Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: kot-chesh от 14 Марта 2017, 22:21:10
-
http://pikabu.ru/story/kak_byi_oni_ne_ushli_ot_otvetstvennosti_4904325
У меня знатно пригорело от лицемерия >:(
Сегодня, 14 марта, в Ростовском районном суде, состоялось заседание по делу об истязании сирот в религиозном приюте Мосейцево. На скамье подсудимых – три бабушки в платочках, с иконками и книжками на старо-славянском языке в руках.
Эта история произошла еще в ноябре 2014 года. Тогда в приюте скончалась 13-летняя воспитанница. На теле ребенка обнаружили 29 телесных повреждений, причиной смерти стала черепно-мозговая травма. Матушки из приюта заявили сразу – девочка просто упала с печки. Однако следователи не поверили этой версии. В ходе расследования дела всплыла и другая информация об издевательствах над сиротами.
Сейчас трое фигурантов дела находятся на скамье подсудимых.
По мосейцевскому делу проходят три бабушки «божий одуванчик»: одну из них, подсудимую Гусманову, обвинили в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть ребенка. По версии обвинения, она избила сироту до смерти. Прокуратура просит для нее 12 лет лишения свободы. Ее товарок Любимову и Семенову обвиняют в истязании. Гособвинение настаивает для них на пяти с половиной годах колонии.
Ранее в суде зачитывали показания сирот. От них волосы на голове встают дыбом. Неужели на такие изощрения способны религиозные женщины? Щадя чувства читателей, приводим лишь несколько строк.
«Мне и моей сестре ... связывали руки за спину и говорили делать поклоны много раз. Когда она слегла, и мы перестали делать поклоны, привязывали нас к кровати, спали сидя».
«... вливали в рот кипяток за то, что она не ела горчицу. Раны от кипятка мазали горчицей, и мне тоже за спину полили кипяток».
«Когда ...слегла, имеется в виду в пятницу вечером, приехала Раиса и связала ей руки, и они у нее опухли и покраснели, и когда она плакала, ей в рот засунули тряпку. Мама развязала ей руки, когда она умерла. Ноги ей стали связывать, когда она сказала, что сбежит».
Сегодня, 14 марта, последнее слова должна была произнести Людмила Любимова. Она единственная находится под подпиской о невыезде – Любимову не стали арестовывать в силу преклонного возраста. Однако слушания перенесли в связи с неявкой двух адвокатов одной из фигуранток. В суд пришли трое из пяти адвокатов.
Подсудимые даже за решеткой оформили уголок с иконами.
Тем временем Людмила Любимова слово все-таки взяла. И направлено оно было против присутствия журналистов.
– Я категорически возражаю против съемки, – заявила она. – Я в храм хожу. Я личность. Я человек. Сейчас нагнетается общественное мнение. Я воспитала детей, которых практически выбросили на помойку!
Любимову охотно поддержала ее «коллега» Гузель Семенова. Женщина старательно прятала лицо, закутавшись шалью.
– Я нахожусь в СИЗО, – говорила она тихим и тонким голосом. – Уже сюда я приехала еле живая. Мое физическое и психическое состояние ухудшается из-за этих – которые снимают. Я из-за этих страданий завтра могу в суд не прийти! В СИЗО нас чуть не убивали. Сейчас я снова все это вспомнила. Я предупреждаю, если съемка будет, я завтра не приду. Их надо привлекать к уголовной ответственности. Они снимают человека без разрешения.
Стоит отметить, что журналисты 76.ru получили официальное согласие на съемку в зале суда от судьи.
Откуда у этих старых ведьм бабулек 5!!! очень даже платных адвокатов? И какого хрена, если эти приюты настолько хорошо финансируются, их не проверяют?
Про историю тут http://76.ru/text/news/274637217099776.html
Эта история потрясла всю страну в ноябре 2014 года. Тогда в приюте скончалась 13-летняя воспитанница. На теле ребенка обнаружили 29 телесных повреждений, причиной смерти стала черепно-мозговая травма. Сейчас трое фигурантов дела находятся на скамье подсудимых.
Тем временем приговор услышала еще одна приемная мать – Наталия Роговая, проживающая вместе с тремя детьми в религиозном приюте Мосейцево.
Роговая удочерила троих детей. С девочками она жила в приюте, заставляла их молиться. Если те отказывались, била их ремнем и скакалкой.
Более того – детей не показывали врачам. У них даже не было медкнижек!
– Следствием и судом установлено, что с мая 2012 года по ноябрь 2014 года подсудимая, находясь по месту жительства в селе Мосейцево Ростовского района Ярославской области, не исполняла обязанности по воспитанию своих дочерей 2002, 2011 и 2012 года рождения, пренебрежительно относилась к их основным потребностям, не организовывала детям необходимое лечение, жестоко обращалась с ними и избивала, – пояснила старший помощник руководителя СУ СКР по Ярославской области Кристина Гузовская.
При виде детей из приюта Мосейцево плакали даже полицейские. Малышки лет шести, отбросив все свои детские интересы, стояли по стойке смирно и слушались взрослых беспрекословно.
Суд приговорил Роговую к семи тысячам рублей штрафа. Однако и это наказание женщине простили – в связи с истечением срока давности подсудимую освободили от наказания.
Оригинал материала: http://76.ru/text/news/274637217099776.html
>:( точно сжечь. И ведьм. И проверяющих. И выносящих такие решения. И тех, кто против ЮЮ и контроля над тем, чтобы детей не били.
-
Почему со всякой мразью нельзя делать то же, что мразь делала со своими жертвами? Вывести бы этих на площадь, связать и поливать кипятком. И горчицей мазать. Было бы неплохо, я бы съездила посмотреть.
-
*Стартанула в сторону Альфа Центавры* >:(
-
как петух в жопу клюнул, так начали вещать про плохое здоровье.вот курвы.
-
Тазик со льдом мне!!!
А ведь эти бабки верят в то, что делают. Спасают детские души от ада, страшный суд и все такое. Не удивлюсь, если они сами из такого же приюта, их так же воспитывали и другой жизни они не представляют. Все попытки вразумить, показать другую точку зрения от лукавого и еще больше укрепляет в вере, бабко примеряет на себя венец великомученицы за веру. Да им за счастье умереть в тюрьме или во время допросов, это же за веру, прямая дорожка в рай. Мрак, мрак, мрак... сон разума как он есть.
-
Тазик со льдом мне!!!
А ведь эти бабки верят в то, что делают. Спасают детские души от ада, страшный суд и все такое. Не удивлюсь, если они сами из такого же приюта, их так же воспитывали и другой жизни они не представляют. Все попытки вразумить, показать другую точку зрения от лукавого и еще больше укрепляет в вере, бабко примеряет на себя венец великомученицы за веру. Да им за счастье умереть в тюрьме или во время допросов, это же за веру, прямая дорожка в рай. Мрак, мрак, мрак... сон разума как он есть.
+1
Он верят в то, что стараются ради великой цели. Они готовы идти на плаху, потому что уверены, что станут святыми.
Они могут верить то, что их жизни похожи на те, что описываются в Жития Святых: гонения, непонимания, суды, пытки, смерть.
Они уже сейчас говорят о том, что испытывают страшные мучения в СИЗО. Вряд ли этих старушек пытает охрана. Они могут мысленно переживать эти пытки и верить, что все это реальность.
Старческий маразм, деменция, засор мозгов религией в худшем ее проявлении.
Таких только изолировать, я не могу представить наказания, которое изменит их точку зрения и поможет осознать дикость своих поступков.
-
Эти бабульки могут и в психушку попасть.
Их, скорее всего, заставят пройти психиатрическую экспертизу на вменяемость.
У большинства пожилых людей есть нарушения той или иной степени. А у этих, с их извращенным мировосприятием, точно целый букет.
К убийцам из не посадят, а вот в больничке они могут оказаться.
-
Детские дома это вообще кошмар. Настоящие притоны, бордели для педофилов и много чего еще. Вообще непонятно куда смотрит надзор в этой сфере.
По теме, какого рожна старухи не на пенсии, если они даже в суд явиться не в состоянии? На лицо же несоответствие должности.
-
Да им за счастье умереть в тюрьме или во время допросов, это же за веру, прямая дорожка в рай.
+1
Он верят в то, что стараются ради великой цели. Они готовы идти на плаху, потому что уверены, что станут святыми.
Да ладно, готовы они... Вся их "готовность" - только в истеричных воплях. Если их действительно прижмут - станут тише воды-ниже травы и очень даже "вразумятся". Жалкие и трусливые, как и все насильники...
-
Вот бы с этих верующих спросить по всей строгости. Пусть пройдут через все что делали. Я даже не представляю как все это можно делать.
-
Это собственно всё что нужно знать об истинно верующих в состоянии вседозволенности и отсутствия контроля.
-
Он верят в то, что стараются ради великой цели. Они готовы идти на плаху, потому что уверены, что станут святыми.
Они могут верить то, что их жизни похожи на те, что описываются в Жития Святых: гонения, непонимания, суды, пытки, смерть.
на какую плаху они готовы идти? О чем вы?
Идущие на плаху не нанимают адвокатов, не истерят в зале заседания, не причитают о своей невинности и злой доле
Их жизни нихйя не похожи на жизни святых. О чем вы-2? Они жрут, срут, получают бабло и сгоняют злость свою на детях.
-
Когда для таких людей введут публичную казнь и будут набирать добровольцев для исполнения - зовите, бесплатно поработаю.
-
Вот именно потому, что они причитают о своей невиновности, именно потому, что они кричат о своей злой доле -
вот именно все это и приводит меня к мысли, что эти бабульки верят в то, что они творят святое дело и правы в своих действиях.
Попробую объяснить другими словами -
Вполне возможно, что они отождествляют себя со всеми великомучениками, которые были в прошлом.
Ведь тех великомученников тоже обвиняли, тоже не понимали, тоже судили, тоже мучили.
В извращенных фантазиях этих бабулек - все те же страсти, что переживали святые и великомученики, выпали и на их долю. В их представлении и сами бабульки, и те святые были невинны, творили божие дела и судили их напрасно, и вообще судить имеет право только Бог.
Сколько они продержатся на своих фантазиях, вопрос открытый.
Поменяют ли они свое отношение к тому, что делали, если им начнут закручивать гайки, или нет, не знаю.
Могут испугаться и "раскаяться", лишь бы уменьшить наказание.
А могут как истинные фанатики "взойти на костер" во имя "великой веры".
-
Плять, только вернусь с орбиты, прочитаю, что их товарке присудили семь тысяч штрафа и тот простили, как снова улетаю.
А вообще пытаюсь спросить что за зверь этот религиозный приют? Они типа под опеку взяли детей? Их вообще не проверяли? Почему если ученик школы накосячит в свободное время, директора снимают с должности, а тут только три горгоны в СИЗО и больше никаких смещений/проверок/наказаний?
-
Когда для таких людей введут публичную казнь и будут набирать добровольцев для исполнения - зовите, бесплатно поработаю.
В очередь!
И ваще, котики мирные создания в отличие от людей, так что вам казнь мы не доверяем.
-
Паскуды старые. Я бы на биографию этих "верующих" посмотрела, с виду они все благообразные, а как поближе узнаешь- окажется,что всю молодость волочились по придорожным кустам, а как в тираж вышли-срочно причастились и срывают злобу на тех,кто оказался в их власти.
-
В очередь!
И ваще, котики мирные создания в отличие от людей, так что вам казнь мы не доверяем.
Авто^W авотх*й, я с гениальной идеей первым занял :P
-
а, я смотрю, идеи моего мужа о показательных казнях в особых случаях имеют успех в обществе ;D
-
а, я смотрю, идеи моего мужа о показательных казнях в особых случаях имеют успех в обществе ;D
Боюсь, ваш муж не был первым с таким предложением и желанием
-
Люди, не ищите лишние сущности там, где их нет.
Садисты были во все времена. Садист, становясь старым, не перестает быть садистом. Если при этом надо устроиться воспитателем в приют, и активно прикрываться верой в Бога, то он ради своих скотских потребностей и на это пойдет.
Причем тут вера, фанатичность и все прочее? Вы на возраст детей смотрели? Ну, кто из вас сможет пытать двух - трехлетних детей, м? Какое реальное оправдание можно найти для пыток двухлетнего ребенка? Это противоречит психике здорового человека. Верь ты хоть в Великого Макаронного Монстра, а все равно для пыток детей надо иметь соответствующие наклонности, одной веры тут мало.
Эти бабки - просто шайка садистов, нашедших отличное прикрытие своим наклонностям, и судить, и относиться к ним надо именно как к садистам, а не как к больным фанатикам с ПГМ.
-
а, я смотрю, идеи моего мужа о показательных казнях в особых случаях имеют успех в обществе ;D
Харух, во многих шариатских странах это вполне обыденное развлечение уже дофига как сотен лет)
-
Шухов, Ваши слова ни в чем не опровергают мои, скорее дополняют.
глубок мерзости в головах этих бабулек настолько большой и сложный, что там можно найти подтверждение и Вашим, и моим словам.
может быть -
бабульки небольшого ума, замусоренного религией в ее примитивнейшем и худшем виде, впали в старческий маразм (старческая деменция), - и вуаля! у нас получилась бабулька "божий одуванчик" с замашками садиста, приправленного православием головного мозга.
при всем при этом, психология человека такова, что он в большинстве случаем будет искать себе оправдание и видеть себя только в положительном свете, поэтому я могу поверить в то, что эти бабульки считали себя правыми.
но в моем понимании, их надо в психиатрическую больницу, им нужно лечение,просто для того, чтобы они не представляли такой опасности в будущем.
у нас самый гуманный суд в мире, ставка на возраст, болезни и т.д., как результат не будут они сидеть с тюрьме, и к убийцам их никто не посадит, и будут у них облегченные условия пребывания и всякое прочее.
-
Океан, ну вот с чего ты взял, что я дополняю твои слова? Да я их даже не читал.
Какой нахрен "клубок мерзости, настолько большой и сложный"? Люди просты. Примитивны в своих худших проявлениях - всегда. В лучших обычно тоже, но не о том речь.
Зачем придумывать какой - то "клубок", какое - то переплетение мотивов, убеждений, верований? Садист пытает и издевается потому, что он хочет пытать и издеваться. Все. И не надо ничего сочинять. Все остальное служит только ширмой, и призвано скрыть истинные мотивы и истинное лицо, а люди, подобные вам, охотно копающиеся в клубках и мотивах невольно становятся теми, кто в конце говорит: "да, пытала, да, чудовище, но на самом деле у неё фанатизм, и ПГМ, и она искренне верит в лучшие намерения и бла - бла - бла..".
Не отвлекайтесь на шелуху. Поверьте, любой преступник, далеко ушедший от общепризнанной морали, просто мастер создавать такие оболочки, придумывать себе причины, мотивы, поводы и оправдания. А я - мастер все это сдирать с людей. До мяса и до сути. И поверьте тому, кто знает о чем говорит: под всей этой шелухой всегда находится человек, который отлично понимал, что он делает, и для чего. Отлично отдавал себе отчет в своих истинных целях. Знал, что просто получает удовольствие от безграничной власти над беспомощным существом.
Они все это знают. И эти твари в образе людском не исключение.
-
В Ваших словах много смысла.
Но жизнь меня никогда не сталкивала с такими людьми, которых описываете Вы, или которые описаны в стартовой истории.
Поэтому я могу гадать только на правах диванного психолога.
И если у меня есть выбор, то я бы хотела и дальше остаться диванным психологом, я буду бесконечно рада, если в моей жизни не будет возможности убедиться в Вашей правоте.
Как по Вашему закончится разбирательство по этому поводу? Будут ли наказания для этих бабулек соизмеримы их преступлению?
-
Эти бабки - просто шайка садистов, нашедших отличное прикрытие своим наклонностям, и судить, и относиться к ним надо именно как к садистам, а не как к больным фанатикам с ПГМ.
Да, это просто больные люди с наклонностями садистов, а религия всего лишь дала им оправдание их действий. Они скорее всего искренне убеждены, что использовали свои наклонности "в благих целях". Их бы в психушку на пожизненно :-\
-
Шухов, один вопрос-а как они объединяются? Вот я, допустим,садист, но мозгами понимаю,что такие наклонности очень осуждаемы. Я не пойду рассказывать соседям о том,что мечтаю пытать ребенка,ибо чревато. А тут не двое, и даже не трое людей. А ведь были наверняка и те,кто не участвовал, но знал,что в этом приюте такое происходит.
-
Откуда у этих старых ведьм бабулек 5!!! очень даже платных адвокатов?
Оттуда же, откуда они были у безработной Павленки.
-
Лол. Шухов так пгмнутых отмазывает, будто церковь когда т против пыток была)
Какая нахрен разница верит она иль ток прикрываеца? Или у нас сейчас ущербность на законодательном уровне как индульгенция проходит?
-
Нивеллен, все как раз и наоборот.
На ПМГ и маразм сваливают все , кроме Шухова.
Шухов говорит, что мразь она и есть мразь, а все остальное шелуха и ширма для прикрытия.
Вопрос к Шухову - Вы не встречали людей, который верили в то, что все их садистские поступки имели под собой великую цель спасения мира, конкретного человека, себя?
-
Их жизни нихйя не похожи на жизни святых.
Ну почему же? Мать Тереза ведь святая или как минимум беатифицирована, а они ничем не хуже.
под всей этой шелухой всегда находится человек, который отлично понимал, что он делает, и для чего.
Иногда они даже сами проговариваются, как та же Тереза, которая говорила, что «страдания обогащают мир, и есть что-то прекрасное в созерцании того, как нищие несут свое бремя подобно Христу». Если откинуть шелуху, получаем «мне нравится, когда люди страдают».
а как они объединяются?
Например, в религиозных общинах, как в данном случае.
-
Если откинуть шелуху, получаем «мне нравится, когда люди страдают».
Это логично.
Страдание и наслаждение им - это ключ к вратам Святого Петра)
-
Страдание и наслаждение им - это ключ к вратам Святого Петра)
Ни хрена, кстати, если подходить к вопросу последовательно, как это сделали протестанты. Sola gratia же :]
-
Ни хрена, кстати
И такие секты в христианстве бывали :D
-
все их садистские поступки имели под собой великую цель спасения мира
Ягами Лайт прям.
-
Шухов, один вопрос-а как они объединяются?
А ведь были наверняка и те,кто не участвовал, но знал,что в этом приюте такое происходит.
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.
-
пздц мрази старые. журналистам надо не просто снимать, а крупным планом снять ё*ла, распечатать и повесить на билборд, чтобы город знал своих героев.
вообще читала, что приюты - это пздц, особенно если с уклоном в религию. такие ещё реже проверяют на нарушения.
-
Случайно натолкнулся, может, кому интересно
http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/166445
-
Все ж просто. Испокон веков бабки главные (после деда, мужа), а дети бесправные. Этих бабок били, их бабок били и так далее. И ПГМ у них не от какого-то мировоззрения, осмысления; не праведные дела, мучиничество итд итп. А потому что ее бабка верить учила, и бабку бабка и так далее сотни лет.
И шо из такого может получиться? Ну дк, они садисты поболее, чем обычно, но нет там великого смысла.
-
Матушки из приюта заявили сразу – девочка просто упала с печки
21й век.
Почему со всякой мразью нельзя делать то же, что мразь делала со своими жертвами?
Потому что насилие разрушает насильника. Государство должно использовать вынужденный уровень насилия для охраны граждан, но не опускаться на уровень садистов. Иначе ой.
Это собственно всё что нужно знать об истинно верующих в состоянии вседозволенности и отсутствия контроля.
Типа так себя в этих условиях ведут только истинно верующие?
-
Почему со всякой мразью нельзя делать то же, что мразь делала со своими жертвами? Вывести бы этих на площадь, связать и поливать кипятком. И горчицей мазать. Было бы неплохо, я бы съездила посмотреть.
Надо судить их не по конституции, а по их любимой книжке, причём по Ветхому Завету. Как там было? "Око за око, зуб за зуб"?
-
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
-
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
А где можно почитать?
-
Я такое тоже где-то читала.
Что люди не личную жестокость проявляли, а "отыгрывали персонажей".
Они поняли это так, что раз дали задание, то надо отыгрывать, чтобы не расстраивать организаторов.
-
Типа так себя в этих условиях ведут только истинно верующие?
Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой и прочей х*етой, всячески отказываясь нести ответственность за свои действия, это хуже, так как эти люди являются дееспособными и имеют влияние на других, ну и в целом гадко выглядит.
-
"отыгрывали персонажей", чтобы не расстраивать организаторов.
отмаза из разряда "мы просто играли"
-
Я такое тоже где-то читала.
Что люди не личную жестокость проявляли, а "отыгрывали персонажей".
Они поняли это так, что раз дали задание, то надо отыгрывать, чтобы не расстраивать организаторов.
А не станут ли реальные люди, которые приходят работать в тюрьмы отыгрывать те роли, которые видели, например, в фильмах, ведь вроде так положено, и от них примерно это и ожидается. В таком случае, особой разницы нет, личная это жестокость или нет, результат тот же.
Хотя да, во всех экспериментах, когда люди знают, что они в них участвуют, есть этот момент, что испытуемые будут пытаться угадать, чего от них ожидается, но, думаю, люди их проводящие, учитывают это каким-то образом.
-
Надо судить их не по конституции, а по их любимой книжке, причём по Ветхому Завету. Как там было? "Око за око, зуб за зуб"?
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.
-
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.
точно.
Насколько я помню - наказание за убийство - ад. Там вроде речь о пламени и муках.
Как атеист, не особо верующий в ад после смерти - я не против организовать чудо господнее.
Но лучше просто ограждать людей от садистов. чем постфактум наказывать.
-
Это всё хорошо, но Новый Завет превалирует над Ветхим.
точно.
Насколько я помню - наказание за убийство - ад. Там вроде речь о пламени и муках.
Как атеист, не особо верующий в ад после смерти - я не против организовать чудо господнее.
Не забывай, что там в Новом завете пошло всякое "не суди, да не судим будет", "если тебя ударили по левой, то подставь правую" и прочая.
-
Да, но атеистов это не касается, так что все в порядке
-
А вот интересно, а за что такие маленькие сроки? 5 и 5,5 лет за систематическое истязание 6 детей, одна из которых в результате умерла? Да и 12 лет в этой ситуации как-то не похоже на надлежащее наказание.
-
справедливости ради, чем больше ребенок безвинно страдает при жизни, тем лучше ему будет на небе. Идеально если он вообще умрёт - сразу в рай попадёт.
Так что бабки всё правильно по логике верующих делали. Спасали детские души.
-
справедливости ради, чем больше ребенок безвинно страдает при жизни, тем лучше ему будет на небе. Идеально если он вообще умрёт - сразу в рай попадёт.
Так что бабки всё правильно по логике верующих делали. Спасали детские души.
проще сразу во младенчества со скалы
-
да, но "со скалы" можно было бы спасти лишь одного-двух младенцев. А в их версии всё случайно раскрылось. Ещё многих спасли бы.
-
Стенфордский эксперимент знаете? вот там тоже власть одним дали, а потом пошло-поехало... и приехало примерно куда и с этими дамочками.
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
Да,читал, тем не менее вижу подтверждения стенфордскому эксперименту вокруг себя постоянно.
Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой
А не один *уй? Если не прикрывается, жертве легче?
-
Читал некоторые недавно открывшиеся подробности про эксперимент, там не всё так однозначно было, как минимум некоторые люди симулировали и ещё что-то.
А где можно почитать?
Например, здесь https://nplus1.ru/blog/2018/06/18/stanford-uncovered (https://nplus1.ru/blog/2018/06/18/stanford-uncovered).
Основное:
По словам Блума, один из добровольцев, выступавших в роли заключенного, симулировал симптомы психоза, чтобы побыстрее выйти из эксперимента.
Блум утверждает, что большинство «тюремных правил» (в частности, наказание за неподчинение) придумал и сообщил «охранникам» Дэвид Джаффе (David Jaffe) — один из студентов Зимбардо, также исполнявший роль одного из них. Следовательно, садистские наклонности «охранников» объясняются не внезапно появившейся у них властью над другими людьми, а тем, что они действовали по указке экспериментаторов.
В пользу доводов Блума говорит, в частности, то, что тюремный эксперимент достаточно плохо реплицируется.
-
засор мозгов религией в худшем ее проявлении.
К сожалению в её настоящем проявлении.
Наоборот, это все те, которые: "верю, но не читал библию, не ходил в храм", "вера, она у каждого своя, она в сердце" - это не настоящие верующие, а просто заблудшие души, полуязычники, еретики. А те, что типа этих бабок - вот это то к чему хотят привести всю страну. Тотальное бесправие, подчинение, контроль, закон божий.
Эти бабульки могут и в психушку попасть.
Все люди, совершившие тяжкие и особо тяжкие преступления — убийство, киднэппинг и прочая и прочая, — в обязательном порядке проходят судебно-психиатрическую экспертизу. Так надо. Затем вменяемый, скорее всего, отправится в тюрьму, а невменяемый — скорее всего, в спецбольницу. Зная в общих чертах о таком порядке, некоторые несознательные граждане пытаются закосить под дурачка. Зря. По двум, как минимум, причинам.
Во-первых, эта экспертиза проводится несколько иначе, чем экспертиза на водительские права. Другие вопросы, другое внимание, отношение. Те, кто считает водительскую медкомиссию пустым фарсом, возможно, в чем-то и правы. Возможно. Не призываю почувствовать разницу со СПЭ. Мягкая эротика versus жесткое порно. Опять же, экспертами просто так не назначают, главврач считалочкой «вышел ежик из тумана» кандидатуры не выбирает. Случайных людей здесь нет, тут все люди специальные и к тому же совсем не дураки.
Во-вторых, по мнению людей бывалых и знающих, в тюрьме все же лучше. Мне трудно как-то прокомментировать это мнение. Я знаю несколько больных, переведенных в наши стационары из спецбольниц. Их сразу видно на утреннем обходе. В то время как остальные обитатели палат создают броуновское движение, эти стоят по стойке «смирно» возле заправленных коек и при приближении врача четко докладывают:
— Товарищ врач, за прошедшие сутки бреда не было, галлюцинаций не было, сон ночной восемь с половиной часов, настроение ровное, имеется небольшая скованность, стул за сутки один раз, оформленный, температура в норме. Больной такой-то.
А не станут ли реальные люди, которые приходят работать в тюрьмы отыгрывать те роли, которые видели, например, в фильмах, ведь вроде так положено, и от них примерно это и ожидается. В таком случае, особой разницы нет, личная это жестокость или нет, результат тот же.
В жизни это учтено. И называется "Должностная инструкция". А в тюрьмах и армиях это "Уставы".
Там записано что как и сколько раз ты должен делать. Конечно, бывают ситуации не совпадающие с инструкцией и на этот случай там написано "проявить смекалку", но имеется в виду, что проявлять её надо всё равно в духе тут же описаных правил.
Ну, они с большей вероятностью будут прикрываться боженькой
А не один *уй? Если не прикрывается, жертве легче?
Так тут не о жертвах речь, а об истоках этого насилия.
Один человек захочет ударить, да не ударит. По своему личному убеждению.
А другой захочет ударить и ударит. Потому что по его мнению так только и можно убедить заблудшую душу в необходимости служения богу.
-
если до зоны дойдет, то бабки быстро сгинут там. истязание или убийство ребенка по тюремным меркам страшное преступление, тем более уж в женской зоне. порежут сразу как пить дать.
мне в этом плане нравится пиндосское правосудие, там можно получить 2 пожизненных. и сроки складываются, а не берется самый большой.
-
Лизок, увы, слухи о неотвратимости справедливости в тюрьме сильно преувеличены.За деньги вполне сносные условия обеспечат кому угодно, да и кто эту справедливость будет причинять? Оттуда выйти хотят, а не срок себе добавить. У нас в 2003 посадили на пожизненное бабушку, убившую мужа и 3 внуков. Ей тогда 61 год был. Умерла от старости в 2016.
-
если до зоны дойдет, то бабки быстро сгинут там. истязание или убийство ребенка по тюремным меркам страшное преступление, тем более уж в женской зоне. порежут сразу как пить дать.
Одни знатоки зоны, куда ни плюнь. Вопрос: почему тогда столько рецидивистов, в том числе, по "стремным" статьям?
да и кто эту справедливость будет причинять? Оттуда выйти хотят, а не срок себе добавить.
Вот-вот.