Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 25 Марта 2017, 10:36:49
-
http://zadolba.li/story/22965
Меня задолбало отношение к теме сексуального просвещения у детей. Я постоянно слышу резко негативные отзывы об этой инициативе: и что детей это развращает, и что пришло это всё с загнивающего Запада, и вообще — надо пропагандировать целомудрие и воздержание до брака.
В итоге мы имеем 14−16-летних детей, у которых гормональный бум, неимоверный интерес к этой теме, которым всё хочется попробовать, и… у которых в голове полное отсутствие хоть какой-то структурированной информации. Все их познания о сексе и межполовых отношениях базируются на рассказах сверстников и порнографии. Отсюда незащищённый секс, незапланированные беременности, половые инфекции, моральные травным на полжизни, разбитые сердца и так далее. И всего этого можно было бы избежать, просто дав детям базовую информацию!
И тут вступают господа, ратующие за воздержание до брака: «Мы же говорили! Это всё влияние Запада!» Мне приходилось общаться со многими из них, и всем я старался задать нескромный вопрос, во сколько же лет первый раз был у них? Все, все ответы были такими:
Неважно!
Ну, у меня-то самого было до свадьбы, но…
Речь не обо мне!
То есть никто из тех, с кем я общался и кто так ратовал за воздержание, сам не воздерживался. Удивительно, да?
Нормальному здоровому молодому человеку секс необходим! И для психического, и для физического здоровья! Люди вступают в брак в 25−30 лет, когда встанут на ноги, поймут свои жизненные приоритеты и ожидания. Но ходить в девственниках до 30 лет — это за гранью добра и зла.
Я не говорю уже о том, что если вдруг после женитьбы окажется, что в постели вы банально несовместимы, то это сразу же обеспечит вам несчастный брак. Хотя о чём это я? Всё время забываю, что для таких людей секс — это инструмент для зачатия, не больше.
Стоит, конечно, сказать и о боязни гей-пропаганды, когда от детей всеми доступными способами пытаются скрыть существование людей с нетрадиционной ориентацией. Как будто, если они вдруг узнают, что такие бывают, так сразу сами и перекинутся…
Ориентация — вещь не приобретаемая. С какой родился — с такой уж и останешься. И ничего тут не поделаешь. Но та истерия, которая возникает в обществе на эту тему, просто поражает. Каким бы хорошим человек ни был, каким бы замечательным специалистом ни являлся — если вдруг выясняется, что ему не повезло родиться не таким, как все, — печать урода и изгоя обеспечена. Начинается травля, попытки переделать, оскорбления, от него отворачиваются люди. То есть личные и профессиональные качества для людей значат гораздо меньше, чем то, что человек делает у себя дома в постели. Причём я говорю сейчас о людях, которые ничем не отличаются от других. Они не красятся, не носят женскую одежду, говорят нормальным голосом. Но если вдруг каким-то образом выясняется, что ориентация у них другая, то всё — «я от тебя такого не ожидал». Как будто это был его выбор.
И если вдруг ребёнку не повезло родиться таким, всё это бремя нетерпимости ложится на него непосильным грузом. Вместо того чтобы рассказать, что это нормально, что в любом виде есть процент особей с нетрадиционной ориентацией, что главное — какой он человек и личность, — его воспитывают в атмосфере стойкой неприязни: сначала делают вид, что такого быть не может, потом говорят ему, чтобы он прекращал позорить семью и нашёл себе партнёра противоположного пола, а в некоторых случаях и вовсе отказываются от такого ребёнка. В итоге ребёнок чувствует себя уродом и изгоем, начинает себя ненавидеть, а иногда пытается наложить на себя руки.
А ведь всего этого можно было бы избежать, введя простые адекватные уроки сексуального просвещения. Однако, судя по всему, в нашем государстве «традиционных ценности» гораздо важнее судеб людей. И это задолбало.
http://zadolba.li/story/22977
Меня дико задолбали люди, которые считают, что все проблемы, связанные с сексуальной культурой нашего как бы традиционалистского общества, оттого, что, видите ли, в школах у нас нет специальных уроков по этой теме. Как будто, если эти уроки ввести, школьницы перестанут беременеть, венерические болезни станут уделом маргиналов, и вообще начнётся рай и праздник толерантности.
В моей школе (в Украине, хотя подозреваю, что в российских школах начала нулевых было примерно то же) такие уроки были. Хоть и называлась вся эта свистопляска основами безопасности жизнедеятельности, но наша учительница процентов 80 всего учебного времени говорила с нами о сексе и наркотиках. Вся суть её откровений заключалась в том, что секс — невероятно опасная вещь, жуткое и стыдное дело, которое в лучшем случае грозит нам моральной травмой на всю жизнь, а в худшем — запущенным сифилисом и прочим СПИДом, от которого даже презервативы не спасают. Весь урок нам демонстрировали печальную статистику роста венерических заболеваний в истеричных графиках, фотографии гонококков под микроскопом (хорошо хоть не гниющие половые органы больных) и рассказывали о том, что если тебя изнасиловали, то ни в коем случае не надо писать никаких заявлений, потому что это позор, и вообще сама дура виновата. А также нам сообщалось, что если ты вдруг решил, что нетрадиционно ориентирован, то ни в коем случае никому об этом не говори, потому что гомосексуальность — это клеймо на всю жизнь и путь в ад.
А однажды учительница привела к нам на урок парня из реабилитационного центра, наркомана и гопника, который нам рассказывал трешовые истории из своей загубленной жизни, как бы являя собой живой пример «парня, который не послушался». Ещё нам показывали криво сделанный документальный фильм-страшилку про ВИЧ, который был бы полезен, если бы не популяризировал дурацкие мифы о том, что это болезнь исключительно наркоманов и проституток, а если ты хороший мальчик или девочка, то это тебя коснуться не может. Если ты был недостаточно скорбен и серьёзен во время всей этой ахинеи — следовала лекция на тему «как мы, учителя, с вами говорим на такие важные темы, а вам всё хиханьки да хаханьки».
Да лучше бы никак не говорили, чем так! Потому что демонизация секса и формирование страха перед любыми его проявлениями — это гораздо хуже, чем порнография в качестве учебного пособия. Именно из таких вот запуганных школьников вырастают потом несчастные, закомплексованные люди, которые бьют своих детей за мастурбацию, унижают жертв изнасилования, считают геев и лесбиянок отбросами общества, презирают ВИЧ-позитивных людей, превращая их и так непростую жизнь в ад. Вы серьёзно думаете, что в стране, где законодательно подкреплена гомофобия, где вот-вот запретят аборты, вдруг откуда-то появятся адекватные учителя, способные сформировать у школьников здоровое отношение к сексуальности вместо паранойи и отвращения? Лучше не пускать государственную школу, которая извращает всё, к чему прикасается, в такую важную сферу, как сексуальное воспитание, вам не кажется?
"У меня был плохой учитель математики - давайте запретим математику в школах, от нее один вред!" Логика уровня бог.
-
Так наоборот нужно ввести в школы уроки секспросвета и написать общую программу, утвержденную законодательно, а не так, что приходит учитель и своих тараканов на детей вываливает.
-
Так наоборот нужно ввести в школы уроки секспросвета и написать общую программу, утвержденную законодательно, а не так, что приходит учитель и своих тараканов на детей вываливает.
что-то мне подсказывает, что никакая программа не помешает все равно извратить все по-своему. к каждому учителю проверяющего не пристроишь, гражданская сознательность детей условна.
и чтоб не играть "вы предлагаете какое-то гавно, а я умный человек вам объяснять это должен", которую так любят некоторые тоже внесу некоторое предложение на этот счет.
я считаю, что подобные вещи лучше всего сформулировать в книге или учебной программе. книга (или уроки по программе) выдается учащемуся в определенном возрасте, допустим в 12 лет и в ней объясняется что такое контрацепция, зппп, как вести себя в случае сексуального насилия, описываются законы этой страны касаемо секса несовершеннолетних и возраста согласия, по идее еще и надо дать инфу что будет, если следовать идее, что пьяная баба звизде не хозяйка (т.е. объяснить какие бывают сексуальные преступления, какие отягочающие, как они наказуемы) и всякие пожелания по типу "занимайся сексом только когда ты действительно готов\а, не позволяй на себя никому давить - это твой выбор". и всякое там из гигены секса - мойся после, используй смазку, не делай того, что доставляет тебе или партнеру боль. так же дать информацию что делать при задержке месячных. развенчать мифы про девственность (мужскую и женскую). контакты местных центров СПИД, венеричек, телефоны доверия и т.д.
и в идеале избегать нравственной стороны вопроса - о таком не каждый родитель может нормально рассказать, а наше стремительно скачущее в сторону скреп государство тем более начнет про секс после замужества и т.д.
-
А по моему учительница все правильно им говорила, насчет наркотиков по крайней мере. И СПИДа надо бояться как кары небесной, пусть боятся. Вот щас непуганых больных развелось.
-
что-то мне подсказывает, что никакая программа не помешает все равно извратить все по-своему. к каждому учителю проверяющего не пристроишь, гражданская сознательность детей условна.
Ента так :(
Даже если обязать показывать утвержденные фильмы, комментарии-то к фильму не проконтролируешь.
Но лучше так, чем вообще не говорить о рисках и последствиях, имхо
-
А по моему учительница все правильно им говорила, насчет наркотиков по крайней мере. И СПИДа надо бояться как кары небесной, пусть боятся. Вот щас непуганых больных развелось.
А ничего, что им показывали фильм, где говорилось, что хорошие мальчики и девочки заразиться ВИЧ не могут? Офигеть как запугали, ничего не скажешь)
-
В нашей школе уроки секспросвета вели специально приглашённые люди из центров планирования семьи, а не школьные учителя. Из недостатков оных могу припомнить только демонстрацию слезодавильного фильма-фейка "Безмолвный крик", остальное было более-менее годно, без запугивания и пролайферства.
-
Наш учитель ОБЖ один урок посвятил рассказам о симптомах вензаболеваний. А в конце продиктовал координаты центрального вендиспансера, где можно провериться.
-
Я прогуляла тот урок ОБЖ, на котором учили как правильно одевать презерватив, надо мной ржали все одноклассники >:( Кто ж знал?!
-
Из недостатков оных могу припомнить только демонстрацию слезодавильного фильма-фейка "Безмолвный крик"
Вот за такое мне хочется убивать >:( Запугают девочек, а они потом до последнего молчат о беременности, надеясь, что "само рассосется". Или, того хуже, выкидыш пытаются вызвать.
-
Это ответ на http://zadolba.li/story/22965
-
Добавила исходную стори.
-
Про ориентацию можно многотомник издавать :'(
В школе играла в труппе с мальчиком, который нынче серьезно занимается правами лгбт. В те времена мы и слов то таких не знали. Мне было 13, мальчику 15. Пусть мальчика зовут Макс. В поездках шептались о том, что мне нравится мальчик, которому я не нравлюсь, а Макс тосковал, что ему тоже нравятся мальчики, сказать кому-то об этом беда-беда. В целом мы на удивление верно спрогнозировали будущую жизнь гея ака изгоя, вплоть до конфликтов с родителями и бывшими друзьями. О своей ориентации Макс рассказал после 25 лет, когда выросли когти и зубы, чтобы отбрехаться от всех шибко умных. Мне досталось от моей мамы - почему я все зная тогда никому не рассказала, ведь все можно было изменить! >:( Офигеть! Что вы собрались менять? Лечить ориентацию? Затравить подростка тем, что он не такой? Это взрослый Макс аргументированно может постоять за себя, а тогда это был нэжный робкий впечатлительный одуванчик. Упрямых не переубедить - если бы обо всем узнали раньше, то где-то была волшебная кнопка "любить девочек".
-
Вот за такое мне хочется убивать >:( Запугают девочек, а они потом до последнего молчат о беременности, надеясь, что "само рассосется". Или, того хуже, выкидыш пытаются вызвать.
Нам упирали на предохранение, предохранение и еще раз предохранение, а не на этическую сторону. Посыл был "не хотите такого - ПРЕДОХРАНЯЙТЕСЬ!!!", а не на сокрытие или попытки решить проблему по Ломачинскому.
-
ProblemCreator, это хорошо, что хотя бы про предохранение рассказали. Только неплохо бы еще упомянуть, что иногда даже надежная контрацепция подводит, и если уж так случилось, то можно сделать аборт и не ввязываться в геморрой с ранним материнством. Хотя, это ж Россия, о чем это я :-\
-
У нас в старшей школе была такая штука - УПК. Два года обучали основам одной из нескольких профессий, на выбор. Я пошёл обучаться на медбрата (химия и биология у меня хорошо получаются). Занятия вели профессиональные медработники на пенсии - одна работала старшей имела астмой в отделении, вторая - врач-терапевт. Было две лекции по теме секса, одна про ЗППП, вторая про контрацепцию. Теоретично, но очень подробно. В том числе о ненадёжности ППА и "что делать если он порвался".
А в самой школе так, скорее никак и курс " Биология. Человек" в 9 классе по учебнику советского образца.
-
У нас класса с 7-8 были занятия с гинекологом, там нам рассказывали вначале о женском организме, о менструации и т.п. А потом были разговоры о контрацепции видах, надежности, и даже какие можно использовать как игрушки ( это нам искали доп. плюсы использования контрацепции). Первый раз было неловко, а вот когда это было 3-4 раз уже пошли вопросы и мы стали брать их в руки. А вот что было у мальчиков я не знаю.
-
Вот как бэ я больше поддерживаю первого автора. Иногда (точнее часто) подростки не прислушиваются к родителям. Те же не всегда могут выгнать из себя стыд и стеснение, и дать годное объяснение. Поэтому в дело должны вступить профессионалы, которые не будут краснеть, стесняться и блеять.
А с другой стороны, судя по ОБЖшникам, получится, как у второго автора. Не все школы пригласят специалистов, где-то просочатся пгмнутые, и будет бессмысленно и беспощадно.
Хотя, имхо - не попытаться означает никогда не узнать, как получится.
-
и даже какие можно использовать как игрушки ( это нам искали доп. плюсы использования контрацепции).
Использовать как игрушки в смысле наливать воду и сбрасывать с крыши или в смысле засовывать себе в разные места? :D
Первый раз было неловко, а вот когда это было 3-4 раз уже пошли вопросы и мы стали брать их в руки
Некоторые родители могут устроить скандал из-за такого, презервативы детям дают, фуфуфу, извращенцы поганые!
И чо тогда делать - непонятно
-
Сделать факультатив. Религиозные пусть не ходят. У них секс только для зачатия, забеременеет - хорошо же!
-
А можно сделать серию образовательных видео и по ним уже работать
Как беременееют и развенчание мифов при первый раз и тд
Как заражаются и развенчание мифов тоже
Как надевать презерватив
Женская консультация, как проходит осмотр, как делают узи и тд и тп
-
Murmur, вагинальные гормональные кольца и спирали, что это не только защита но и разнообразие секса.
-
Murmur, вагинальные гормональные кольца и спирали, что это не только защита но и разнообразие секса.
Че, правда?
А что можно веселенького со спиралью делать? Я думала их врачи ставят оО
-
Вроде как вагинальное кольцо ставят достаточно глубоко и оно... Я не знаю, какие ощущения будут у мужчины от него...
-
С вагинальные кольцом пытаться в него членом попросить, когда он внутри. А про спираль не помню там что то вроде того же.
-
Вроде как вагинальное кольцо ставят достаточно глубоко и оно... Я не знаю, какие ощущения будут у мужчины от него...
Никаких
-
С вагинальные кольцом пытаться в него членом попросить, когда он внутри. А про спираль не помню там что то вроде того же.
О, боже, это уже не секс, а аттракцион получится.
-
А по моему учительница все правильно им говорила, насчет наркотиков по крайней мере. И СПИДа надо бояться как кары небесной, пусть боятся. Вот щас непуганых больных развелось.
А ничего, что им показывали фильм, где говорилось, что хорошие мальчики и девочки заразиться ВИЧ не могут? Офигеть как запугали, ничего не скажешь)
А, про стилистику фильма я пропустила. Думала просто учебный.
-
Помимо всего вышесказанного, я хочу отметить, что секс просвет это все же ближе к области воспитания, нежели образования, и родителям не мешало бы самим дать азы деткам, не перекладывая все на учителей.
Мы же не ждем, что школа научит детей вежливости, правилам поведения в обществе и пр.(хотя хватает тех, кто так считает). Так почему такую важную сферу, как сексуальная жизнь, мы даем на откуп чужим дядям.
Да, секс просвет важен, нужен и хорошо, если он будет в школе. Но на дядю надейся, а сам не плошай.
-
С вагинальные кольцом пытаться в него членом попросить, когда он внутри. А про спираль не помню там что то вроде того же.
О, боже, это уже не секс, а аттракцион получится.
Да мы тогда неделю угорали над этим, но зато все запомнили что такое есть. Презервативы одевали на манекен. Там в принципе было весело. Нас не грузили что секс до свадьбы это плохо и прочей ерундой.
-
Помимо всего вышесказанного, я хочу отметить, что секс просвет это все же ближе к области воспитания, нежели образования, и родителям не мешало бы самим дать азы деткам, не перекладывая все на учителей.
Так если родители тупни и воспитаны своими родителями, которые говорили "какой секс? Нет никакого секса", то что делать? Надо же с чего-то начинать
"Эх, маманя, была бы ты грамотной..." ;D
-
Мур, я про прогрессивных родителей, которые за секс просвет, но которые считают, что его должны дать другие дяди.
По факту, некоторым детям и основы этикета садик и школа дают, а не семья.
-
Есть только одно средство выучить нужное в школе, если учителя непригодны к своей работе - иметь хороший учебник и внимательно его изучать. То же самое работает в универе, если лектор вместо материала рассказывает про свои алкогольные похождения или вездесущих жидов, выпивших всю воду.
Поэтому и по секспросвету нужен толковый единый учебник, централизованно выдающийся всем, по которому ведутся занятия. Даже если училка невменяемая дура и несет ахинею, то берешь и читаешь в учебнике полезное.
-
Картинко в тему.
-
Так наоборот нужно ввести в школы уроки секспросвета и написать общую программу, утвержденную законодательно, а не так, что приходит учитель и своих тараканов на детей вываливает.
Да просто не решаются никакие проблемы введением очередного предмета (равно как и принятием очередного закона, но это отдельная тема). У нас проблемы с ххх (подставить нужное) - давайте введем в школе хххведение - не работает это так!
Поэтому и по секспросвету нужен толковый единый учебник, централизованно выдающийся всем, по которому ведутся занятия. Даже если училка невменяемая дура и несет ахинею, то берешь и читаешь в учебнике полезное.
Блин, да берешь интернет и читаешь полезное. А кому в интернете лень - тот учебник тем более не откроет.
-
Эльф, в интернете можно найти как полезную, так и вредную инфу, и чтобы фильтровать зерна от плевел нужно иметь определенную базу, которая поможет понять, что "безопасных" дней не бывает, что венерические заболевания бывают даже у с виду приличных людей, и что никто не имеет права тебя трогать без твоего согласия.
Эту базу вполне может дать авторитетный источник, например, учебник.
-
Я живу в стране, где уроки сексуального воспитания есть еще до менархе подавляющего большинства девочек. Подростковые беременности, конечно, есть, несмотря на бесплатные контрацептивы до 18 лет, и сознательно планировали это менее 5%. Большинство прерывает.
Чтобы не утомлять цифрами, статистика родов по миру 15-19 лет: http://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT?year_high_desc=false
-
К нам на ОБЖ приходила какая-то специальная тётенька, то ли из опеки то ли из диспансера какого-то, точно не помню. Рассказывала про необходимость презервативов, ВИЧ и прочие заболевания. И тоже сквозила тема, что мол этим всем могут заразиться только бл*ди, наркоманы и вообще плохие люди, а если ты милая домашняя девочка или послушный мальчик, то вообще можешь на эти уроки не ходить, незачем всякие гадости слушать. Многие прогуливали.
Это было самое начало 2000-х.
-
Эльф, но ведь с обучением читать-писать вроде работает)
Люди неграмотные - заставим всех ходить в школу и учиться грамоте
Почему нельзя так же сделать с секс-просветом?
Это ж не то что "у нас люди злые и жадные, давайте введем урок доброты и щедрости" или "люди воруют, надо ввести урок честности и законопослушания, тогда все станут законопослушными".
Тут нужно лишь донести информацию до тех, кто не знает что она есть и именно поэтому не читает даже википедию. Родители не учат, сами не догадались, что им читать? Википедия, научи меня тому, не знаю чему?
Тебя же никто не учил чипсы есть. Взял и съел, захотелось потому что. Так же и тут - взял трахнул девушку, потому что захотелось, кто же знал что она может оказаться больной или забеременеть.
Имхо, учебник был бы полезен, дети хотя бы из любопытства что-нибудь прочитают и откроют для себя целый новый мир.
Если всякие алкоголизмы и наркомании это болезни общества, то подростковые беременности и зппп - тоже болезнь, но устраняемая гораздо проще.
Если люди сознательно льют водку в рот от плохой жизни, то пытаться зачать ребенка или заразиться спидом от той же плохой жизни мало кто захочет. Это уже следствия неграмотности. А если вдолбить в бошки, что надо всегда использовать презерватив, то всем будет счастье - и болезни притормозят, и у людей удовольствия останутся.