Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: РичеТвинк от 03 Апреля 2017, 14:49:18

Название: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: РичеТвинк от 03 Апреля 2017, 14:49:18
http://malka-lorenz.livejournal.com/494171.html - вопрос восьмой
Цитировать
Мне без недели сорок, есть двое разнополых детей - первоклассник и четырехлетка, есть надежный и положительный муж. И есть очень серьезные размышления на тему, нужен ли нам третий ребенок.

Точнее, размышляю только я, а муж приводит доводы против. Финансовая ситуация не самая располагающая, хотя и не безнадежная: обитаем в Таллинне, работает только муж, живем хоть и в собственной квартире, но всего лишь 64м2, а хорошо бы детям всем по комнате. Есть недвижимость, которая сдается. Принят закон о "родительсткой зарплате" в 500 евро ежемесячно семьям с тремя детьми (это чтоб простимулировать рождаемость в нашей вымирающей стране).

Из минусов - я уже давным-давно не работала и выпала из обоймы. Случись что, со мной останутся детские пособия и квартира, абсолютным собственником которой я являюсь. И мизерная зарплата там, куда возьмут при таких вводных. Но в сомнениях я даже не поэтому, а из-за того, что не знаю, хватит ли мне душевных и физических сил (хотя опять же, в шахте не вкалывала, на вредном производстве не работала, недугов у меня нет, силы столько, что хоть в плуг запрягай). А еще из-за того, нужно ли убеждать мужа в том, против чего он так решительно настроен.

А с третьей стороны - это ж будет еще один родной человек, который не родится только потому, что ему-де не хватит комнаты. Еще один минус (и серьезный) - мне ж сорок!! А с каждым годом вероятность родить ребенка с отклонениями возрастает (да, я знаю, что медецина не стоит на месте и т.п., однако, это слабое утешение, если вдруг что-то пойдет не так). Но опять же, когда, если не сейчас? Это последний шанс, после я даже пытаться не буду.

Прошу, как бы глупо это ни звучало, разобраться за меня, хочу ли я этого маленького родного человека (а это снова девять месяцев ходить бегемотом, рожать, испытывать муки от размышлений о здоровье дитя, ждать результатов медицинских тестов, отслеживать состояние после прививок и при этом двоих старших детей ведь тоже в шкаф не засунешь) или хочу удобства, которое имею сейчас. Спасибо.
У меня от выделенного прям как-то чюток воспламенилось. Хоть понятно, что это мои личные пристрастия и люди имеют право размножаться сколько угодно, даже если комнат для детей у них нет. И от этого мне тоже больно. Но мне нравится, что тетка таки сомневается в своей затее.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: ZloeAloe от 03 Апреля 2017, 14:56:31
Если человек хочет ребенка и готов с ним заниматься нормально, при этом предоставляя личное пространство, имхо, это первые 5-12 лет ценнее собственной комнаты.
Потому как отдельная комната личного пространства не гарантирует.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Killemall от 03 Апреля 2017, 15:01:30
Было б ей не 40, а 30, можно было бы и 3. В 40 сложнее не спать ночью, сложнее пойти и заработать, не работав много лет, совмещая с многодетностью, и медицинские риски выше, и анализы для них дороже.
По-моему у тетки слишком много свободного времени стало в связи с взрослением младшего, а на работу не хочет,вот и ищет предлог.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: РичеТвинк от 03 Апреля 2017, 15:08:17
Было б ей не 40, а 30, можно было бы и 3. В 40 сложнее не спать ночью, сложнее пойти и заработать, не работав много лет, совмещая с многодетностью, и медицинские риски выше, и анализы для них дороже.
По-моему у тетки слишком много свободного времени стало в связи с взрослением младшего, а на работу не хочет,вот и ищет предлог.
Кстати, Малка ей там именно это и говорит, только другими словами и помягче :)
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Лизаветка от 03 Апреля 2017, 15:21:03
Если человек хочет ребенка и готов с ним заниматься нормально, при этом предоставляя личное пространство, имхо, это первые 5-12 лет ценнее собственной комнаты.
Потому как отдельная комната личного пространства не гарантирует.
А другим детям тип тоже не важна отдельная комната?
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Inex от 03 Апреля 2017, 15:25:12
Принят закон о "родительсткой зарплате" в 500 евро ежемесячно семьям с тремя детьми (это чтоб простимулировать рождаемость в нашей вымирающей стране).

Они дитя прокормят, если чё.

64 м2 для 5 человек - не густо, но поместиться можно.

Вопрос в том, что муж против. Надо бы им всей семьей (включая детей, они тоже должны решать) собраться, обсудить и проголосовать.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: salmon от 03 Апреля 2017, 15:32:24
Нехватка комнат, по-моему, тут не самое страшное. Нежелание мужа, финансовые проблемы и возможные проблемы со здоровьем у ребенка - аргументы более серьезные. Оставить двух старших детей без отца, без ништяков (за ее деньги сильно не пошикуешь) и с перспективой ухода за больным братом/сестрой - это еще хуже, чем оставить без отдельной комнаты. Странно, что женщина не думает о том, как сложится жизнь уже имеющихся детей и мужа, а думает о том, хочет ли она третьего ребенка или нет.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: NightHeaven от 03 Апреля 2017, 15:33:13
Надо бы им всей семьей (включая детей, они тоже должны решать) собраться, обсудить и проголосовать.

Первоклассник и 4летка? Окуительный план.

По теме - вот в этом случае, думаю, воспламеняться не от чего, да и посоветовать нечего особо. Вообще не понимаю, зачем тётка написала, никто за неё с мужем это решение не примет.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Arctic от 03 Апреля 2017, 15:44:07
Мне показалось, она какие-то семейные проблемы пытается компенсировать этим третьим ребенком. Может, надо посидеть подумать, что стоит за этим желанием, почему важен этот еще один родной человек, а потом уже от этого отталкиваться. Мб правда страшно понимать, что дети подрастают, надо менять образ жизни, выходить на работу и прочее.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: дама без собачки от 03 Апреля 2017, 15:46:00
Если муж против, чего ещё обсуждать-то
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Promise от 03 Апреля 2017, 16:04:37
Я правильно понимаю, что дама даже не беременна, а просто ни с фига задалась вопросом "а не родить ли третьего"?
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 03 Апреля 2017, 16:11:04
я ничего не поняла.
 муж больше не хочет.
она думает что не потянет. и не уверена изза возраста. и вообще тоже не очень то хочет.
и места лишнего нет.
о чем вообще разговор?
очень хочется 500 евро?
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Матрёшка от 03 Апреля 2017, 16:11:33
Я правильно понимаю, что дама даже не беременна, а просто ни с фига задалась вопросом "а не родить ли третьего"?
Какбэ логичнее задаваться этим вопросом как раз до беременности.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Бацилла от 03 Апреля 2017, 16:19:19
на счет того, когда легче вставать по ночам - вопрос спорный. мне легче сейчас. в тридцать я готова была уйти спать на улицу, лищь бы не вставать. сейчас легче.
минус у тётки в том, что в сорок она не работает, и давно. сама признаётся, что выпала из обоймы. и пытается туда залезть ещё глубже. в сорок с лишним трудоустроится с такого перерыва будет почти невозможно. а троих кормить надо.
ещё один минус - муж не хочет. для меня это был бы аргумент. потому что или оба родителя готовы, либо проект не запускаем. на одной лыже не уедешь.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Manticora от 03 Апреля 2017, 16:23:27
Блооо
меня убивает эта логика: "муж - единственный кормилец, муж не хочет третьего, а не запузячиться ли мне?"
Пилять, муж там реально банкомат што ле и на его чувства всем насрать? Да уже после мужниного "не хочу" в этой ситуации вопрос должен быть закрыт.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: dominatrix от 03 Апреля 2017, 16:59:43
Ну, она хоть думает, даже если ей это плохо дается.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Иждивенка от 03 Апреля 2017, 17:24:57
Какая-то она оторванная от реальности. Не знаю, что для Таллинна 500 евро, но вместе с детьми растут расходы на них,а кормильцев в семье не прибавится. Плюс-вероятность проблем со здоровьем ребенка повышается просто из-за возраста родителей. По мне так она свои какие-то личные пооблемы решить хочет за счет третьего-может,в связи с длительным сидением дома и взрослением детей потеряла ощущение собственной значимости?
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Zanthiа от 03 Апреля 2017, 20:38:24
У тебя уже есть двое детей! Их и расти. Я могу понять, когда в 40 лет рожают первого ребенка даже в несколько стесненных условиях, потому что до того не было возможности (не было рядом подходящего мужчины, было еще хуже финансово, не выходило забеременеть итп). Но просто "шоб було"? Тем, что есть, лучше уделяй внимание, чтобы они не нуждались и не страдали. Мне тоже показалось, что дама за счет ребенка хочет решить какие-то свои проблемы и избавиться от ощущения неудовлетворенности.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 03 Апреля 2017, 20:40:30
да можно и в 40 родить. сейчас это не так редко и вполне может быть все благополучно если здоровье позволяет.
но это если желание есть. а автору не очень то и хочется. и непонятно вообще что ей надо.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Helix от 03 Апреля 2017, 20:42:46
Цитировать
А с третьей стороны - это ж будет еще один родной человек, который не родится только потому, что ему-де не хватит комнаты.
ну все, как жить-то теперь без него
(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_5/13745643199761.jpg)
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Piroman от 03 Апреля 2017, 20:49:24
В одной порции спермы 150 миллионов сперматозоидов. Так выпьем же за 150 миллионов наших не рожденных братьев и сестер. Столько родных людей не появилось, только потому, что им-де скорости не хватило.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: W. Addams от 03 Апреля 2017, 21:46:26
Имеющаяся собственная недвижимость, дополнительная недвижимость для сдачи в аренду и дополнительные 500 евро господдержки - это далеко не самые плохие условия, скорее, даже хорошие, и я бы не упрекнула родителей за то, что они заводят третьего ребенка при таких вводных данных. Отдельная комната на каждого члена семьи - это чудесно, но не является безусловной необходимостью, без которой ужас, кошмар и ни в коем случае нельзя рожать.
Но тут, помимо устойчивого финансового положения, есть еще два немаловажных фактора: нежелание мужа заводить еще детей и возраст автора. Разумеется, рожают и в сорок тоже, но нельзя сказать, что это рядовая ситуация, которая стопудов пройдет легко и без напряга.
В общем, я бы на месте автора прислушалась к мужу, потому что против его желания принимать такое решение об увеличении состав семьи, нельзя. А если проблема реально в том, что не хочется выходить на работу и нужен предлог, опять же, поговорить с мужем. Семья достаточно обеспечена, дети мелковаты, почему бы и не перевести жену в разряд постоянной домохозяйки.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Neika от 03 Апреля 2017, 23:11:18
чет странные у тетки доводы "за" о_О
денег нет, здоровье уже не то, муж против, места нет, но надо рожать!
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Morphine69 от 03 Апреля 2017, 23:15:09
Тот самый случай, когда заказывает музыку тот, кто платит. В данной ситуации платит муж. Бабе бы не дурью маяться, а пойти поработать. Ну, или хотя бы крестиком начать вышивать.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Kelin от 03 Апреля 2017, 23:23:21
В одной порции спермы 150 миллионов сперматозоидов. Так выпьем же за 150 миллионов наших не рожденных братьев и сестер. Столько родных людей не появилось, только потому, что им-де скорости не хватило.

Из этих 150 миллионов бюогромная часть неполноценных и старых. Плюс яйцеклетка у женщины всего одна (ну две). Плюс, 150 млн это еще неплохой результат, у многих мужчин 40-60.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Vermillion от 04 Апреля 2017, 02:45:49
Автор явно на работу не хочет. Ибо после 3его хз что там от нее, как от специалиста останется. А продавщицей  она явно не пойдет работать.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Неженка от 04 Апреля 2017, 03:36:45
чет странные у тетки доводы "за" о_О
По-моему, довод "за" у неё всего один:
Цитировать
это ж будет еще один родной человек, который не родится только потому, что ему-де не хватит комнаты
Почему один-то? Их же может быть ещё десяток!
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Shisho от 04 Апреля 2017, 07:16:56
У бабы появилось свободное время и она не в курсе, что его можно занять чем-то помимо детей. Не хочешь на работу - хрен с тобой, если муж и совесть не гонят, не ходи. Но блин, займись чем-нибудь уже.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: Promise от 04 Апреля 2017, 08:48:40
Какбэ логичнее задаваться этим вопросом как раз до беременности.
Вопрос у меня возник потому, что
Цитировать
это ж будет еще один родной человек, который не родится только потому, что ему-де не хватит комнаты
Я относительно понимаю, если бы этот аргумент приводился в ситуации, когда дама уже беременна этим самым "родным человеком". А так больше похоже, что она притягивает за уши хоть какие-то доводы за то, чтобы не работать снова залететь.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: dominatrix от 04 Апреля 2017, 08:54:36
Нет, я даже понимаю.В ее возрасте выходить на работу с провалом в стаже и опыте в Х лет страшновато.

А растить детей это типа общественно полезное деяние, которому можно предаться в виде социально приемлемой альтернативы.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: ZloeAloe от 04 Апреля 2017, 08:56:53
Хотеть залететь - это нормальное желание, в этом нет ничего ужасного или отвратительного. Тем более когда человек не просто без оглядки следует своим желаниям, а учитывает ситуацию и желания окружающих.
После 8 лет в декрете плюс 3-4 года не влияют уже особо на кадровую привлекательность. Ей можно было бы параллельно с мелким получить перепрофилирующее образование, пройти курсы повышения квалификации, и к моменту выхода из декрета будет представлять из себя хоть что-то.
Короче, было бы желание.
Вообще лучше, когда детей заводят по желанию, а не потому что пора и комната есть.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: dominatrix от 04 Апреля 2017, 09:08:24
Как по мне, на перепрофилирование/повышение квалификации проще потратить полгода-год, не вешая младенца на сиську. Дешевле выйдет. И здороье сэкономится.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: ZloeAloe от 04 Апреля 2017, 09:12:24
Но сейчас шанс повесить еще одного ребенка есть, а после 3-5 лет работы он будет намного ниже.
Она же не седьмого или десятого хочет, а только третьего, с большими перерывами.
Поработать она еще успеет, с учетом средней продолжительности жизни, а вот родить после перерыва на работу вряд ли.
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: dominatrix от 04 Апреля 2017, 09:13:11
От кого она его родит, если муж против?
Название: Re: malka-lorenz.livejournal.com - Рожать ли третьего сома?
Отправлено: ZloeAloe от 04 Апреля 2017, 09:14:10
Ну так потому и не родила, что муж против, логично же.