуют, но далеко не в каждой фирме. :'(
Утка-маляр
Потому что не отловленная бага там запросто может похоронить весь бизнес разом и насовсем, не?
Кому, Микрософту, Ораклу или ИБМу? Выпутстят патч посреди ночи, такое бывало уже. ;D А клиентам выбирать особо не из чего, жричодают. Поддержка первой линии из ЮВА (даже не с Индостана) - зло >:(
Вот клиенты, когда у себя разворачивают что-то новое от именитых фирм, стараются тестировать, прежде чем пользователей запустить. Но это не тестирование при разработке. :)
-
А то что тебе нравится - на краудфандинг настольные игры выходят уже с прототипом - то есть правила уже готовы.
Но, если придираться, может там кому-то не нравится, как фигурки сделали, да картинки нарисовали.
Там стадия уже не только правила,а обычно отшлифованный продукт, иногда уже оттестированный на конференциях
Продавали недоделанную игру, которая может развиться в одну сторону, может в другую, а может и не развиться. Баннер тебя об этом предупреждал.
Не нравится - никто не отнимает права, как раньше, дождаться релиза и только тогда купить.
Ты продаешь продукт и ты его рекламируешь. У нас сейчас к счастью не мир дикого капитализма и ложная реклама - нарушение.
По поводу No man sky было детальное разбирательство можно ли их случай рассматривать как ложную рекламу (спойлер, официальное решение- нет, http://www.polygon.com/2016/11/30/13791782/no-mans-sky-false-advertising-results).
Это не продажа недоделанной игры, это продажа финального продукта, но с возможностью его использовать сейчас, когда не всё реализовано).
Сейчас все площадки борятся с обманном в рекламе. Стим не так давно запретил использовать в роликах не игровую графику, что бы не завышать ожидания от графики.
-
Там стадия уже не только правила,а обычно отшлифованный продукт, иногда уже оттестированный на конференциях
То есть не бывает так, что фигурки не из того пластика сделаны? Картинки не так нарисованы? Тишь да гладь? ;)
Ты продаешь продукт и ты его рекламируешь. У нас сейчас к счастью не мир дикого капитализма и ложная реклама - нарушение.
По поводу No man sky было детальное разбирательство можно ли их случай рассматривать как ложную рекламу (спойлер, официальное решение- нет, http://www.polygon.com/2016/11/30/13791782/no-mans-sky-false-advertising-results).
Вот именно - нет. О чем я и говорю ;D
Это не продажа недоделанной игры, это продажа финального продукта, но с возможностью его использовать сейчас, когда не всё реализовано).
Именно поэтому к каждой игре в РД идет
Примечание: данная игра в раннем доступе находится на стадии разработки. Она может измениться в будущем, а может остаться в текущем состоянии, так что если вам не по вкусу то, что игра может предложить сейчас, рекомендуем дождаться ее дальнейшего развития.
-
То есть не бывает так, что фигурки не из того пластика сделаны? Картинки не так нарисованы? Тишь да гладь? ;)
Вот именно - нет. О чем я и говорю ;D
Начало положено. Сейчас не признали, когда нибудь признают.
В настолках меньше сборы на 1 игру. Плохая реализация - потеря репутации, больше нет денег. В игре можно собрать кучу денег и потом послать всех
-
Я сам работаю в сфере IT. И на КМП, как мне кажется, достаточно много людей, работающих в этой сфере. Мне вот интересно - кто-нибудь в живую видел этих самых мифических супер-тестировщиков? Людей, которые реально зарабатывали бы деньги тестированием игр/других программных продуктов?
А вы не тестируете продукты перед выпуском? В 90% игровых компаний о которых я слышала, например, есть отдел QA.
По сабжу - я за второго автора. Никогда не покупаю то, что мне сомнительно, не понимаю жрущих кактус людей, которые раз за разом покупают игры юбисофт в предзаказе, скупают пакеты основателей на русских локализациях мморпг или покупают альфу-ёрли-аксесс с целью полноценно поиграть, а не просто поддержать разработчиков, или читают все новости про ожидаемую игру, хайпятся, играют, разочаровываются, а потом плакают и опять...
-
Для этих случаев есть платная расширенная поддержка. А как насчёт Cisco/Juniper? Тоже не особо повыбираешь. Но да, design before implement и всё такое. Свой конфиг нужно тестировать перевод выводом в продакшен в любом случае. В случае того же Microsoft оттестировать все возможные конфигурации не представляется возможным. Потому-то и приходится многое сваливать на юзеров. Не вполне честно, но альтернативы ещё хуже. Хотя да ЮВА - ад натуральный.
"Платная расширенная поддержка", вместо ЮВА Вост.Европа, 2 линия все равно в Индостане, и пробиться через нее также убиться. :'( Впрочем, я как-то с обычной поддержкой вышла на команду непосредственно под продукт овнером, и один из основных разработчиков конкретного плагина, синьор, французский француз во Франции, говоривший по-английски хуже, чем я по-испански (спасибо, что писал на инглише нормально), лечил и тестировал со мной ошибки, в итоге за год по моему представлению было исправлено 3 бага, увы, новыми релизами. А потом я уволилась в другую фирму. ;D
Все крупное ПО, каждое в своем направлении, сейчас малозаменяемое, конкуренция и выбор между рептилией и земноводным.
-
Начало положено. Сейчас не признали, когда нибудь признают.
Или наоборот, закрыто. После такого хайпа не получилось, не стоит и пробовать.
В настолках меньше сборы на 1 игру. Плохая реализация - потеря репутации, больше нет денег. В игре можно собрать кучу денег и потом послать всех
В каком смысле меньше сборы? Бюжет или взнос?
Потеря репутации и в компьютерных играх потеря репутации. Не вижу, почему можно послать там и нельзя тут.
-
Про опенсорс в масштабе корпораций я даже думать не хочу. Это на своей машинке или в фирме на 50 человек можно выпендриваться.
Были как-то такие... Международка поглотила очередную мини-фирму, а там админы с непробиваемым линуксом головного мозга; элементарную ситуацию "у нас виндоус для пользователей не принят, и что это за куча софта, которая с опен офисом работать отказывается, ИЕ вообще дыра, мозила онли" решали CIO и вице-CFO из головного офиса, на остальных рангом ниже они положили болт с прицепом. Надо было для двух (!) человек, которые занимались не производством и не разработкой. Нашли в итоге компромисс, но заставить изменить инфаструктуру всей фирме на тот момент не смогли. Все действо происходило на две страны и не в России.
-
опенсорс в виде изнасилованного центос, а именно гослинукса, уже не первый год у всех судебных приставов крутится. а с нашими тенденциями по импортозамещению через пару-тройку, максимум через 5 лет все госструктуры опингвинятся. Нас уже совмин кошмарит по этому поводу. Хорошо что не требуют ставить что то конкретное и можно резвиться на фряхе. дебиане и минте. пока запретили только покупать иностранное. гну пока можно.
-
опенсорс в виде изнасилованного центос, а именно гослинукса, уже не первый год у всех судебных приставов крутится. а с нашими тенденциями по импортозамещению через пару-тройку, максимум через 5 лет все госструктуры опингвинятся. Нас уже совмин кошмарит по этому поводу. Хорошо что не требуют ставить что то конкретное и можно резвиться на фряхе. дебиане и минте. пока запретили только покупать иностранное. гну пока можно.
С помощью лома и такой-то матери крутится? ;D
-
С помощью лома и такой-то матери крутится? ;D
скоре всего процесс установки и настройки был с помощью лома, красноглазия и запойных админов. А вот работает вполне нормально. общался недавно с админом из ФССП. Спросил о гослинуксе. сам в то время его тестил, на случай если вдруг на него придется переходить.
Как обычный линь один раз настроил и забыл до смены железа. работает и работает
-
Лично я не то что ранний доступ, даже первые версии офф. релизов никогда не трогал. Не то что за деньги, бесплатно в голову бы не пришло багами и прочей сыростью удовольствие портить.
-
dwarf fortress сучечки!
Но да, она бесплатна, поныть не получится ;D
-
Достаточно простого человеческого фактора, когда админ устал, мухожук и вообще эмигрировал. ;D
Я на одной своей работе с помощью гугла и такой-то матери нашла бывшего и незнакомого мне коллегу, который до меня делал некоторые вещи, раскопала телефон, позвонила, он удивился, потому что действительно уже был в другой стране, российский номер случайно в тот момент при нем был. Но даже что-то вспомнил. :) Повезло, что человек в интернете наследил достаточно, а могло бы быть и хуже.