Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 19 Февраля 2017, 18:16:30

Название: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Каталина от 19 Февраля 2017, 18:16:30
http://ideer.ru/67618/
Цитировать
Когда мы только начали вместе жить с женой, моя мама не пускала нас в свободную квартиру. Только с условием, что помимо коммунальных платежей мы будем ей платить квартплату. Так и жили 3 года, потом взяли ипотеку. Жена затаила огромную обиду на мою маму из-за ее алчности, отказывалась от личных встреч и всегда уходила, когда она должна была прийти в гости. И вот, мама очень тяжело заболела. Пришлось ее перевезти к себе, она недееспособна. Жена работает из дома и может за ней ухаживать, но заявила - "ничего личного, платите мне ежедневно, как сиделке". Мама платить отказывается, с меня денег не берет. Что делать - ума не приложу, с работы уйти не могу, т. к ипотека.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Февраля 2017, 18:18:04
Что посеешь, то и пожнёшь.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 18:19:28
Пусть нанимает сиделку.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Jylia от 19 Февраля 2017, 18:22:07
Сдать одну из материных квартир, или лучше все и нанять сиделку на эти деньги.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: steelslife от 19 Февраля 2017, 18:28:11
Цитировать
Жена работает из дома и может за ней ухаживать
:-X
Даже без предыстории с арендной платой предъявы жены вполне уместные.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Тоска зелёная от 19 Февраля 2017, 18:31:08
Я бы так же поступила  :-\
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 18:38:08
Мне мама не кажется прям алчной  ??? Она, допустим, эту квартиру сдавала, была прибавка к зарплате, для нее важная. И тут сыначка решает жить со своей девушкой вместе, и значит, прибавки она лишается. По-моему, нормально в этом случае договориться о возмещении.

Мой парень, когда жил в принадлежащей родителям квартире, тоже платил им что-то вроде квартплаты, невысокой, но все-таки. Потому что иначе эту квартиру бы сдавали, ему не хотелось лишать родителей этих денег.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: NightHeaven от 19 Февраля 2017, 18:40:41
У матери минимум две квартиры. Их сдачи хватит, чтобы оплатить сиделку. Потому что работа из дома ни разу не предполагает ещё и уход за больным человеком, жене по факту навязывают вторую смену.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 18:45:54
Мамо стальнояйцевая, однако. В говнище сгниет, но своего рубля не отдаст.  ;D
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 18:46:46
Ну да, я в мамином поступке тоже ничего ужасного не вижу, но жена в любом случае в своём праве. Жена, во - первых, не безработная, во - вторых, ухаживать за лежачим человеком тяжело, в - третьих, ещё тяжелее, если этот человек тебе неприятен.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Бобриха от 19 Февраля 2017, 18:52:23
Я сначала прочитала "не пускала в свободную комнату жить", думаю, ну и жмотяра. А потом коменты почитала, а там, оказывается, квартира. А все свои доходы просто так им отдать она не должна была?
Что впрочем, никоем образом не обязывает жену автора выгребать говно из-под неприятного ей человека.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 18:54:58
Ну дык о чем и речь?
Мамо приняло решение не поддерживать личных отношений с невесткой при полной поддержке сына.  Невестка и слова поперек не сказала, уважая право мамо на самоопределение.
А теперь почему-то не сын, не мать не готовы к тому, что мамо, внезапно, для невестки чужой человек.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Клелия от 19 Февраля 2017, 18:56:08
Мне мама не кажется прям алчной  ???
Мама не алчная, но они с сыночком охренели после такого поведения требовать от жены работы бесплатной сиделкой. Мама захотела с ними общаться по-деловому? Без проблем, пусть теперь кушает полной ложкой то, что сама же и предложила. Жена ее не бьет, ядом не травит, не издевается. Просто не хочет идти навстречу тому, кто не пошел в свое время к ней.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 18:58:10
Ну да, я в мамином поступке тоже ничего ужасного не вижу, но жена в любом случае в своём праве. Жена, во - первых, не безработная, во - вторых, ухаживать за лежачим человеком тяжело, в - третьих, ещё тяжелее, если этот человек тебе неприятен.

Так да, это просто две разные истории, похоже на недавнюю про то, как 11-летняя девочка отказалась ухаживать за тетей, а потом ее в тетину квартиру жить не пустили.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Дракоша от 19 Февраля 2017, 19:09:29
Блин, как меня умиляет всеобщее мнение, что человек, работающий из дома не работает! А деньги нам так, на халяву на карту сыпятся.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Тоска зелёная от 19 Февраля 2017, 19:14:51
Блин, как меня умиляет всеобщее мнение, что человек, работающий из дома не работает! А деньги нам так, на халяву на карту сыпятся.
Да пздц, я в иные дни сама поесть не успеваю, что уж про подмывание стариков, особенно тех, которые мне стакан воды не подавали, а от меня требуют  >:(
И работая дома спишь до обеда, ешь когда захочешь и делаешь все смотря Отчаянных домохозяек, ага. А работа сама себя делает и по проводам улетает.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Rettro от 19 Февраля 2017, 19:18:26
Как человек работающий дома, я очень хочу плюнуть в глаза и маме, и этому супругу. Вот откуда в людях эта железная уверенность, что раз ты дома, то все, мой полы, готовь, смотри за мамой, поливай цветы, погуляй с собакой, заебашь пожрать на сто персон. ТЫ ЧТОООО ТЫ ЖЕ ВЕСЬ ДЕНЬ ДОМА!!! И потом еще эти обидки, если ничего не сделала, но позволила себе сказать, что устала. Ты же дома! Та пипец, бл*ть. Дома я была. Работая из дома устать невозможно как будто. Сцуки(( Ненавижу таких(((

УПД. *помахала лапой Тоске и Дракоше*
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Баба-дура от 19 Февраля 2017, 19:20:02
Блин, как меня умиляет всеобщее мнение, что человек, работающий из дома не работает!
У моих родителей было немножко другое, "да там дел на пять минут, заодно и прервёшься, отдыхать тоже надо, ты же всё равно дома, тебе и идти никуда не надо". И наваливали список. Одно пять минут, второе, десятое, пятидесятое, итог - от трети до половины рабочего дня насмарку.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 19:21:07
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Баба-дура от 19 Февраля 2017, 19:23:37
Это значит, что она откажется от некоторой части работы, за которую соответственно, оплаты не получит. А получит за работу сиделкой.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Manticora от 19 Февраля 2017, 19:24:48
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
справедливости ради, я думаю жена готова уйти с работы, чтоб ухаживать за мамо, но лишаться своего личного заработка не собирается. Сейчас ей предлагают отказаться от работы и становиться сиделкой неприятному человеку на халяву.
или это может быть отговорка, чтоб расставить все точки над "и"
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Тоска зелёная от 19 Февраля 2017, 19:26:46
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
Некоторые люди работая на дому имеют возможность мало-мальски корректировать объём работы, но это влияет на заработок. Я, например, могу нанять отдельного человека, который будет делать мою работу. И этому человеку буду платить то, что платят сейчас мне.
Соответственно предложение платить за уход - просто компенсация за время потраченное НЕ на работу, а значит прохудившее кошелёк.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 19:30:06
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
Угу.
Так то у нас у всех есть какое-то свободное время. Но тратить его на бесплатную работу в пользу богатых как то хотят не все.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Killemall от 19 Февраля 2017, 19:38:11
Я себе при работе из дома списки пишу, что не забыть сделать. Типа, "переложить в сушку постиранное к утру, вытащить через 2 часа", "запусить пылесос в комнате", "начать разогревать духовку для мяса не позднее 15:00, кинуть туда мясо через 10-15 минут, поставить таймер, выключить, как запищит". Но ничего крупнее.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Февраля 2017, 19:47:20
справедливости ради, я думаю жена готова уйти с работы, чтоб ухаживать за мамо, но лишаться своего личного заработка не собирается. Сейчас ей предлагают отказаться от работы и становиться сиделкой неприятному человеку на халяву.
или это может быть отговорка, чтоб расставить все точки над "и"
Справедливости ради, я думаю жена просто не готова по своей инициативе устраивать родственные отношения с человеком, который в этом нуждается. По причине, что когда в этих отношениях нуждалась она, этот человек инициативы устроить родственные отношения не проявил.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 20:06:20
Сколько же людям твердить, что работа из дома занимает столько же времени, что и вне дома, иногда и больше
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Bestia от 19 Февраля 2017, 20:15:24
Как по мне, в истории самая не очень - жена.
Цитировать
Так и жили 3 года, потом взяли ипотеку. Жена затаила огромную обиду на мою маму из-за ее алчности, отказывалась от личных встреч и всегда уходила, когда она должна была прийти в гости.
Вот что это?
Как можно на кого-то обижаться за то, что он не отказывается от своего дохода в твою пользу? Как-то дико звучит "затаила смертельную обиду на та, что не снимает квартиру двум взрослым людям". При этом смертельную обиду затаил не сын, ему то все норм, а его жена.
Я понимаю, что они не снять просили, а пустить в эту, но суть та же.
Если человек, отказывающийся жену содержать автоматом становится неприятным, то дело тут в жене. Хапуга какая-то >:(

Цитировать
Жена работает из дома и может за ней ухаживать, но заявила - "ничего личного, платите мне ежедневно, как сиделке".
Вот тут уже чуток иное - если это продолжение квартирных обидок, тооо... не одобряю. Но уже из-за мужа, а не из-за его матери.
Автор же не виноват, что их в квартиру когда-то не пустили. А наказывают сейчас, по сути, его. Конкретно так наказывают. Он даже платить готов, но нет. Ей надо чтоб вот она платила, обидчица. А то что у мужа родной человек болеет и ему от этого фигово - ей пофиг.
Я бы у себя в семье таких отношений и таких мстяш в роли партнера не хотела :(
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 20:19:31
Ну да, ведь должны быть ситуации, когда водопой должен становиться общим
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 20:19:44
Угу.
Так то у нас у всех есть какое-то свободное время. Но тратить его на бесплатную работу в пользу богатых как то хотят не все.
Я как бы о том и говорю, что время у неё, вероятно, есть, просто тратить его на бесплатный уход она не хочет.
Некоторые вышеотписавшиеся слишком уж рьяно бросились защищать (непонятно, правда, от кого / чего, но, видимо, банально больная мозоль) работающих на дому и рассказывать о том, что иногда аж посрать некогда сходить. Но всё же не все таким образом работающие настолько упахиваются, супруга автора вполне может трудиться всего несколько часов в день или по принципу «лишь бы всегда была на связи», по фразе «работает из дома» довольно сложно сделать конкретные выводы.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Матрёшка от 19 Февраля 2017, 20:21:09
Да жена автора просто эталон успешного кмпшника)). Четкий и однозначный посыл при попытке присесть на шею, как всегда советуют.
Причём посыл не за старые обиды, а за попытку неслабо отожрать рабочее время в ущерб бюджету.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 20:22:01
Цитировать
Автор же не виноват, что их в квартиру когда-то не пустили.
Нет. Но автора за это и не наказывают.
Просто автор хочет решить проблему с мамой целиком за счет жены, а это малех нечестно.
И да, платить жене из общих денег - это нихрена не платить. И он прекрасно это знает, а иначе почему он на эти деньги сиделку не наймет?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 20:29:55
Он даже платить готов, но нет. Ей надо чтоб вот она платила, обидчица. А то что у мужа родной человек болеет и ему от этого фигово - ей пофиг.
Жена не хочет брать деньги у мужа. Жена плохая, угу, хотя её поведение вполне логично. Смысл брать деньги у собственного мужа, если в семье их от этого не прибавится, а, возможно, даже убавится?
Но маман ведь тоже пошла на принцип и не хочет платить невестке. Причём платить не за просто так, заметьте, а за довольно тяжёлый и неприятный труд. Поведение маман Вас не смущает, не?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Февраля 2017, 20:31:48
Как можно на кого-то обижаться за то, что он не отказывается от своего дохода в твою пользу?
Ну вообще в нормальной семье принято оказывать друг другу помощь. По принципу кому нужнее.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2017, 20:32:47
Бестия, вы сейчас о чем-то своем наболевшем, да? «Огромная обида» — в исходном тексте, «смертельная обида» — у вас. Почувствуйте разницу, как говорится.

По сабжу: каждый в своем праве. Мама имела полное право не пускать сына с женой в свою квартиру, жена имеет полное право не хотеть ухаживать за свекровью. Как аукнется, так и huyaкнется.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Февраля 2017, 20:32:57
А я не совсем поняла момент про "свободную квартиру" - мне так показалось из истории, что квартира свободная, значит, там никто не живет, в т.ч. и квартиранты, поэтому говорить о том. что у мамы попробовали отнять доход, не приходится.

А по поводу ухода - я за жену, т.к. ухаживать за лежачим - это и так-то ад, а ухаживать за лежачим и тебе крайне неприятным человеком, которому ты ничем не обязан - ад вдвойне. Нафиг-нафиг.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Bestia от 19 Февраля 2017, 20:34:03
dominatrix, мне кажется, что на 100% честно не выйдет, в хорошей семье при хороших отношениях :)
Вот у автора они какие-то не очень хорошие, себе бы я такие не хотела.
И это именно что наказание для него - вот лично он что может в этой ситуации сделать? Уйти с работы никак, он им ипотеку платит. Ждать пока мать без ухода загнется? Так это наказание, для вменяемого человека, вполне себе.

Цитировать
И да, платить жене из общих денег - это нихрена не платить. И он прекрасно это знает, а иначе почему он на эти деньги сиделку не наймет?
Не факт, что деньги общие. Мб часть общая, часть на хотелки. Из своих хотелок предлагает платить.
Плюс, возможно, от жены требуется какой-то относительный минимум - не сидеть около матери по 8 часов, а принести еды, воды, дать лекарство. Сиделке же пофигу, она будет брать деньги за 8 часов и сидеть вязать в кресле.

Morphine69, понимаете, я себя скорее на место жены ставлю :)
Вот мать там недееспособна и не факт, что в адеквате. На нее как-бы относительно пофиг.
У меня же не с ней отношения. А вот мужу бы поддержку в такой фиговой ситуации было бы очень неплохо таки оказать. Мужу, не свекрови.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: murmur от 19 Февраля 2017, 20:36:06
Как можно на кого-то обижаться за то, что он не отказывается от своего дохода в твою пользу?

Я так поняла, что дохода не было. Была просто пустая квартира, в которой никто не жил, но пустить туда она готова была только за деньги
Она конечно имеет право, но пустить их не было бы отказом от дохода
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Февраля 2017, 20:37:16
Цитировать
И это именно что наказание для него - вот лично он что может в этой ситуации сделать?
нанять сиделку, чтобы та занималась с мамой, не?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 20:37:21
Окееей, каким образом можно оказать в данной ситуации поддержку мужу, не оказав её при этом свекрови?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Февраля 2017, 20:37:51
Моральную жеж)))
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 20:39:31
Бестия, мужика годы назад вполне устроил расклад, в котором его жена была четко заявлена не как член маминой семьи, а как простой квартирант.
Почему он тогда не думал, во что это в итоге выльется?
А, тогда ж проблемы были не у него.  ;D

И вообще, у мамы на сиделку деньги есть. Те самые, квартирные.
Но ей их тупо жалко.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 20:41:30
Ну и да, мне почему - то кажется, что уход там заключается не только в том, чтобы дать тарелку каши и стакан воды. Мб, маман вообще парализована ниже шеи, а потому её надо кормить из ложечки, менять памперсы, регулярно переворачивать, делать массаж и вот это вот всё.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Bestia от 19 Февраля 2017, 20:48:15
Я так поняла, что дохода не было. Была просто пустая квартира, в которой никто не жил, но пустить туда она готова была только за деньги
Она конечно имеет право, но пустить их не было бы отказом от дохода
Такой вариант мне как-то в голову не приходил, маловероятно, на мой вкус.
Обычно пустые квартиры таки сдают.

Vin4a_da_Leo - слишком дорого, надо думать. Ну я там выше писала - даже если матери надо дважды в день дать еду и 1 раз лекарство и просто быть в одном доме, чтоб врача вызвать в случае чего - то платить надо по полной.
Если женщину, допустим, парализовало и там не минимальная помощь, а пахота - то автору стоило бы сесть, крепко подумать и что-то решить. Не припахивать жену, а что-то иное.

Morphine69 - никаким, очевидно. Или поддерживать мужа, или нет.

dominatrix ну так ясно-понятно, что есть. У нее теперь аж 2 квартиры сдавать можно. Вот тут недавно история была про уход за бабулькой, разделением таблеток на 4 части и "ой, а я выпила". Ясное дело, что чудит там старушка, но заманался именно автор той истории. Щито поделать с чужими тараканами.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 20:49:21
Ну и странно. Жена автора не общалась с его матерью, с чего бы ей за ней ухаживать, если у них даже отношения были нехорошие
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2017, 20:50:17
Ну и странно. Жена автора не общалась с его матерью, с чего бы ей за ней ухаживать, если у них даже отношения были нехорошие

Ну так жену ж можно попытаться прогнуть под бесплатный уход, а с сиделкой такой финт один хрен не выгорит.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 20:51:50
Ну и странно. Жена автора не общалась с его матерью, с чего бы ей за ней ухаживать, если у них даже отношения были нехорошие
Ну, типа раз она мужа любит, то всё заради него сделает. В обратную сторону это не работает.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 20:54:07
Я бы боялась пускать к близкому человеку того, кто его недолюбливает, особенно во время болезни. К больного и так стресс

Карочи не нравица мне история -_-
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Сарделька от 19 Февраля 2017, 20:55:00
Я не поняла, какую плату требовала мама мужа - вроде, сказано, что не арендную, а квартплату? То есть, не только коммуналку оплачивать, но и всякое там отопление, уборку мусора и прочее? Если так - то почему бы и нет, раз они там жить собирались. Ну а если арендную - расклад другой.

Безотносительно той старой истории с квартирой, муж с мамо офигели вешать уход за мамой на ее невестку только потому, что та "из дома работает". У мамо сын есть? Есть, вот пусть он и ухаживает, а жена его дома подстрахует, возьмет его часть быта на себя (если сейчас еще не весь быт на ней). Или пусть сиделку нанимают (если есть деньги, это - лучший вариант, ИМХО).
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 20:59:28
Цитировать
Когда мы только начали вместе жить с женой, моя мама не пускала нас в свободную квартиру. Только с условием, что помимо коммунальных платежей мы будем ей платить квартплату

Думаю,квартплата- это арендная
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Centurion от 19 Февраля 2017, 21:00:03
Дальше пойдёт моё сугубо личное имхо.
Я бы на месте сына обиделся.
Квартиру отдавать левым людям можно, а своего сына не пускать - это кретинизм какой-то. Отношение к сыну как к ненужному выб*ядку. Я тут своим детям хочу подарить квартиры, а это чучело зажало наверняка далеко не последнюю копейку. Мало того, она даже подыхая над златом чахнет. Ну и хрен на неё, из-за такого отношения я бы не стал этот мешок с дерьмом тащить в свою квартиру. Вдвойне не стал бы тащить это в квартиру к своей любимой жене.

Я не поняла, какую плату требовала мама мужа - вроде, сказано, что не арендную, а квартплату? То есть, не только коммуналку оплачивать, но и всякое там отопление, уборку мусора и прочее? Если так - то почему бы и нет, раз они там жить собирались. Ну а если арендную - расклад другой.

Ей платить, а не счета из жека оплачивать. Иначе логика не прослеживается совершенно.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: OHenry от 19 Февраля 2017, 21:07:31
Но на что обижаться? Если она сама заработала на квартиру может ради такого дополнительного заработка и жалко его лишаться, потому что живется лучше от сдачи квартиры.

Не все родители дарят квартиры, особенно сразу, может отдала бы позже. Думаю, если бы его мать жила отлично, без дополнительного дохода, то не цеплялась бы так за квартиру
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Неженка от 19 Февраля 2017, 21:12:09
Да, мать имела право не отказываться от дополнительных денег от сдачи своей квартиры. Не обязана пускать в неё жить даже сына. Но. На кой хрен они там жили и ей платили? :o Для меня в такой ситуации естественно пойти искать другую квартиру.

Работать бесплатной сиделкой, уходить с работы - зачем, если у них две пустых квартиры? Со сдачи одной из них сиделку нанять, со сдачи другой ещё останется. Я не понимаю, в чём у них проблема.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: murmur от 19 Февраля 2017, 21:32:25
Такой вариант мне как-то в голову не приходил, маловероятно, на мой вкус.
Обычно пустые квартиры таки сдают.

Почему тогда она была свободная?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 19 Февраля 2017, 21:42:19
Я очень сомневаюсь, что квартиру, в которой живут и с которой получают доход, назовут "свободной". Точнее, если бы мы читали историю со слов жены, тут я бы допустила, что она квартиру таковой считала (есть ведь незамутненные), но пишет-то нам муж, а он вряд ли бы источник дохода маман назвал свободной квартирой
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 19 Февраля 2017, 22:38:43
Ухаживать за тяжело больным человеком должна не жена в перерывах между рабочими задачами и бытом, а грамотная сиделка, способная в случае чего и первую помощь оказать. Очень часто в семье элементарно нет денег на подобные услуги, и приходится впахиваться тому, кто в данный момент свободнее. Но судя по истории с квартирами, это не совсем тот случай, когда нужно экономить каждую копейку.
У меня сложилось впечатление, что автор жадностью пошел в родную маму, поэтому ему нормально заставлять жену в отрыве от основной работы скакать вокруг свекрови, но ненормально пригласить адекватную сиделку - ей же придется платить, а жена бесплатная, чо.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 22:42:53
Мама могла планировать сдать квартиру. Из текста действительно непонятно, но смысл ей был держать жилье пустым?

И я все еще не вижу какой-то особенной жадности, о которой тут каждый второй пишет. Одаривать великовозрастных детей квартирами - это исключительно на усмотрение родителя, а не норма.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 19 Февраля 2017, 22:47:18
И я все еще не вижу какой-то особенной жадности, о которой тут каждый второй пишет. Одаривать великовозрастных детей квартирами - это исключительно на усмотрение родителя, а не норма.
Про одаривать речь не шла, речь шла о "пустить пожить на время".
Получилась очень хорошая иллюстрация тезиса "никто никому ничего не должен". Разумеется, мама была совершенно не обязана пускать молодых в свою квартиру и лишаться дополнительного источника дохода. Она, собственно, и не лишилась. Да и молодые как-то справились, раз пишут про ипотеку. Ну так и жена сына совершенно не обязана теперь напрягаться и бесплатно ухаживать за посторонней по сути женщиной, тем более что уход за недееспособным человеком - это довольно тяжелый труд, а она тоже работает, не бездельничает.
Пусть теперь свекровь решает свои проблемы со здоровьем и уходом за счет своих квартир. Справедливо? Справедливо.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 22:52:04
Так всё справедливо, но для меня эти две ситуации вообще не связаны.
Мама в своем праве, всерьез обижаться на нее за нежелание отказаться от части дохода, да еще лелеять эту обиду годами - признак невеликого ума.

Жена тоже абсолютно в своем праве, но при чем тут эти обидки многолетней давности? Если нет времени или нет желания - так бы и сказала, но она зачем-то приплетает старую историю с квартирой.

Я потому и вспомнила недавнюю историю про девочку и тетю: там тоже у родителей было сто причин отказать ей в квартире (она банально ей не принадлежала), но они зачем-то мотивировали свой отказ тем, что много лет назад она не хотела ухаживать за тетей.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Тоска зелёная от 19 Февраля 2017, 22:54:39
Ну дык и уход за этими родителями в ущерб себе - личный выбор каждого. Точно так же, как дарить или не дарить квартиры (а тут про дарственную вообще речи не было)

А так выходит, что когда детям жить негде, упахиваются до посинения, чтоб и за аренду платить и на свою жилплощадь копить. Жить некогда. Потом старики откидываться начинают и требуют танцевать вокруг них 24/7 и опять жить некогда. Оно понятно, что когда-нибудь наследство и всё такое, но моя прабабка некоторых внуков пережила, а детей - всех.
Каждый имеет право на свою собственную жизнь. И ладно автор, это его мама. А у его жены своих родственников вообще нет? С чего ей абсолютно чужому человеку, который ей ничего не сделал и даже попу в детстве не вытирал (что для многих аргумент), теперь отдавать свои остатки молодости?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Centurion от 19 Февраля 2017, 22:55:10
Работать бесплатной сиделкой, уходить с работы - зачем, если у них две пустых квартиры?

Ухаживать за тяжело больным человеком должна не жена в перерывах между рабочими задачами и бытом, а грамотная сиделка, способная в случае чего и первую помощь оказать. Очень часто в семье элементарно нет денег на подобные услуги, и приходится впахиваться тому, кто в данный момент свободнее. Но судя по истории с квартирами, это не совсем тот случай, когда нужно экономить каждую копейку.
У меня сложилось впечатление, что автор жадностью пошел в родную маму, поэтому ему нормально заставлять жену в отрыве от основной работы скакать вокруг свекрови, но ненормально пригласить адекватную сиделку - ей же придется платить, а жена бесплатная, чо.

Интересно, чем эти люди историю читают? W. Addams, на сыне и так ипотека - чем он должен платить за сиделку?
Квартиры принадлежат матери, а любимый сынок получат он мамо леденец незамысловатой формы (http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/2/4/15421.jpg).
Мать. Не. Хочет. Платить. Сиделке.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 19 Февраля 2017, 22:59:35
Интересно, чем эти люди историю читают? W. Addams, на сыне и так ипотека - чем он должен платить за сиделку?
Квартиры принадлежат матери, а любимый сынок получат он мамо леденец незамысловатой формы (http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/2/4/15421.jpg).
Мать. Не. Хочет. Платить. Сиделке.
Разве это проблема жены?
Пусть сын так и скажет матери: я не могу обеспечить тебе сиделку, на мне ипотека.
И пусть маман делает с этой информаций и своими квартирами все, что ей заблагорассудится.

Так всё справедливо, но для меня эти две ситуации вообще не связаны.
Мама в своем праве, всерьез обижаться на нее за нежелание отказаться от части дохода, да еще лелеять эту обиду годами - признак невеликого ума.  
Да никто и не говорит, что это признак офигеть какого ума. Говорят лишь о том, что при наличии натянутых семейных отношений (уже неважно, по какой причине и по чьей вине изначально) и, минимум, одной свободной в данный момент квартиры (а возможно, и двух) мама автора в состоянии обеспечить себе грамотный уход за деньги, не полагаясь на жену автора.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 23:03:16
Кстати, непонятно, если человек недееспособен (в истории написано), разве он может распоряжаться собственностью? Т.е. почему недееспособная мама решает, давать деньги за свой уход или не давать?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Centurion от 19 Февраля 2017, 23:04:50
А кто говорил, что это проблема жены? Я свою позицию выше расписал.
Если мать не может о себе позаботиться и больше некому - что делать?

Кстати, непонятно, если человек недееспособен (в истории написано), разве он может распоряжаться собственностью? Т.е. почему недееспособная мама решает, давать деньги за свой уход или не давать?

Потому что психически она здорова, надо полагать?
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2017, 23:06:12
Цитировать
Одаривать великовозрастных детей квартирами - это исключительно на усмотрение родителя, а не норма.

Не хотеть ухаживать за лежачим больным, который к тебе не имеет никакого отношения, да еще и в ущерб своей работе — исключительно на усмотрение человека, которому уход пытаются вменить в обязанность, а не норма.

Кстати, непонятно, если человек недееспособен (в истории написано), разве он может распоряжаться собственностью? Т.е. почему недееспособная мама решает, давать деньги за свой уход или не давать?

А чем у нас определяется недееспособность? Разве физическим состоянием, а не умственным/психическим? Кроме того, заключение о недееспособности может дать только врач. Подозреваю, автор просто назвал недееспособностью неподвижность и невозможность ухода за собой.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 19 Февраля 2017, 23:09:10
Мать. Не. Хочет. Платить. Сиделке.

Если мать не может о себе позаботиться и больше некому - что делать?
Вы уж определитесь: она не может или она не хочет?
Физически - не может, а вот деньги на оплату профессиональной помощи у нее вроде как должны быть.
Если же она не хочет платить из принципа, то это исключительно ее проблемы. Пусть развлекается как знает.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 23:17:48
А чем у нас определяется недееспособность? Разве физическим состоянием, а не умственным/психическим? Кроме того, заключение о недееспособности может дать только врач. Подозреваю, автор просто назвал недееспособностью неподвижность и невозможность ухода за собой.

Значит, автор ошибся в термине. Да, недееспособность связана с психикой, такие больные зачастую хуже лежачих и требуют еще большего ухода. Видимо, раз мнение матери имеет вес, там все же не психическое заболевание.

Ну, получается, надо доходчиво объяснить матери, что либо они сдают ее квартиру и нанимают сиделку, либо ухода не будет вообще. По-моему, мать переоценивает заведения по уходу за пожилыми в России, а то давно уже согласилась бы на сиделку.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Morphine69 от 19 Февраля 2017, 23:20:32
Думаю, мать просто недооценивает невестку :)
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Чехарда от 19 Февраля 2017, 23:25:22
А мне жаль жену автора. В отличие от свекрови, которая не пустила их когда-то в свою квартиру, она, видимо, и слова поперек не сказала, когда муж решил привезти мать в их общую квартиру. И никаких прошлых "обид" не упоминала. Иначе автор сказал бы об этом. Для человека, который уходил из квартиры, когда к мужу приезжала мамо, это чуть ли не подвиг. Но, конечно же, она мужа никак не поддерживает в тяжелый момент.  :-\
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Centurion от 19 Февраля 2017, 23:29:21
W. Addams

У неё - должны быть деньги. И у неё они есть почти наверняка.
Но она не хочет платить, о чём неоднозначно написано в истории.
Не может о себе заботиться, и не хочет платить.
Есть такие люди, которые удушаться за копейку.

Но, конечно же, она мужа никак не поддерживает в тяжелый момент.  :-\
Терпит, не уходит - и на том спасибо. А то ведь останется парень с ипотекой и ссучившейся мамо наедине до своих седин.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Клелия от 19 Февраля 2017, 23:42:32
Так всё справедливо, но для меня эти две ситуации вообще не связаны.
Эти ситуации связаны очень просто. С людьми можно взаимодействовать по двум основным схемам: дружеская (семейная) и, условно, бизнес-вариант. Первый вариант предполагает взаимопомощь, заботу, в общем, бескорыстие и желание где-то подужаться ради близкого. А вот второй вариант предполагает чисто рыночные отношения: за любой доп. чих - деньги. И там действуют те же жесткие законы рынка, т.е. без скидок и максимальная возможная накрутка цены. Так вот если бы мать повела себя тогда, как человек, и помогла им, сейчас была бы вправе рассчитывать на аналогичную помощь. Но мать решила вывести отношения на "бизнес" уровень, вот только никак не может смириться, что в рамках бизнеса любой стакан воды имеет цену. Единственное, что, на мой взгляд, жена делает неверно - тратит собственный душевный ресурс на обиды. Неэкономно и слишком расточительно. А в остальном - всё верно.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 19 Февраля 2017, 23:45:36
W. Addams

У неё - должны быть деньги. И у неё они есть почти наверняка.
Но она не хочет платить, о чём неоднозначно написано в истории.
Не может о себе заботиться, и не хочет платить.
Есть такие люди, которые удушаться за копейку.
А значит, дорогой сын идет к любимой маме и на пальцах разъясняет ей картину: "Я работаю и ухаживать за тобой не могу, оплачивать сиделку тоже не могу, потому что ипотека, моя жена тоже работает, а кроме того наотрез отказывается за тобой ухаживать. Твои предложения, мама?"
Окей, допустим, мама настолько упряма и тверда в своей позиции "удавиться за копейку", что отворачивается к стене и на все аргументы твердит лишь одно: денег не дам, идите в жопу. Какие варианты остаются? Можно попробовать признать маму недееспособной в юридическом смысле, получить опеку и право распоряжаться ее недвижимостью, решить финансовые трудности, нанять сиделку. Можно отвезти в ее собственную квартиру, положить рядом телефонную трубку и удалиться. Полежит денек в одиночестве, одумается, позвонит. Можно отвезти ее в государственное учреждение. Опять же, неделя в таком бюджетном месте - и мама наверняка решит, что комфорт, обеспечиваемый личной сиделкой в уютной квартире сына, вполне стоит своих денег. Есть и лайт-вариант:  отвезти ее в приличный санаторий с нормальным уходом, оплатить первый месяц, а дальше, мам, выкручивайся как знаешь. Будучи в здравом уме и обладая достаточными финансами, она явно не пропадет.

Но автор ничего из этого не делает. Он искренне возмущается позицией жены. И вот эта искренность мне не нравится, потому что он вроде как считает жену обязанной ухаживать за его мамой, которая, на минуточку, в этой истории предстает далеко не самым приятным человеком. Более того, он пытается самоустраниться от проблемы, перевесив ее на жену, вместо того чтобы решать конфликт с собственной матерью.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Серый слон от 19 Февраля 2017, 23:58:52
Да, мать имела право не отказываться от дополнительных денег от сдачи своей квартиры. Не обязана пускать в неё жить даже сына. Но. На кой хрен они там жили и ей платили? :o Для меня в такой ситуации естественно пойти искать другую квартиру.
Может им скидку сделали, по-родственному, так сказать. И мамо выгодно сдавать сыну с невесткой, а не незнакомцам, которые то ли бордель устроят, то ли наркопритон. В общем, хорошо маман устроилась, но накладочка случилась.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Neika от 20 Февраля 2017, 00:31:18
мама вполне справедливо требовала квартплату
и жена вполне справедливо требует оплату
только муж какой-то дурачок
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Rettro от 20 Февраля 2017, 00:36:10
Я б и за деньгу не согласилась за ней смотреть. Мне кажется, жена просто специально затребовала деньги, шоб от нее отцепились. Я бы так и рявнула: "А деньги мне эта сцука платить будет???" - если бы мне подобное предложили. А муж все как-то слишком буквально воспринял.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Arctic от 20 Февраля 2017, 00:36:21
Эти ситуации связаны очень просто. С людьми можно взаимодействовать по двум основным схемам: дружеская (семейная) и, условно, бизнес-вариант. Первый вариант предполагает взаимопомощь, заботу, в общем, бескорыстие и желание где-то подужаться ради близкого. А вот второй вариант предполагает чисто рыночные отношения: за любой доп. чих - деньги. И там действуют те же жесткие законы рынка, т.е. без скидок и максимальная возможная накрутка цены. Так вот если бы мать повела себя тогда, как человек, и помогла им, сейчас была бы вправе рассчитывать на аналогичную помощь.

В истории нет ничего о том, что мать максимально накрутила цену и вообще обдирала их как липку, вводных данных очень мало, поэтому каждый додумывает по своему опыту. Мне, думаю, было бы не очень комфортно жить в такой свободной квартире мамы, за сдачу которой она могла бы получить деньги. Но тут все зависит от ситуации, конечно.

Кроме того, даже если бы мама там в лепешку для них расшиблась, у невестки все равно мог бы быть миллион причин, чтобы отказаться от ухода, и я бы ее точно так же поняла, уход за лежачим больным - не для каждого. То есть "рассчитывать" на помощь мать все равно бы не смогла. Поэтому я эту историю вижу как две отдельные микроновеллы из истории семьи.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: steelslife от 20 Февраля 2017, 00:49:49
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
Она не просто так от мужа денег не берёт. Знает, что свекровушка хрен заплатит.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: W. Addams от 20 Февраля 2017, 00:52:24
Ну, справедливости ради, раз за деньги мадам ухаживать за свекровью не против, то, видимо, время у неё на это всё - таки есть.
Она не просто так от мужа денег не берёт. Знает, что свекровушка хрен заплатит.
Или готова в этом случае отказаться от работы, зная, что продолжит вносить свою часть в семейный бюджет.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: cagüentó от 20 Февраля 2017, 00:56:05
Можно сколько угодно жонглировать понятием семейных ценностей, но карма - та еще ска.
И если в определенный момент мамо не хотела терять профит от сдачи квартиры, то вряд ли жену автора стоит упрекать за отказ бросать работу и сидеть со свекровью. Или же выполнять двойную работу.
Мне только автор в этой истории ну ваще не нравится. Слизняк какой-то. Теперь еще и проблему решает за счет жены - у него, видите ли, ипотека, а она имеет возможность менять памперсы свекрови, но не хочет, фифа какая.
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Helix от 20 Февраля 2017, 01:02:13
прямо как в притче из Насреддина: ты дал ему понюхать дым своего кушанья, он заплатил звоном своих монет
никто не виноват, все правы, просто каждый хочет иметь все, ничего не отдавая взамен
Название: Re: Подслушано - #67618 - Ничего личного
Отправлено: Клелия от 20 Февраля 2017, 09:53:15
В истории нет ничего о том, что мать максимально накрутила цену и вообще обдирала их как липку, вводных данных очень мало, поэтому каждый додумывает по своему опыту.
Из истории ясно одно: мать повела себя, как продавец/арендодатель, а не как член семьи. Этого более, чем достаточно.

Цитировать
Кроме того, даже если бы мама там в лепешку для них расшиблась, у невестки все равно мог бы быть миллион причин, чтобы отказаться от ухода, и я бы ее точно так же поняла, уход за лежачим больным - не для каждого. То есть "рассчитывать" на помощь мать все равно бы не смогла.
Наверное, в этом разница между нами и, как следствие, в восприятии истории. Если я принимаю отношения стиля "близкие", то я потом не могу уже так легко и просто послать куда подальше человека, который в свое время сделал мне что-то хорошее. Конечно, это не значит, что я прямо в лепешку расшибусь, но пойти навстречу постараюсь. Если не смогу ухаживать сама, то, по крайней мере, потрачусь на сиделку, если финансы позволят, образно говоря, "верну" человеку те деньги, которые в мое сложное время человек помог сэкономить мне.
Но если я принимаю отношения в стиле "бизнес", то за любое мое действие - либо деньги, либо иная доплата. Безвозмездно могу сделать исключительно то, что зачем-то нужно мне самой, да и то не всегда.