Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: OHenry от 05 Марта 2017, 18:10:44
		
			
			- 
				.
			
- 
				Шо, опять?
			
- 
				что делать если спотыкаешь об третье предложение?
			
- 
				что делать если спотыкаешь об третье предложение?
 
 
 Ползти сквозь текст.
- 
				что делать если спотыкаешь об третье предложение?
 
 
 Там в конце списочек из четырёх пунктов для ниасиливших
- 
				что самое интересное я его уже и сам нашел и отымел.
 до последнего пункта.
 как на грех, я последний месяц много рисовал, много читал художественных книг, одним словом, праздновал гуманитария и не ходил на кмпшку, так что поясните мне плиз
 4. Я должен спасать себя и, если я себя сам предам, никто не поможет мне. 
 
 
 вот этот момент.
 он сугубо в контексте, или это такой способ рассказать, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих?
- 
				Комиссарова в своём стиле - ebanaя куча нечитабельных буков, среди которых мысль надо искать как айфон в выгребной яме деревенского сортира - в химзащите и очень, очень долго.
			
- 
				 Обвинение жертвы Где?
- 
				4. Я должен спасать себя и, если я себя сам предам, никто не поможет мне.  
 Поэтому если я буду сам себя обвинять и считать себя виноватым в происходящем, я не выберусь из этого дерьма.
- 
				Обратите, например, внимание на рассказы о побоях. Люди, которых партнер регулярно бьет (чаще это женщины, но и мужчины такие есть, просто для женщин это особенно опасно из-за физической разницы), довольно быстро к этому привыкают, даже если раньше вообразить себе такого не могли. Привыканию способствует иллюзия контроля. 
 
 Жертва уверена, что сама провоцирует побои, иногда она и правда как бы провоцирует (оскорблениями например), и поэтому она уверена, что причина - именно в ней, и она может избежать этого в будущем.
 
 Дальше не осилила. В 100500 раз - не ушла от него навсегда после первого удара - самадуравиновата. Некуда идти, нет подруг, нет денег на съем хотя бы на первое время, нет источника дохода, зависишь от мужика вплоть до покупки прокладок - самадуравиновата. Плыть по течению надеясь на авось пронесет чревато последствиями и о себе всегда надо думать чуток заранее. У меня все.
- 
				Все-таки краткость - сестра таланта) Вроде правильные вещи пишет, но почему нельзя было покороче выразиться, матьвашу?
			
- 
				(https://pbs.twimg.com/media/C5SW5zyXAAAp_4_.jpg)
			
- 
				Ну что, вроде всё верно. Только воды много. Можно было ограничиться одной фразой: "В момент агрессии любой человек - мой враг, кем бы он до этого ни являлся." И уже от этого плясать, размышляя, нужен ли мне человек который регулярно является моим врагом.
 
 Хотя мне всегда было интересно: а возможно вообще перевоспитать "агрессора", будучи "жертвой"? Как-то так измениться самой, чтобы он "понял и осознал"? Вот чисто теоретически?
- 
				Хотя мне всегда было интересно: а возможно вообще перевоспитать "агрессора", будучи "жертвой"? Как-то так измениться самой, чтобы он "понял и осознал"? Вот чисто теоретически?
 
 
 Разве что внезапно стать Халком и псдить агрессора для кровавых соплей и истеричного скулежа. Но нафига бывшей жертве этот переломанный нытик с выбитыми зубами?
 Как я понимаю агрессор сначала прощупывают границы дозволенного и если хоть один раз было можно, то дальше срывает клапан как у алкоголика и это билет в один конец.
- 
				Кажется, у нас разучились читать тексты длиннее тех, что пироман носит с гали.
 
 Немного сумбурно и много повторений одного и того же, но вполне читаемо, интересная статья, спасибо.
- 
				Разучились писать читабельные тексты, чтобы не засыпать в каждом абзаце.
			
- 
				Разве что внезапно стать Халком и псдить агрессора для кровавых соплей и истеричного скулежа поэтому я посматриваю на зад (зал! Ахахааааааааа) бокса рядом с домом
 
 Кстати про большой текст. Заметила, что раньше я до половины читала статьи и дальше засыпала/ не могла осилить/ становилось лень. Благодаря большим статьям с ЖЖ я снова на книги перешла
- 
				С ЖД - это с железной дороги? ???
			
- 
				три раза подходил к снаряду, но не превозмог.
 Может я что -то не понимаю или мыслю не столь глубоко и широко как надлежит, но из ситуации насилия есть два выхода убегать или убивать. Т.е. или принять меры к агрессору чтоб он забился в угол и писался в штанишки при одном упоминании столь отмороженного на всю голову человека, или свалить так далеко, чтоб не нашёл. а все эти виктимности и стокгольмские синдромы - выверт нестабильной психики.
 
 Хотя мне всегда было интересно: а возможно вообще перевоспитать "агрессора", будучи "жертвой"? Как-то так измениться самой, чтобы он "понял и осознал"? Вот чисто теоретически?
 
 можно. лошадиные дозы женских гормонов творят чудеса. вянет хвост, растут сиськи, меняется поведение.
- 
				uvejourgen, злижгом зложна!)
			
- 
				можно. лошадиные дозы женских гормонов творят чудеса. вянет хвост, растут сиськи, меняется поведение.
 
 
 И получится баба с вечным свирепым пмс. Зверюшка безобидная, но ооочень заепчивая!
- 
				для избавления от виктимности очень важно не брать на себя ответственность за чужие действия, не пытаться управлять другим, влиять на него
 
 Но
 Но
 Но
 Но управлять другим и влиять на него - разве это не хобби манипулятора?
 Как жертва может быть манипулятором?
 Нибанядна :(
- 
				Жертва начинает считать себя манипулятором, когда решает исправлять действия агрессора. А исправление других - взятие на себя ответственности за их действия.
 Быть и пытаться быть в своем воображении - разные вещи.
- 
				Оспаде, ну не надо хоть сюда тащить, пожалуйста, эту завравшуюся бдсм-лесбо-истеричку, возомнившую себя гуро-психолухом всея рунета.
			
- 
				три раза подходил к снаряду, но не превозмог.
 
 
 Это нормально.
 Поток мысли автора напоминает процесс дефекации бегемота.
 Сначала она отрицает полную ответственность за всё происходящее.
 Потом внезапно оказывается, что надо отбросить только часть.
 А дальше то она выбрасывает провокации и собственные ошибки прошлого, призывая повиноваться неминуемому, то призывает брать часть ответственности и перекидывать её на третью сторону...
 Сюда очень подходит выражение "молчи - сойдёшь за умного".
- 
				Может я что -то не понимаю или мыслю не столь глубоко и широко как надлежит, но из ситуации насилия есть два выхода убегать или убивать. Т.е. или принять меры к агрессору чтоб он забился в угол и писался в штанишки при одном упоминании столь отмороженного на всю голову человека, или свалить так далеко, чтоб не нашёл. 
 
 Ой, какэта убивать, как можнааа??? Нада в правовом поле! Ни дай бох обидеть уродца!
- 
				Ну, если цель — не выбраться из этого переплёта, а «обидеть», то можно и подраться. Потом снова: он вас — вы его. И каждый раз в травмпункт вместе. Романтика..
 
 А что, можно только так? А то я в сортах говна не разбираюсь, как-то не довелось.
- 
				из ситуации насилия есть два выхода убегать или убивать. Т.е. или принять меры к агрессору чтоб он забился в угол и писался в штанишки при одном упоминании столь отмороженного на всю голову человека, или свалить так далеко, чтоб не нашёл. 
 
 Вот и мне тоже так кажется. Сделать очень качественно, но что-то одно из двух (или сначала чтоб забился в угол, а потом еще и исчезнуть), по-моему, других способов вырваться из насилия нет.
- 
				для избавления от виктимности очень важно не брать на себя ответственность за чужие действия, не пытаться управлять другим, влиять на него
 
 Но
 Но
 Но
 Но управлять другим и влиять на него - разве это не хобби манипулятора?
 Как жертва может быть манипулятором?
 Нибанядна :(
 
 Никому непонятно, потому что понятно в принципе быть не может. Это как если бы кто-то взялся объяснять, что косинус это такая собачка в виде графика. Бегает и кричит ав-ав. В нормальной стране, где регулируется деятельность психотерапевтов, эта тупая велеречивая тетенька уже бы объяснялась с судьей.
- 
				Что забавно, там в соседней темке феминистки накинулись на пацана с поломанной маманей психикой, патамушта он тряпка, яйцев у него нет и самдурак виноват. Равноправие во все края ))
			
- 
				Что забавно, там в соседней темке феминистки накинулись на пацана с поломанной маманей психикой, патамушта он тряпка, яйцев у него нет и самдурак виноват. Равноправие во все края ))
 
 Это в какой?
- 
				принять меры к агрессору чтоб он забился в угол и писался в штанишки при одном упоминании столь отмороженного на всю голову человека, или свалить так далеко, чтоб не нашёл. 
 
 Легко говорить с дивана, еще и мужику
 А в реале хрен какая даст такой отпор, чтобы испугать и тебя больше не трогали
 Скорее, сопротивлением еще больше разозлит, за что получит так, что потом зубы не собрать
 Чтобы свалить нужны связи (родственники, друзья, коллеги) или средства
 Думается мне, с этим у большинства дам туговато
- 
				что делать если спотыкаешь об третье предложение?
 
 Ползти сквозь текст.
 
 
 В ЖЖ полно ЖЖертв. ЖЖертв ниасилия.
- 
				Из удачных примеров вот этого "дать сдачи агрессору" вспоминается история с подслушано про жену, которая скахала мужу что-то вроде "ещё раз ты поднимешь на меня руку, и однажды ты проснёшься без яиц".
 
 Ещё вспоминается бывший муж моей тёти, который избивал её и их дочь до полусмерти по любому поводу. Потом у них жила моя мама какое-то время, и спустя месяц примерно он решил, что может поднять руку на мою мать. Он пытался бить мою тётю, пока мама была в ванной, она услышала, вышла и оттащила его, ну он и решил показать, кто в доме хозяин. Она приложила товарища лицом о шкаф, вышвырнула в подъезд и до самой улицы pizdila ногами и сковородкой. Пока мама не уехала, этот товарищ из комнаты при ней старался не выходить, не то что что-то там устраивать. Мама всё сокрушается, что мало она ему всыпала.
- 
				принять меры к агрессору чтоб он забился в угол и писался в штанишки при одном упоминании столь отмороженного на всю голову человека, или свалить так далеко, чтоб не нашёл. 
 
 Легко говорить с дивана, еще и мужику
 А в реале хрен какая даст такой отпор, чтобы испугать и тебя больше не трогали
 Скорее, сопротивлением еще больше разозлит, за что получит так, что потом зубы не собрать
 Чтобы свалить нужны связи (родственники, друзья, коллеги) или средства
 Думается мне, с этим у большинства дам туговато
 
 Вот поэтому нужны убежища для женщин с детьми и защищающие женщин и детей законы.
- 
				вышла и оттащила его, ну он и решил показать, кто в доме хозяин. Она приложила товарища лицом о шкаф, вышвырнула в подъезд и до самой улицы pizdila ногами и сковородкой. 
 
 Оттащила
 О шкаф приложила
 Из квартиры выкинула
 Из ванны успела за сковородкой сгонять
 Чо-то я оч не верю в сильных баб и хилых мужиков, псдящих жен
- 
				Aniramka
 Не обязательно быть поддубным в юбке, чтобы ударить сковородкой.
 Не обязательно быть девочкой с х*ем, чтобы бояться получить сковородой по черепу.
- 
				Да запросто. Многие сильны только пока отпор не получат.
			
- 
				вышла и оттащила его, ну он и решил показать, кто в доме хозяин. Она приложила товарища лицом о шкаф, вышвырнула в подъезд и до самой улицы pizdila ногами и сковородкой. 
 
 Оттащила
 О шкаф приложила
 Из квартиры выкинула
 Из ванны успела за сковородкой сгонять
 Чо-то я оч не верю в сильных баб и хилых мужиков, псдящих жен
 
 
 Ну дык он на кухне был. У них там такая выемка между шкафом и холодильником на кухне была, как раз худенькая женщина боком встанет. Он туда тётю запихивал, чтобы она не могла убежать или упасть и что-то уронить, когла он бил её.
 А мама у меня женщина военная. Это в первую очередь выражается даже не в физической подготовке и некоторых навыках,  а в какой-то, не знаю, суровости. Накостылять - это она всегда могла.
- 
				Да запросто. Многие сильны только пока отпор не получат.
 
 ну, хз
 Мой папахен был высокий, сильный и большой
 Помню, псдил он маменьку мою и ни бабушка, ни мамин брат ни сосед вместе не могли его оттащить
 Такшта истории о тетках, которые бушующего в припадке мужика оттаскивают и из квартир выпихивают для меня выглядят как сказки
 Вот такие вот тараканы
- 
				Ну как бы вообще Ваше право не верить. Это интернет, любая рассказанная история может быть ложью. Может, я вообще разумный йогурт из холодильника чьих-то соседей, дело такое, в интернете никто не узнает. Верьте, не верьте, с меня как бы не убудет.
			
- 
				Воспоминания о вилке, а как ваши тётя с мужем жили после того, как ваша мама уехала? И когда они развелись наконец?
			
- 
				Насколько я знаю, прожили недолго. Он бил и их маленькую дочь, у неё от переживаний отнялись ножки, ну и я так понимаю это сильно отрезвило тётю. В Москве ещё жила моя бабушка и другая мамина сестра, какое-то время тётя жила у них. Разводились со всякими скандалами, попытками её вернуть, вваливаниями в дома моих родственников с претензиями и драками, вот это вот всё.
			
- 
				Все-таки краткость - сестра таланта) Вроде правильные вещи пишет, но почему нельзя было покороче выразиться, матьвашу?
 
 Насяльника за кзбп платит?
- 
				Я тоже легко и ненавязчиво осилила текст. Незаконченная аспирантура по гуманитарному профилю - и не такие тексты мы видали  ;D и введения по 70 страниц к одной главной мысли .  ;D
 
 А вообще на мой взгляд тут интересная главная мысль - о гиперответственности. О том, что думать, что ты отвечаешь за все - как раз плохо и путь к снятию ответственности с агрессора.  И о разделении на свой/чужой  и принятие агрессерора в поле "свой" - как мотивы для терпения побоев. Понятно, что мысли явно не новые и, возможно, не научные, но мне показались интересными. Особенно для меня и с моим "я в ответе за все" иэкзистенциализмом, мать его;D
- 
				И о разделении на свой/чужой  и принятие агрессора в поле "свой" - как мотивы для терпения побоев. Ну дык все не просто так, у жертвы своя картина мира и там жертва не просто страдает, а получает определенные "выгоды" от назначения агрессора "своим". Речь о жертвах, не прикованных цепью к батарее, разумеется.
 А вот если было/есть куда бежать, то жертва все же большей частью в ответе за свою половину отношений.
 
 Такшта истории о тетках, которые бушующего в припадке мужика оттаскивают и из квартир выпихивают для меня выглядят как сказки Да какой нах припадок? Тут имеет место обычный истерик-самовзвод, отлично осознающий что делает, заводящий себя для скандалу и соответственно быстро взявший себя в ручки, когда сценарий пошел не туда.
 И ссущийся отвечать перед законом за то, что прибил бабу, за которую придется отвечать, ибо она то не потерпит.
 
 Он бил и их маленькую дочь, у неё от переживаний отнялись ножки, ну и я так понимаю это сильно отрезвило тётю. Я б вашу тетю... говно она еще то она получается, короче. 
- 
				dominatrix, так понятно, что не все так просто )) Там всегда сплетение нескольких факторов. Порой взаимоисключающих даже.