Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: ло от 23 Марта 2017, 16:29:20
-
Всем привет.
В общем, то, что я хочу приемного, я не скрываю. Как и то, что сейчас я на эту тему не активна, т.к.кровная ещё маленькая. Но, как известно, человек предполагает...и ''хороших'' детей не так много.
Позвонили, ищут семью для девочки. Мать - безработная студентка, отец - прочерк. Мать мялась-мялась, и дала согласие на опеку, но пока не на усыновление (к вопросу ''почему такая маленькая ещё в системе''). И это шанс именно взять маленькую. С др.стороны - может сейчас и не время.
Теперь то, о чем хочу спросить.
Ребёнку 9 месяцев. Активна. Даже очень активна. Постоянно приседает, стоя у опоры, пытается сделать первые шаги, но пока падает. Умеет делать ''ладушки'', понимает ''нельзя!'' и ''на''. Много хохочет, так же много капризничает. На руках сидеть не любит, вырывается. Отыскивает глазами ''свежевыученные'' предметы, но по словам нчнечки - через час она забудет, где что. И абсолютно ничего не говорит. Максимум - возмущенное ''ээээ'', если ее удерживаешь. Т.е.нет и намека на лепет. Она или хнычет или молчит.
О чем это может свидетельствовать? На что проверить? Потому как ''на все'' сильно накладно, ребенок-то ещё не ''свой''.
Другие дети, конечно, слов не говорят и вообще тихие (норма для ''системы''), но лепечут и повторяют. Она - физически даже опережает домашних, а вот умственно - вопрос.
-
Я не дефектолог, я просто няня и дочь няни, и про лепет с позиции общения с кучей детей так скажу - до полутора лет его отсутствие в целом в пределах нормы сейчас считается.
Равно как и отсутствие речи лет до 2,5-3 - тоже не равно пипец отставанию.
-
Я не дефектолог, я просто няня и дочь няни, и про лепет с позиции общения с кучей детей так скажу - до полутора лет его отсутствие в целом в пределах нормы сейчас считается.
Равно как и отсутствие речи лет до 2,5-3 - тоже не равно пипец отставанию.
Вообще полное отсутствие? Или все же что-то должно быть? Нет даже ''подражания'' как у совсем малышей (знаю, что потом ребёнок ''замолкает'', но...).
В общем - думаю. Это+размытый статус наводит на мысль, что мамаша может что-то выжидать.
-
Проверить на полное отсутствие можно только началом систематических занятий и игр на развитие лепета и повторение.
-
Мать мялась-мялась, и дала согласие на опеку, но пока не на усыновление
Оно вам надо? Сейчас она в одну сторону мнётся, завтра начнёт мяться в другую. А потом найдёт богатого парня с которым ей начнёт хватать денег, и потребует дочь обратно.
-
О чем это может свидетельствовать?
О чём угодно, начиная с ЗПР и лёгкой УО и заканчивая тем, что границы нормы весьма условны и более - менее растяжимы, так что лепет вполне может появиться и через пару - тройку месяцев. По аватарке тут особо не нагадаешь, самый простой и очевидный вариант -- пригласить для консультации дефектолога, который очно девочку поисследует по всем параметрам (а не только по отсутствию лепета) и скажет, есть ли вообще смысл впрягаться. Бегать по врачам смысла не вижу, одного годного дефектолога реально более чем достаточно будет.
-
Это вариант нормы, который, впрочем, может обернуться чем угодно. Даже если ребенок во всю пытается говорить в таком возрасте, это не гарантирует отсутствия головных пи*децом и наоборот.
-
На скидку если есть подозрения - невролог, детский психиатр (лучше по отзывам, который уже ранее диагностировал ранние заболевания типа расстройств аутического спектра и тд) и, возможно, дефектолог, но они скорее уже когда есть диагноз и идёт реабилитация.
Для себя можно пройтись хотя бы по нормам (которые, конечно, расплывчаты) и посмотреть на сколько они отличаются. Если есть какая-то закономерность, то она к году уже начинает прослеживаться.
-
Спасибо. Буду думать. Врачам я имею право ее показать.
+да, она не умеет самостоятельно пить из бутылочки. Или бутылочку держат, или же она ее крутит-вертит. Насколько я знаю, искуственники это умеют.
И да, Неженка сказала о второй причине для беспокойства.
-
Аутизм и кучу всего психического лет с 3-4 ставят и то вилами по воде писано.
-
Купи корову, её проще выбрать.
-
Аутизм и кучу всего психического лет с 3-4 ставят и то вилами по воде писано.
Уже раньше могут поставить, в том числе появился диагноз "ранний детский аутизм", но для этого нужны молодые специалисты, а не врачи "старой советской закалки"
-
Ло, я в профессиональном смысле не дефектолог, но я от себя лично скажу две мысли:
1) возрастное развитие очень индивидуально, и зависит от характера и темперамента ребенка.
2) у вас самой маленький ребенок. Разберитесь сначала с еë потребностями, и вашей ситуацией.
Извините, если лезу в личное.
-
Я очень согласна с Неженкой, это была бы первая причина крепко задуматься. Через несколько лет эта мама передумает и знатно истрепет всем нервы.
-
Купи корову, её проще выбрать.
Сарказм? Причём двойной. Браво. ;-)
Аутизм и кучу всего психического лет с 3-4 ставят и то вилами по воде писано.
Уже раньше могут поставить, в том числе появился диагноз "ранний детский аутизм", но для этого нужны молодые специалисты, а не врачи "старой советской закалки"
Я уже родственнице позвонила, которая в спец.садике работает. Первый вопрос ''в глаза смотрит?''.
Но тут видите ли что... Они там все с ''приобретенным'' аутизмом, так сказать. Последствия замкнутого пространства, скудности впечатлений и т.д.
Ло, я в профессиональном смысле не дефектолог, но я от себя лично скажу две мысли:
1) возрастное развитие очень индивидуально, и зависит от характера и темперамента ребенка.
2) у вас самой маленький ребенок. Разберитесь сначала с еë потребностями, и вашей ситуацией.
Извините, если лезу в личное.
Все ок, вы очень в тему.
С одной стороны - декрет мне на пользу, а тут его ещё и продлят
С другой - два малыша-погодки... Аааа
Не могу понять, я отмазываюсь ''почему нет'' или убеждаю себя, что все ок.
-
ло
Именно лепета нет?
Ниже ссылки с РМС, про экспрессивную и импрессивную речь, проверку слуха (для ссылок в постах и схем нужна регистрация). Нам они, а также тема про билингв, очень помогли успокоиться.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40388
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=104307
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=369688
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61107
Тринити
Ранний детский аутизм - это другая форма. Заподозрить "классический" аутизм можно и в 1 год, но к 3 годам у многих подозрительные симптомы пропадают, и оказывается, что ребенок здоров. Поэтому нужен хороший специалист, а до него самому ответить на стандартный опросник, релевантен с 1 года ребенка.
https://www.autismspeaks.org/what-autism/diagnosis/mchat
PS Российский вариант в ПДФ: http://mchatscreen.com/wp-content/uploads/2016/12/M-CHAT-R_F_Russian.pdf
-
Ей-богу, Ло, в том цирке с вашими родителями (ну или кто там у вас постоянно кудахчет и настаивает вернуться к мужу) и бывшим мужем только приемного младенца не хватает.
А он пропал. Скоро пойду права отбирать к приставам. Приходит мать его, кудахчет какая у него травма и как надо помириться и уходит на#уй ещё на пару месяцев.
-
Тринити
Ранний детский аутизм - это другая форма. Заподозрить "классический" аутизм можно и в 1 год, но к 3 годам у многих подозрительные симптомы пропадают, и оказывается, что ребенок здоров. Поэтому нужен хороший специалист, а до него самому ответить на стандартный опросник, релевантен с 1 года ребенка.
https://www.autismspeaks.org/what-autism/diagnosis/mchat
Про ранний детский я писала в ответ на то, что его до 3 не диагностируют.
Вообще спектр обычно проявляется даже до года, но его активно списывают на характер и перерастёт, пока не становится поздновато.
Я уже родственнице позвонила, которая в спец.садике работает. Первый вопрос ''в глаза смотрит?''.
Но тут видите ли что... Они там все с ''приобретенным'' аутизмом, так сказать. Последствия замкнутого пространства, скудности впечатлений и т.д.
Сейчас сильно участились случаи всех этих расстройств и даже канонические "не смотрит в глаза" и "не показывает пальцем" не всегда являются показательными, если что. Это может быть особенностью характера или, вот как ситуации, непростой социальной ситуации. Но если есть несколько разных симптомов, то стоит задуматься. Навскидку у самых маленьких (кроме про очевидной клиники) как раз идут палец (как показывает на предмет, который очень хочет и показывает ли вообще), контакт глазами (когда пытается взаимодействовать со взрослым, а не вообще сферически в вакууме), стереотипии (те же приседания могут быть и навязчивыми, и просто тренировкой перед ходьбой) и нелюбовь к тактильным контактам.Как раз невролог и психиатр должны прояснить ситуацию, но опять же при достаточном опыте.
-
Опека - это палка о двух концах, особенно если мать вся такая противоречивая, ни да ни нет. Ещё у неё могут быть родственники, всякие тётки-бабки, которые будут за вами хвостом ходить и нервы трепать, уточните этот момент.
Про обращение к специалистам написали уже.
-
Про ранний детский я писала в ответ на то, что его до 3 не диагностируют.
Вообще спектр обычно проявляется даже до года, но его активно списывают на характер и перерастёт, пока не становится поздновато.
Далеко не всегда до года проявляется и далеко не всегда проявления чего-то - спектр, поэтому именно нормальные специалисты с диагнозом не торопятся. Я педиатра ребенка целенаправленно доставала, но он каждый раз отвечал, что вариант нормы. Но не все такие, аутизм сейчас "моден". От российских знакомых слышала, что сейчас именно "врачи старой закалки" как будто директиву получили и тоже всех подряд подозревать аутизм стали.
Поэтому
Сейчас сильно участились случаи всех этих расстройств и даже канонические "не смотрит в глаза" и "не показывает пальцем" не всегда являются показательными, если что.
Не в сейчас и не в участились дело, имхо. Не верю я, что два поколения назад в мире было сильно меньше аутистов (не диагноз на бумаге, а по факту), а если их действительно столько, то, может, это надо нормой признавать?
-
У меня мама сейчас работает в детском центре, где детишки с различными отклонениями. У них есть двое не говорящих, даже без лепета, в обоих случаях причина в родовой травме. У одной асфиксия была, у второго не помню. При этом всё остальное вроде норм, проблема именно в говорении. Но обоих лечат, прогнозы хорошие.
-
9 месяцев, еще рано говорить что-то. вот так взять и придумать ребенку "проблему". соседкин сын в три года говорил только "ляля" и "бу".все.
-
погодите, а вы останетесь для родственников ребенка анонимом? уверены что ваши данные нигде не просочатся и через надцать лет никто не потребует детку обратно?
или собираетесь переезжать за тридевять земель?
-
Ло,
а как ребенок провел эти 9 месяцев?
может быть что мать-кукушка кормила/переодевала и все, без разговоров, игр, и сказок?
-
Red_moon
Речь о лепете, как я поняла. Как раз "ляля" и "бу".
А потом сын соседки заговорил сам без проблем, логопедов, регистраций и смс?
Коза
Опека, не усыновление.
-
А потом сын соседки заговорил сам без проблем, логопедов, регистраций и смс?
да. сейчас уехал в Чикаго с семьей по грин карт и осваивается(родителям по 50)
-
Про ранний детский я писала в ответ на то, что его до 3 не диагностируют.
Вообще спектр обычно проявляется даже до года, но его активно списывают на характер и перерастёт, пока не становится поздновато.
Далеко не всегда до года проявляется и далеко не всегда проявления чего-то - спектр, поэтому именно нормальные специалисты с диагнозом не торопятся. Я педиатра ребенка целенаправленно доставала, но он каждый раз отвечал, что вариант нормы. Но не все такие, аутизм сейчас "моден". От российских знакомых слышала, что сейчас именно "врачи старой закалки" как будто директиву получили и тоже всех подряд подозревать аутизм стали.
Поэтому
Сейчас сильно участились случаи всех этих расстройств и даже канонические "не смотрит в глаза" и "не показывает пальцем" не всегда являются показательными, если что.
Не в сейчас и не в участились дело, имхо. Не верю я, что два поколения назад в мире было сильно меньше аутистов (не диагноз на бумаге, а по факту), а если их действительно столько, то, может, это надо нормой признавать?
Вот я тоже долбала педиатра в год ("хорошего", платного, по закомству) на тему проведения тестов и слышала рассказы про варианты норм, а потом тоже самое от невролога и психиатра, которые добавляли про характер и перерастёт, а потом как-то всё и упущено много реально полезного времени. В силу особенностей работы и круга общения наблюдаю много разных детей в течении 12 лет и именно в последние 5 прямо косяком пошли дети со всякими околоаутистическими проблемами и то что раньше было "мальчик в 3 года заговорит еще - ничего страшного" превратилось в "где же вы раньше были? то поздно, сё поздно". Да и большинство врачей, с которыми я общалась за время переездов тоже в последнее время отмечают повышение числа детей не с "модным" диагнозом, а реальными проблемами.
-
А вы уверены, что с ребенком достаточно разговаривают, чтобы ему было у кого учиться?
-
Тринити
В моем случае ребенок действительно нагнал и речь (билингвизм тоже тормозит развитие), и пошла в итоге до 18 месяцев, сразу очень уверено, быстро, без сбора углов. Серьезную проверку слуха все равно на всякий случай отменять не стали, хотя и решили подождать в своем городе, а не искать там, где в течение 2-3 недель примут, вот скоро уже.
Может, это из-за снижения доходов населения? Больше работают, меньше обращают внимание на ребенка, и какое-то пограничное состояние переходит в проблему?
-
Спасибо всем.
Я без цитат, а то планшет мой не выдержит, он у меня не молод. :-)
В общем, ппро родню. Нет, опекун не аноним. И при желании родни они могут общаться с ребёнком. Но как правило, если им было плевать на него в интернате - так же они плюют на него и не в интернате. Больше мешать они ничем не могут (в отличии от отца), все решения принимает опекун и органы опеки. Если мать лишена род.прав - она общаться с ребёнком не может.
Вообще это фигово, что при опеке ребёнок не полностью твой. Но плюсов больше. Все таки квартира лишней не бывает (а если я смогу купить/завещать, то будет две квартиры))), плюс существенная помощь с учебой, по медицине льготы хорошие и т.д. В общем, в сложной ситуации ты уже не так одинок. Конечно не шик и блеск, но хоть что-то.
Про плохой вариант развития событий с родными писать не буду, вы сами поймете.
Про ''рано''. Рано. Но это как... Нельзя так, но скажу. Как когда копил на самую простенькую''Ладу''- а предложили б/у, но мерседес. Потому как маленькая славянская девочка с 3гр.здоровья для опекуна - находка. Они такие даже усыновителям не всегда достаются.
Что ещё. Речь. Нету -''агу'', ''ляля'' и пр. Посмотрела видео. Есть ''гиииии'', ''ыыыы'' и что-то вроде ''ах'', когда улыбается. И это очень редко.Другие в той же ситуации лепечут больше.
В глаза смотрит, контакт держит, отвечает улыбкой. Приседает - похоже, собирается пойти. Не похоже на ''яктации'' (вроде так называется), хотя они как раз типичны.
В то, что аутистов стало больше, не верю. Имхо, тяжелые раньше не выживали, а ''лёгкие'' у крестьян были ''дурачками'',а у дворян ''умными, но странными и нелюдимыми'' (это если синдром Аспергера, как у Шелдона).
ИМХО
На карму:
1. Уж явно лучше, чем в детдоме. Хамить принципиально не буду.
2. А тут помягче. Почитайте про адаптацию и пр., вдруг когда пригодится. Выходить на работу, имея подопечного в адаптации... Мягко говоря не умно. Поэтому хорошо бы успеть за декрет, а лучше даже подольше побыть дома.
-
Тему не читала. Но у специалистов лучше действительно проверить.
В дочкины 9 месяцев педиатр сказала, что та неправильно гулит. Ну в итоге действительно оказались нехилые проблемы.
У знакомой сыну тоже как раз в 9 месяцев (магическая прям дата) тоже педиатр намекнула на задержку речевого развития. Сейчас ему почти 7, аутизм, не говорит.
Понятно, что в таком возрасте диагнозы не ставят, а врач просто сообщает, что видит отклонение.
И это очень редко.Другие в той же ситуации лепечут больше.
В глаза смотрит, контакт держит, отвечает улыбкой.
Ло, моя тоже улыбчивая и контактная. Поэтому в диагнозе у нее атипичный аутизм.
В то, что аутистов стало больше, не верю.
Вот тут тоже не знаю. Я в определенный момент начала замечать очень много таких детей. Сначала я думала, что пока с проблемой не столкнулась, просто не обращала на них внимание. Потом уже начала докапывать невролога, типа это я акцентирую, или правда что-то не то. Статистика не ах какая, но она сказала, что на ее участке в последние годы действительно таких детей стало заметно больше.
-
Я, может, глупость скажу - но если ребёнок с рождения в детдоме, откуда там мегаразвитию взяться? С ним же никто индивидуально возиться, разговаривать, учить сидеть-вставать-ходить в тех объёмах, в которых это родители делают, не станет, потому что их там не один десяток таких, а количество персонала и часов в сутках конечное?
-
Бобриха, вы меня сейчас прилично так напугали, потому что у меня ребенок из негулящих, в свои 1.4 она произносит от силы 10 звуков, но речь понимает прилично, невролог и педиатр проблем не видят, на что лучше обратить внимание?
-
Но как правило, если им было плевать на него в интернате - так же они плюют на него и не в интернате. Больше мешать они ничем не могут (в отличии от отца), все решения принимает опекун и органы опеки.
Ло, поверьте, я работала в этой системе. Скажем так, некоторому количеству детей, которых желали усыновить/взять под опеку хорошие люди, попортили жизнь вот такие родственники, плюющие в интернате, внезапно вспомнившие про родную кровиночку и зуб дающие холить и лелеять, только б чужим не досталась. Большинство, когда полимеры просраны - сливаются, и ребёнок в интернате остаётся. Я ведь даже ещё не про тот вариант, что вы ребёнка взяли, а они с ним общаются, говорю, до него дойти надо. Уточните.
-
Ло, а во сколько ребенок попал в систему. Если сразу то это одно, а вот если сначала он жил дома, а потом попал в систему его могло отбросить назад в развитии или затормозить (поэтому в больнице нам запрещали играть с детьми из системы, там нам это так объяснили).
Также это может быть вариант нормы, такая реакция на недостаток внимания и прикосновений. Нам показывали ребенка от него мама отказ написала, но через год где-то передумала, так если в начале он был очень сильно похож на аутиста (прыгал в кроватке, раскачивался у опоры, зафиксировать его внимание было очень трудно) то через месяц ежедневных посещений и проведенных вместе выходных у него это все сошло на нет.
Если хотите показать врачам, то лучше его показать психоневрологу. Просто обычный психиатр может дать ложно психиатрической диагноз ( при кровоизлиянии в мозг например), так и невролог может дать ложно неврологический диагноз.
А еще вы можете посмотреть нет ли там генетических проблем. В книге «Козлова С.И. и Демидова Н. С. Наследственные синдромы и медико-генетическое консультирование » в конце есть таблица с маркерами генетических заболеваний ( родинки, перепонки между пальцами, длинные пальцы и т.д.) вот если таких маркеров будет больше 6-7 то ребенка лучше показать генетику. Не надо считать каждую родинку, а просто отметить сам факт. У меня например 5 признаков ( и есть врожденная подвижная почка + ранее половое развитие.) Так более 3-4 признаков показывают что есть небольшие отклонения от нормы.
-
Ло,о родственниках вы слишком хорошо думаете. Это пока ребенок в детдоме, он никому не нужен, у всей многочисленной родни семеро по лавкам. А стоит взять кому под опеку-начинается светопреставление. Они ходят к опекунам,выносят мозги опеке, достают ребенка,настраивают против опекунов. У меня учились приемные дети, и чего я только не видела. И приползающих бухих в хлам в школу с воплями "я таой атэц,бери шинель,пойдем дамой",и обивающих пороги опекунам "вы за него мильены получаете,делитесь, или заберу", и просто старающихся напакостить. У вас зубов хватит на всех доброжелателей?
Соизмерьте свои силы, я понимаю,что вариант вам кажется просто золотым, но такое ли благо для девочки вы? Я не с целью обидеть, просто исхожу из интересов ребенка.
-
Бобриха, вы меня сейчас прилично так напугали, потому что у меня ребенок из негулящих, в свои 1.4 она произносит от силы 10 звуков, но речь понимает прилично, невролог и педиатр проблем не видят, на что лучше обратить внимание?
Босяч, прости, не хотела пугать.
Тут тоже вот все непросто. Когда знакомой в 9 месяцев сказали про задержку речевого развития, мы, разумеется, просто поржали. У меня ребенок и физически отставал немного, сначала это списывали на толстую жопу, потом она поползла не сильно позже обычных детей, встала она оч поздно, где-то в год, тогда уже занимались по направлению невролога массажами и электрофарезами, ну и задержку речи списывали на вот это в от все, типа связь с моторикой, вот встанет и запсдит.
Какие-то именно поведенческие косяки и что-то странное заметно, канешн, уже в более позднем возрасте только.
Но, опять же но. У меня старшая разговаривать начала прям как в пособиях разных для родителей написано и в нормах у врачей. Но вот эти все фокусы типа отыщи глазами нужный предмет, собери пирамидку на скорость и прочее, что пишут в нормах развития, она нихера не делала. С теткой мы родили практически в одно время, у нее малой заговорил очень поздно, и чудил, типа, отпздить взрослого граблями, пока тот отвернулся. Когда уже в сад пошел, он мог часами сидеть в кустах на даче, если кто-то пришел, да и раньше, когда ездили к ним в гости, хоть меня он и знал практически с рождения, мог залезть в шкаф или под кровать, и никакими горами конфет его было не выманить. Ну так вот сейчас заканчивает первый класс абсолютно нормальный мальчик.
Короче, если что-то беспокоит, лучше найти специалиста с рекомендациями и перепроверить, а так, даже не знаю, что советовать. Вот честно. Сама хз, куда бежать и за что хвататься.
-
Ло, а сколько лет вашей дочери? Я тут нечасто появляюсь, поэтому не в курсе, может, вы об этом писали. Почему именно сейчас хотите взять приемного? В случае чего вам есть кому помочь с детьми, ну там мама, бабушка? Я так и не поняла, мужа ведь нет, или он есть официально по документам, а по факту нет? И главное - зачем вам приемный ребенок? Спрашиваю потому, что сама себе на такой вопрос ответить пока не могу, но это же очень важный вопрос.
Я ни в коем случае не хочу вас отговорить, у меня самой мысли возникали, но муж как-то против, тут у него невиданная солидарность с тещей, п.ч. мама у меня работала долгое время психологом в Доме малютки, навидалась, так сказать.
-
Я одно скажу
Я говорить начала в два года. Сразу фразами. И ни одного диагноза у меня нет
Так что это все таааак индивидуально
-
Ло, вот пофиг на тебя вроде, но добрый совет дам - "не бери, если есть сомнения". Ты не любишь ее, тебе не нужна именно она, оставь ее где была. Не устраивай себе и своему ребенку проблем. Будет другой ребенок.
-
1) Развитие детей происходит не равномерно и скачкообразно. Задержки в развитии можно списать как и на последствия тесного контакта с родителями, так и на проблемы по части психики\неврологии. Даже все вместе взятое, так что тут только специалист и время покажет.
2) Как выше писали, родня может резко подорваться к опекуну. Мол а он деньги получает, надо подоить. Начнут трепать нервы и ставить палки в колеса. В ЖЖ дофига таких историй.
-
Честно говоря, в подробностях таких вещей не разбираюсь. Но вообще да, бывает и так, что ребенок молчит до последнего- а потом сразу начинает правильно говорить. А бывает, так и не начинает, какой-то диагноз имеется. И действительно, детдомовские дети получают куда меньше внимания взрослых, потому и задержка речевого развития там - не редкость, но обычно дома, а при необходимости и со специалистами это нагоняется.
-
Прохладная история.
Все таки квартира лишней не бывает (а если я смогу купить/завещать, то будет две квартиры))), плюс существенная помощь с учебой, по медицине льготы хорошие и т.д. В общем, в сложной ситуации ты уже не так одинок. Конечно не шик и блеск, но хоть что-то.
А что, кроме как путем эксплуатации лишнего, все равно никому не нужного, пусть хоть так пользу принесет ребенка никак положение не улучшить?
-
Shisho, прости те, что?
ло этим что ль свое положение улучшать собирается?
Ребенку дадут квартиру, а если еще и я смогу купить - у него будет две - это типа эксплуатация?
Перечисляются плюсы опеки для ребенка. Или что, от всех льгот надо отказаться, чтоб кто-то вдруг не подумал, что ты его для выгоды своей под опеку взял?
-
Спасибо всем.
Я утром много написала, а отравить не смогла. Сейчас нет времени. В общем, что можно сказать: не ''дзынь'', всмысле не ''ааа, это моя''. Хотя я в это и не верю.
А в остальном: есть время до понедельника. Думаю.
Проо ''зачем'': имхо, пока на это есть ответ - рано. Потому как ''хорошие'' ответы наивно-ванильно-поняшные, а плохие нафиг надо.
И про квартиру: я б вот сильно обиделась, если б ради фамилии и призрачной ''одной семьи'' меня лишили отдельного жилья и бесплатного образования, пусть и среднеспециального в нынешних реалиях.
-
Вот вы вроде по-русски пишете, а смысл от меня ускользает ???
-
В общем, что можно сказать: не ''дзынь'', всмысле не ''ааа, это моя''. Хотя я в это и не верю.
Сцук, что тут ваще происходит? ;D ;D ;D
(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_6/13540896619448.jpg)
-
Мне показалось, что на вопрос "накуя тебе это надо?" ло хотела ответить подробно и матом, но ограничилась словом "рано"
хз что это значит. Потому как ''хорошие'' ответы наивно-ванильно-поняшные
Но я по-прежнему считаю, что птичий язык не показателен при воспитании детей ;D
-
http://opeka.obr55.ru/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8/
Да уж, пошёл переход на личности. Вот вам мотивы, хорошие и плохие. Правда тут нет ''тупых'' деструктивных, типо ''я сделала аборт, хочу замолить грех''. Имхо, но конструктивные даже тут выглядят поняшно молчу про то, что говорят в опеке
Кстати, один из деструктивных по ссылке - конструктивный в нашей опеке. :-)
-
Так вас спрашивали о ваших личных мотивах, а не просили список всех потенциальных.
-
Немного не в тему и безотносительно Ло. Я удивлена, что мотивы открыто разложены по полочкам. Это специально так, чтобы «тесты» не провалить ни в коем случае? ???
-
Бобриха
Мне наоборот говорили: "ребенок учится или ходить, или говорить". Вот у меня училась говорить. Хуже, чем ровесники, зато самый важный для своих нужд лексикон. И мимику с жестами оттачивала.
А теперь не заткнуть и не остановить, три агрегатных состояния: спит, поет-пляшет, недовольно хнычет. Индийцев в роду не было. >:(
-
Бобриха, я не вижу в стори любви к ребенку. В упор и вообще. Соответственно, да, цель - получить дополнительные плюшки, как и у легиона других опекунов. Вы как будто вчера родились, ей-богу. Опекунство для многих - своего рода бизнес, и от этого мне слегка не по себе. Или моим тараканам. Короче, я ушла, нафиг это все.
-
Из конструктивных:
Вы одиноки. Но у вас высокая самооценка, и вы хотите, чтобы в вашей жизни появился ребенок, вы чувствуете, что можете дать ему любовь и поддержку.
Я не могу в логику "вы одиноки, но у вас заипись самооценка". Как это связано? Одиночки должны по дефолту унылые чмошники и лишь избранные из них не страдают как рваный ботинок в осенней луже?
-
Shisho, у вас действительно тараканы. Квартиру и образование получит этот самый ребенок, а не его опекуны. Денег, которые даст государство, хватит на минимальные нужды, но точно не на шубы-курорты-бриллианты.
Для бизнеса нужно взять пяток детей-инвалидов, и держать их впроголодь и в обносках.
И из-за таких тараканов окружающих многие действительно боятся. >:(
-
А откуда взяться любви к незнакомому ребёнку?
И перечитайте ещё раз. Ло пишет о ништяках для ребёнка, которых он лишится в случае усыновления. Что из этого принесёт выгоду ей?
Бобриха
Мне наоборот говорили: "ребенок учится или ходить, или говорить". Вот у меня училась говорить. Хуже, чем ровесники, зато самый важный для своих нужд лексикон. И мимику с жестами оттачивала.
А теперь не заткнуть и не остановить, три агрегатных состояния: спит, поет-пляшет, недовольно хнычет. Индийцев в роду не было. >:(
Да хрен знает, я к тому, что достаточно долго это вполне себе вписывалось в нормы.
-
На вопрос о мотивах совершенно случайно ответила Лой. Они разложены по полочкам, так, что уже и думать не надо. А внутри то все - куда сложнее.
Я говорила: ''хочу ребёнка, могу воспитать'', ''всегда хотела большую семью'' и ''он мне ничего не должен, это яего хочу'' - и завалила тест. Прошла с мотивом ''помочь хоть кому-то''. Помочь... Оно как-то делает обязанным, имхо.
Про отсутствие любви: ну е-мое, я ее и трёх часов не видела.
Про остальное: а чего плохого в том, что в семье будет чуть больше денег? Принцип ''что люди скажут''? Да пусть говорят, что хотят. Лучше пусть будет возможность лишний раз сводить ребёнка в кино/театр/поесть мороженого, лишний раз купить игрушку или отложить побольше и побыть на море подольше... Или не ждать очереди к специалистам, курс массажа как раз примерно равен по цене опекунским. Огромные деньги, да?
-
ЭВТАНАЗИЯ!
-
Ло, как у вас увязывается "в семье будет больше денег" и "в семье будет еще один иждивенец, возможно, сложный"? Как вы вообще это в причинно-следственную складываете? О__о
Я так понимаю, речь об опеке и усыновлении. А не брать или нет.
-
Ну опять же, как я поняла, обеспечивать ребёнка она собирается сама, а лишняя копейка на ништячок просто не будет лишней.
-
Немного не в тему и безотносительно Ло. Я удивлена, что мотивы открыто разложены по полочкам. Это специально так, чтобы «тесты» не провалить ни в коем случае? ???
Это в надежде на сознательность будущих приемных родителей. Прочел,сопоставил со своими и понимаешь,стоит идти дальше или нет.
-
Не, я в этом ничего не понимаю, но как я поняла, если ребенка усыновляешь, он же юридически как родной становится, и выплаты те же. А при опеке государство его вроде как частично "содержит". Ло пишет, что с усыновлением, как она планировала, возникли проблемы, и просто перечисляет плюсы опеки.
Но я могу и ошибаться, потому что вообще не в теме.
-
ло, а вот если ты возьмешь под опеку, а потом родная мать решит отыграть, какие у нее права? И с какого возраста ребенок может решать, что он будет жить с опекуншей, а не с ней, или хотя бы со скольки его мнение учтут?
-
Не, Бобрих, до 18 лет платят.) Бабло подотчетное, причем, чеки надо сдавать.
Точные суммы и условия не назову, правда, это у мамы спрашивать надо.
В смысле, за усыновление тоже?
-
У нас (Ульяновск) при усыновлении дают 16300, как и при рождении.
Плюс
1 100 руб. — на первого ребенка;
2 000 руб. — на второго;
3 000 руб. — на третьего;
10 000 руб. — на двойню
Независимо от рождения/усыновления
плюс единовременно на усыновленного
100 000 руб. — базовый размер;
200 000 руб. — на ребенка-инвалида или старше 7 лет
ежемесячно на опекаемых/приёмных - 6 399 руб.
-
А, стоп, поняла, приёмная семья и усыновление - РАЗНЫЕ вещи. Приёмной семье зарплату платят, это типа как семейный детский дом считается, а усыновленный он твой совсем и навсегда, ты с ним вошкаешься сам.
И Шинанай про то же пишет.
-
Именно. Усыновлённый имеет все права и обязанности родного. Фамилию свою ему можешь дать, наследник он по умолчанию, и алименты с него в старости можешь стребовать. А опекаемый ни фига не твой, ты ему как няня с проживанием.
Я тоже интересовалась темой пару лет назад...
-
Я наоборот уже лет 10 не в системе, подзабыла.
Просто тайна усыновления и ежемесячные отчёты за выплаты имхо как-то не вяжутся от слова совсем.
-
Так, ну вы сами поняли. Я чисто для подтверждения:
Есть два варианта:
- ребёнок на 200% мой, и содержу я. В Москве 10000 платят иногда, и все. А остальное - как со своим.
- ребёнок не совсем мой, фамилия другая, на выезд заграницу разрешение надо, небольшие отчёты (у нас не покопеечно) - и идёт небольшая помощь государства.
Но есть РОДНЯ.
ИМХО: если стали ''семьей'' - на фамилии будет плевать и после 18. Если нет - то хоть 10 раз усынови, толку не будет.
Так чего отказываться от того, что немного улучшит качество жизни ребенка? По сравнению с усыновленным, конечно.
-
Вот, решила отписаться.
Вот что выяснилось: до 3-4 месяцев мама активно навещала ребёнка, брала на выходные. Но в 3 мес.ребёнок у неё выпал из коляски. Ну и потом, не знаю как и почему, сделали КТ и нашли кисту в затылочной области. В общем, теперь не ясно, что это за НЁХ и какие сюрпризы несут. Врачи говорят - может вообще не проявиться, а может...
Собственно, имхо, того и ждут родственники. :-( Поэтому тема была закрыта.
-
ло
Скорее всего не проявится, и родственники заберут, вы правы. Дети крепче, чем кажется.
-
Пипец, как на рынке картошку покупают... "Если без червоточин, я возьму".
-
Ло, напомните, пожалуйста, какие ваш уровень доходов, образование, работа?
-
Не было забот-купила баба порося.
Вот так мне представляется желание Ло зачем-то взять ребенка, когда своя еще мелкая.
-
Пипец, как на рынке картошку покупают... "Если без червоточин, я возьму".
ну как бы единственный плюс неродного ребенка перед родным в том, что можно выбирать на свой вкус личность и внешность ребенка
иначе какой смысл усыновлять того, кто тебе не нравится? ради страданий и превозмоганий?
-
Так-то понятно. Мой пост был про биологических родителей ребёнка, которые ждут вылезет "бяка" или нет, и возьмут только если здоровый.
-
ну, нормально не хотеть иметь ребенка с дефектом, даже родного
вы-то все сердобольные, попесдите и домой пойдете чай пить, а им его поднимать еще
-
Простите, Ло, но, может имеет смысл сначала разобраться в своей жизненной ситуации, решить вопросы, касающиеся родни уже имеющейся дочери, и только потом думать об опеке или удочерении? Если у девочки проявятся проблемы, связанные с физической и душевной травмой, то декрет может растянуться до школы. Вы к этому готовы?
Хотеть помочь - прекрасно, но нужно трезво оценивать свои возможности, как душевные, так и материальные. Вы в одиночку собираетесь поднимать двоих детей, осознавая, что вкладывать во вторую девочку придется намного больше, чем выплачивает государство, и вымотанные родней нервы никто не компенсирует, не говоря уже о том, какой это адский труд - поднимать "особенного" ребенка. Кроме того, как вы планируете морально справляться с уходом за ребенком, к которому пока что вы никаких чувств не испытываете, кроме жалости?
И думается мне, что ситуация решится сама собой, как только подозрение на диагноз у девочки снимут - родня вмешается. А если не снимут, то воспитание ребенка с "особенностями" дело очень непростое, а на помощь рассчитывать много не приходится.
-
Поправка, кто не понял: я написала отказ, ее будут предлагать другим. Имхо - если все будет хорошо - года в 2 родственники захотят ее забрать. Может раньше.
Ло, напомните, пожалуйста, какие ваш уровень доходов, образование, работа?
Вы на себя примеряете?
У меня ''пассивный'' доход от недвижимости хорошо превышает зарплату. Что нынешним ''тетям из опеки'' и нравится. Хотя и есть два образования (второе - заочно). В идеале, до школы я хочу найти что-то ''на пол ставки'', чтоб совсем не ''отстать'' от коллег. Не факт, что на прежнем месте (где вполне можно работать 3-4 часа в день) меня хотят видеть, обиделись. Но нюанс: они ''хотят парня'' на моё место, а для мужчины там... Ну не интересные условия.
-
Вы на себя примеряете?
У меня ''пассивный'' доход от недвижимости хорошо превышает зарплату. Что нынешним ''тетям из опеки'' и нравится.
ни на кого я не примеряю, я просто спрашиваю. "превышает зарплату", так и зарплаты разные.
-
Ну это уже слишком личный вопрос.:-)
Но хватает, чтобы понимании опеки все было ок. Даже не смотря на декрет
-
Ну это уже слишком личный вопрос.:-)
Но хватает, чтобы понимании опеки все было ок. Даже не смотря на декрет
спасибо за ответ. подумайте хорошо - надо ли вам это все. чтоб опекать и воспитывать ребенка с проблемами, надо ну очень сильно его любить.тут вон своих детей-инвалидов советуют сдавать в интернат, а уж что о чужих говорить
-
Ну это уже слишком личный вопрос.:-)
Но хватает, чтобы понимании опеки все было ок. Даже не смотря на декрет
спасибо за ответ. подумайте хорошо - надо ли вам это все. чтоб опекать и воспитывать ребенка с проблемами, надо ну очень сильно его любить.тут вон своих детей-инвалидов советуют сдавать в интернет, а уж что о чужих говорить
Потому и ищу 3 гр.здоровья. Первлой там нет, вторую усыновители разбирают, а 4-5 я не потяну морально и материально. Или хотя б 4, но которая дома скомпенсируется в 3 (гастриты там всякие, аллергии вобострении и пр).
-
я в 12 лет тоже хотела усыновить годовалого мальчика из детдома, с которым в больнице лежала. теперь даже не думаю о таком, вся романтика выветрилась куда-то
-
я в 12 лет тоже хотела усыновить годовалого мальчика из детдома, с которым в больнице лежала. теперь даже не думаю о таком, вся романтика выветрилась куда-то
Ох, тогда это было проще. Сейчас усыновление популярно, ''хороших'' мало.