Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 05 Апреля 2017, 12:24:04
-
http://zadolba.li/story/23066
Я молодая мама, и, по мнению окружающих, я должна страдать.
Страдания мои должны были начаться с первого дня беременности: меня должно было тошнить, воротить от запахов, у меня должен был извратиться вкус, я должна была начать жрать и толстеть. К третьему триместру мои ноги должны были исчезнуть под отёками, спина отвалиться, лицо оплыть. А я всю беременность скакала как коза, но врач упорно искала болячки, чтобы спихнуть меня в стационар: нельзя в 30 лет быть здоровой.
Продолжиться мои страдания должны были в роддоме: сначала я в невероятных муках, которые не способен перенести ни один нормальный человек, должна была рожать в окружении врачей-садистов, а затем мучиться из-за невозможности отдохнуть от совместного пребывания с ребёнком в палате. Родила сама, быстро, легко, врач меня лишний раз вообще не трогал. Три дня в палате умирала от тоски по дому.
Дома всё должно было стать ещё хуже: я должна была перестать спать, нормально есть, мыться, убирать квартиру. Дополнить список моих страданий должна была болезненная грудь, полное отсутствие секса и тяготы передвижения с ребёнком по городу. Ну, вы поняли, да?
Я не хвастаюсь, не считаю себя суперженщиной, которой всё по плечу, я вообще не поднимаю все эти темы в беседе. Так объясните мне, откуда столько негатива в мой адрес, когда на попытки других пожалеть меня я отвечаю, что всё хорошо. Мне правда жаль, дорогие родственницы, подруги и знакомые, что у вас были тяжёлые роды, вы подорвали здоровье или малыш оказался болезненным, но я-то тут при чём? Расскажите о своём опыте, если вам это нужно, я готова выслушать и подержать. Но зачем, узнав, что я вполне себе справляюсь и не мечтаю поскорее отправить ребёнка к бабушке, вы начинаете угрожать мне, мол, подожди, вот начнут зубы резаться, тогда намучаешься!
Если честно, меня возмущает это навязывание негативной риторики относительно беременности, родов, кормления, ухода за ребёнком. Да, это большой труд, подчас нелёгкий, но зачем нагнетать обстановку? Это не кошмар, не страдания вселенские, не каторга. Это совершенно естественный ход жизни и, кстати, результат вашего собственного выбора. Жалуйтесь друг другу, мужьям, матерям, но прекратите капать на мозг мне и, что ещё хуже, нагонять ужас на тех, кто ещё только задумывается о детях.
Последний абзац выбесил. Автор, если у тебя все так хорошо, не значит, что у всех так же! Да, бывают тяжелые роды и больные дети, при чем тут нагнетание вообще? Я лучше предпочту, чтобы мне "нагоняли ужас", чем выслушивать розовые сопли про естественность и щастье материнства.
-
А что, говорить кому-то "вот начнут зубы резаться, тогда намучаешься!" - это нормально?
Завидуют они
Это как "вот будут свои дети - некогда будет развлекаться!"
Мечта блин ;D
-
А что, говорить кому-то "вот начнут зубы резаться, тогда намучаешься!" - это нормально?
Нет, не нормально. Но и ненормально также говорить, как все просто и естественно. И вообще экстраполировать свой опыт на всех.
-
Нет, не нормально. Но и ненормально также говорить, как все просто и естественно.
Сложно сказать, как раз просто и естественно - это норма *голосом Малышевой*
-
прекратите капать на мозг мне и, что ещё хуже, нагонять ужас на тех, кто ещё только задумывается о детях.
Да-да, давайте расскажем тем, кто только задумывается о детях, что детиэтощастье, родыэтооргазм, а все трудности и неприятности - только у плохих матерей.
Не, я понимаю автора. Бесит, когда тебе рассказывают, как у тебя должно быть и даже есть есть все плохо, а у тебя все в порядке. Но последний абзац поджег немного
-
Нет, не нормально. Но и ненормально также говорить, как все просто и естественно. И вообще экстраполировать свой опыт на всех.
Она вроде только о себе рассказывает, да и то не особо торопится с такими собеседниками, нет?
А в последнем абзаце про результат выбора мне понравилось
-
Когда я начала читать историю, подумала вот ведь зараза, щас наверняка будет вывод, раз у меня все легко, то и у всех легко, неча героинь строить.
А нет :) По-моему, вполне адекватная история.
-
Бред какой-то про зубы. Я вообще со своей дочкой их не почувствовала. Так что все рассказы про "зубыыыыы - это ващеее капец" как страшилка какая-то воспринимаются.
Но. Я свое отстрадала, когда мы только выписались из роддома. Первые полтора месяца был просто адищщщщще. >:( И у меня со здоровьем, и у ребенка с режимом и сном (не спала она вообще, только на руках у нас по 15 минут, орала постоянно и дома и на улице и в коляске - мрак и ужас).
И это не значит, что так бывает у всех. Некоторые мамы в первое время ваще тюленят по полной программе. Ребенок дрыхнет и дрыхнет, дрыхнет и дрыхнет.
Ну а запугивать любят все и всех. Из последнего, что мне актуально: "Один переезд хуже двух пожаров", "Ремоооонт - это ад и конец света" и проч. А я переезд безболезненно пережила, и ремонт я вообще обожаю.
Чем только не пугают "бывалые".
-
Вспомнилось. Сидели как-то с однокурсницами в коридоре. Несколько недавно родивших жаловались на то, что дети плохо спят ночью, болеют и так далее. А одна, у которой уже был пятилетний ребенок, периодически влезала в разговор с восклицаниями: "Ой, а что, только у меня все нормально? Только у меня сын спал по ночам с рождения?" Вот нафига?
Она вроде только о себе рассказывает, да и то не особо торопится с такими собеседниками, нет?
Я про последний абзац.
-
Вот нафига?
И чем только не тешат свое ЧСВ. ;D Ну обычная дура.
-
ой, это я писала? ::)
впомнилось что то, месяце на 5 пришла на осмотр на каблуках. доктор бумаги заполняет "ноги не отекают?" взгляд на мои босоножки "вижу что не отекают" ;D
нет, безусловно, не правильно рассказывать на каждом углу о том что детиэтощастье, и вообще никаких сложностей нет, потому что это не правда. проблемы есть у всех, в той или иной степени.
но и рассказывать только об ужасах тоже не стоит. и всяческие "ой как же ты справляешься?" иногда подбешивают. как как? ну вот так!
и еще иногда читаю обсуждения материнства и такое чувство что люди соревнуются, кому сложнее. всем нам надо иногда пожаловаться, но зачем возводить это в какую то великую неподьемную миссию?
-
впомнилось что то, месяце на 5 пришла на осмотр на каблуках. доктор бумаги заполняет "ноги не отекают?" взгляд на мои босоножки "вижу что не отекают" ;D
Ххха, я тоже примерно на пятом полетела с мамой в Испанию и однажды вечером напялила босоножки на шпильках сантиметров 12, если не 14. Мама так смешно квохтала и за ручку меня водила :) Где-то на седьмом она меня заманила в магазин и купила две пары обуви на низком каблуке - 4-6 сантиметров. До этого я такое вообще не признавала. А вот в конце восьмого месяца и на девятом я могла носить только здоровенные страшненькие сапоги сорокового размера (а у меня так то 36). Беременность все-таки отыгралась)
-
Последний абзац выбесил. Автор, если у тебя все так хорошо, не значит, что у всех так же! Да, бывают тяжелые роды и больные дети, при чем тут нагнетание вообще? Я лучше предпочту, чтобы мне "нагоняли ужас", чем выслушивать розовые сопли про естественность и щастье материнства.
То есть, значит, рассказывать (в вашем мире это экстраполировать) свой положительный опыт это фуфуфу, а рассказывать ужасы и желать кошмаров, боли и страданий - нормально?
Какие-то странные двойные стандарты, не вижу логики.
-
Нуу не знаю, лично мне проще наслушаться ужасов и потом обрадоваться, что всё прошло гораздо легче, чем думать, что пронесёт, и вкусить кошмара по полной. Имхо, естесна.
-
Так автор как раз и говорит, что не надо нагнетать. То есть по ее мнению, рассказывать о хорошем можно, а о плохом нельзя ;D
Я считаю, что говорить надо и о минусах, и о плюсах. И да, о ужасах тоже, чтобы в случае пздца не было неожиданностей и "как же так, мне об этом никто не рассказывал!"
-
Так автор как раз и говорит, что не надо нагнетать. То есть по ее мнению, рассказывать о хорошем можно, а о плохом нельзя ;D
Я считаю, что говорить надо и о минусах, и о плюсах. И да, о ужасах тоже, чтобы в случае пздца не было неожиданностей и "как же так, мне об этом никто не рассказывал!"
Нагнетать это говорить исключительно о плохом. Не "такое быть может", а "у тебя так будет".
-
нет. автор не говорит что об ужасах говорить нельзя.
она говорит что не надо нагнетать!
вот все эти люди которые "оооой теперь никогда не будешь высыпаться", "родишь-растолстеешь", "ой две полоски, блевать будешь дольше чем видишь и ноги отекут", "беременность всю красоту сожрет", "родишь, будешь страшной - мужик изменять будет, у всех так", "дети это ужас, на себя времени никогда больше не будет" и тому подобные.
-
нельзя в 30 лет быть здоровой
Автор, дай обниму. А уж если ты хроник, пусть под жёстким самоконтролем - всё, кровькишкираспидорасило, полежать какбычегоневышло. Ну и да, нагнетание - это предсказывание непременных и обязательных для всех ужасов, а не просто рассказы о том, что "у Кати Машиной было так-то, у Маши Катиной так-то, а у меня вот эдак".
-
Так получилось, что дочь появилась путём кесарева сечения под общим наркозом. Плановая операция, день назначен, я морально готовлюсь, но поджилки все-таки трясутся. Со мной в палате лежала "чудная" женщина, ожидающая третьего ребёнка. Первые двое у неё тоже путём КС, так что она, это, "бывалая". Ну и накануне моей операции начала она рассказывать о том, как во время первого КС потеряла много крови - еле откачали, а во время второго - с ней приключилась клиническая смерть... Да, я понимаю, такое бывает, ко всему надо быть готовым, но вот в тот момент я бы предпочла не знать этой информации. Так что эти нагнетатели - зло.
-
Да-да, давайте расскажем тем, кто только задумывается о детях, что детиэтощастье, родыэтооргазм, а все трудности и неприятности - только у плохих матерей.
Нет, давайте лучше отобьём у людей желание размножаться и оставим планету более мудрым культурам...
-
Сказал мужик, которому рожать точно не придется.
-
Нет, давайте лучше отобьём у людей желание размножаться и оставим планету более мудрым культурам...
Мне просто любопытно. А реально есть люди, которые прям переживают за будущее человечества и реально боятся, что через 300 лет мы все вымрем?
-
Мне просто любопытно. А реально есть люди, которые прям переживают за будущее человечества и реально боятся, что через 300 лет мы все вымрем?
Как видите, Stephan переживает ;D и с гали еще тема не так давно была про "надо кого-то оставить после себя" ;D
-
наезды на мужиков которым "же не рожать" тоже подзадолбали если честно.
-
Человечество точно не вымрет. Оно пока что растёт. Я вот слышал, что в таком государстве, как Мали, с 1970 года население выросло чуть ли не в четыре раза. А теперь угадайте, что они сделают, когда им «у себя» станет тесно. Да и не только Мали — можно ещё посмотреть поближе, в каких «мегатолерантных» странах или регионах стран растёт население.
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
-
Нет, давайте лучше отобьём у людей желание размножаться и оставим планету более мудрым культурам...
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
Дык это. Если у меня отобьют желание размножаться, то ничего с моими дочерьми-внучками не случится по той простой причине, что их не будет ;D И в виду своего мировоззрения (не верю в загробную жизнь в любой форме), я даже не узнаю, что там произойдет с дочерьми-внучками соседок, у которых желание размножаться не отбили
-
Человечество точно не вымрет. Оно пока что растёт. Я вот слышал, что в таком государстве, как Мали, с 1970 года население выросло чуть ли не в четыре раза. А теперь угадайте, что они сделают, когда им «у себя» станет тесно. Да и не только Мали — можно ещё посмотреть поближе, в каких «мегатолерантных» странах или регионах стран растёт население.
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
Хочешь сказать, если каждая семья с доходом 15-20 тыс на двоих родит 4-6 детей в съемную однушку, то что-то резко изменится? Серьезно?
-
А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
А вот уже совсем другой вопрос. И мне любопытно, а Вы считаете, что если в РФ каждая небогатая семья родит по 5-6 детей, угроза прям резко снизится? Им так-то тоже место на планетке потребуется, их куда девать? ИМХО, тут гонкой - кто больше нарожает, проблему не решить, а только еще сильнее усугубить. Как решить - не знаю. Пока идеи только крайне негуманные, а это не выход.
Но Вы написали "и оставим планету более мудрым культурам", я так поняла, что Вы о человечестве вообще.
-
Человечество точно не вымрет. Оно пока что растёт. Я вот слышал, что в таком государстве, как Мали, с 1970 года население выросло чуть ли не в четыре раза. А теперь угадайте, что они сделают, когда им «у себя» станет тесно. Да и не только Мали — можно ещё посмотреть поближе, в каких «мегатолерантных» странах или регионах стран растёт население.
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
Лол, ну давайте плодиться как цыгане, чо уж.
-
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
лол
дак если я не буду размножаться - то и переживать мне не о ком)))
видишь, все беды от размножения!
-
Но ведь все эти "во имя господа" тоже плодятся в нищете. И зохватывают мир! Надо тоже так сделать, создать большую армию и задавить их числом.
Видимо, такая логика
-
Нагнетатели бесят. Вышла замуж? Оооо, теперь будешь мужа обслуживать и страдать. Нашла работу? Все, начальник будет орать, мотать нервы и платить копейки. Беременность? Тут понятно, жизнь закончилась, больше никаких концертов-театров, муж уйдёт, а ты забудешь про сон. Убила бы
-
С фанатиками от ислама бороться надо не вагинами. Но я живу в правовом толерантном государстве, поэтому, я как кролик, что подумала, никто не узнает. ;D
-
http://zadolba.li/story/23066
Последний абзац выбесил. Автор, если у тебя все так хорошо, не значит, что у всех так же!
И что? У нее нормально, и она хочет, чтоб ее не грузили чужими проблемами. Всё.
Я лучше предпочту, чтобы мне "нагоняли ужас", чем выслушивать розовые сопли про естественность и щастье материнства.
А смысл? Как тебе чужие ужасы помогут в реальности?
-
А я на стороне автора. Да, ей повезло, и не у всех так. Действительно, немало женщин с тяжелыми беременностями, тяжелыми родами и болезненными детьми. Но зачем в самом деле нагнетать обстановку и изначально настраиваться на плохое? Проблемы стоит решать по мере их возникновения. Если конкретному человеку плохо - ему нужна помощь. Но если у кого все в порядке, то смысл его записывать в те же бедные-несчастные?
А еще что-то вспомнилась история про даму с мужем и ребенком, которые жили как им удобно, в выходные на отдых всей семьей, а не корячились на картошке и не драили квартиру каждую субботу со скандалами, на сверхидеальной чистоте не циклились - достаточно чистоты относительной, а иногда если неохота было торчать у плиты, запросто могли пойти поесть в кафе. Занимались спортом, ходили в походы, решали проблемы совместно наравне. Так этой даме родители высказывали - "бедная ты, несчастная, как тебе не повезло, да ты даже не понимаешь, что плохо живешь, не по-людски это..."
-
Ох, как знакома-то риторика таких вот "нагнетателей". Я сама от маменьки своей чуть ли не через день слышу: "Появится ребёнок - никаких встреч с друзьями/театров/концертов", правда, это скорее подаётся под лозунгом "Семья превыше всего". А по теме, я тоже на стороне автора, если кругом только и говорили вот в таком вот духе:
Вышла замуж? Оооо, теперь будешь мужа обслуживать и страдать. Нашла работу? Все, начальник будет орать, мотать нервы и платить копейки. Беременность? Тут понятно, жизнь закончилась, больше никаких концертов-театров, муж уйдёт, а ты забудешь про сон.
Так что да, имеет право высказываться.
-
мама говорит, что в детстве я спала хорошо, с этим проблем не было. Но таки зубы у меня доставили всем хлопот, потому что я кусала всех. У бабушки так и осталось пару укусов, а дедушке один раз я умудрилась цапнуть живот :-[
-
А вот и стальные яйца подтянулись: http://zadolba.li/story/23076
А я хочу ответить молодой маме из истории «Потому что нельзя быть здоровой такой». Как раз абсолютно понятно, почему к вашему «нестраданию» относятся негативно. Вы же разрушаете Великую Легенду о Непосильных Материнских Мучениях. По моему разумению, эта легенда создана и тщательно лелеется как раз для того, чтобы повысить женскую ценность в глазах мужей, а заодно и прочего несознательного народонаселения. Дабы все осознали, что должны.
Муж должен уделять больше внимания, больше заботы. «Почему позвонил с работы всего два раза? А вдруг мне плохо! Я же беременна! У меня токсикоз, а ты там на работе ерундой занимаешься! Пришёл с работы? Устал? Ерунда, я устала больше. У меня же ребёнок. Я так измучена! Поешь что-нибудь из холодильника, но быстро — тебе ещё пелёнки стирать и гладить». Естественно, страшная занятость и мучения позволяют сократить работу по дому до минимума, если не исключить совсем. Времени так мало, что только и удаётся выкроить минутку на посиделки в соцсетях и на овуляшкиных форумах.
Окружающие — с них, к сожалению, много не возьмёшь. Но и они должны уступить место, пропустить без очереди, заткнуться и терпеть плач малыша или истерику невоспитанного трёхлетки. В том числе и в местах, абсолютно для мелких детей не предназначенных (кино, кафе). Не уступил место женщине, у которой и живота ещё толком не видно, приходится сообщать о своей беременности? Хамло и быдло. Не спешат пропустить без очереди женщину с коляской, в которой спокойно сидит ребёнок? Быдло и хамло.
Да, слава КПСС, не все такие. Что и подтверждает не страдающая мама. Но, увы, тех всё больше и больше. Перечислять конкретные примеры даже не хочу — и на этом сайте они то и дело встречаются, и у каждого наверняка накопились. И что обидно — за этими курами нормальных уже не видно, к беременным относишься настороженно, а когда в мой маленький магазинчик заходят дамы с мелкими детьми, в глазах продавцов, в зависимости от степени знакомства с этой конкретной мамой, можно увидеть от настороженности до ненависти.
В конце полагается сказать, что я не озлобленный муж и не чайлдфри. Я тётка довольно-таки немалых лет, у которой имеется взрослый сын и есть очень широкий круг друзей и знакомых, чьим детям сейчас по 20−30 лет. И я не помню такой истерии вокруг деторождения 25 лет назад. Рожали, растили детей и не знали, что это подвиг и мучения. И что все должны нам за то, что мы родили (для себя, заметьте!) детей.
Вспомнилась беременная с задолбали, которая пролила на живот кипяток - и ничего! Не то что эти неженки ;D
-
Ну ок, все - не должны. А муж тоже не должен, судя по посту? ))
-
В конце полагается сказать, что я не озлобленный муж
а озлобленная тетка ::)
-
Ишь чего захотели, заботы от мужа! Он свою функцию уже выполнил, неча тут дергать по пустякам ;D
-
Черно-белый мир какой-то, блин.
Весна, всем галоперидолу.
-
Я периодически слышу "Дааа, вот будет ребенок - можешь забыть про тренировки свои, про поездки и путешествия, да и вообще про себя, вселучшеедетям, жить для ребенка будешь. Да, кстати, когда вы там уже деток рожать планируете? Поскорее уже надо!"
Вторая автор просто йобнутая.
-
Вторая автор просто тетка лет 50, которая 25 лет назад пахала и за себя, и за мужика, а сразу после рождения сына пошла в поле капусту собирать/на завод/на рынок торговать китайским шмотьем, потому что кушать было нечего и вариантов других тоже не было. И теперь ей обидненько, что в ее жизни беременность, роды и воспитание ребенка были грустным и тяжелым периодом, а у нынешних фиф все по-другому: и носятся с ними, и подарочки дарят, и работать не заставляют, и с ребенком помогают.
-
дважды была в роддоме и бесчисленное количество раз в консультациях. НИ РАЗУ не слышала "родишь не развалишься". не, некоторые на всякие паника отвечают что-то типа: "от сюда ещё ни одна беремнной не ушла, всем поможем, все родите" но контекст-то иной!
все гинекологи, особенно оперирующие роддомовские, расценивают роды как процесс опасный и требующий внимания и мониторинга.
по поводу "я сама" да, реально справляться и в одиночку, реально обойтись без бабушек (я обхожусь), нет в том героизма. вопрос в другом, насколько дамы оценивают свою независимость. а то говорила с одним родителем, он мне рассказывал что вот они всё-всё сами-сами. но оказывается что одна бабушка продукты приносит, другая в выходные гуляет с ребёнком, тётка по будням посидеть-подменить может и в поликлинику всегда с эскортом.
только это не считается, потому что продукты забросили по дороге, гулять с ребёнком - в радость, посидеть - не каждый же день...
а вот когда сама - это знать все магазины с пандусами и широкими дврями, чтоб коляска пролезла, в поликлинику сразу со всеми детьми, потому что никого не оставить, парикмахерская осталась в списке дел "вот подрастёт - тогда..." потому что парикмахерские ночью не работают, когда папа может подменить.
но это всё не на долго и не так утомительно, как кажется.
-
То есть, значит, рассказывать (в вашем мире это экстраполировать) свой положительный опыт это фуфуфу, а рассказывать ужасы и желать кошмаров, боли и страданий - нормально?
Какие-то странные двойные стандарты, не вижу логики.
Ну что вы, не дай бог у вас что-то лучше, чем у других. Тут неважно что — здоровье, деньги, таланты, — все равно не моги рассказывать, потому что нищеброд или инвалид мозга растроится.
Так автор как раз и говорит, что не надо нагнетать. То есть по ее мнению, рассказывать о хорошем можно, а о плохом нельзя ;DЯ считаю, что говорить надо и о минусах, и о плюсах. И да, о ужасах тоже, чтобы в случае пздца не было неожиданностей и "как же так, мне об этом никто не рассказывал!"
Да, не надо нагнетать. Если человек умный, он знает, что всякое бывает, а дурак на все крыситься будет, не потому что у него может быть плохо, а потому что он — дурак.
-
Шинанай, ну, справедливости ради, когда мужики начинают мне рассказывать, что выносить и родить — это раз плюнуть, а ГВ — обязательно, иначе не женщина, я тоже начинаю зубом цыкать и экстраполировать. ;D
-
Муж должен уделять больше внимания, больше заботы. «Почему позвонил с работы всего два раза? А вдруг мне плохо! Я же беременна! У меня токсикоз, а ты там на работе ерундой занимаешься! Пришёл с работы? Устал? Ерунда, я устала больше. У меня же ребёнок. Я так измучена! Поешь что-нибудь из холодильника, но быстро — тебе ещё пелёнки стирать и гладить». Естественно, страшная занятость и мучения позволяют сократить работу по дому до минимума, если не исключить совсем. Времени так мало, что только и удаётся выкроить минутку на посиделки в соцсетях и на овуляшкиных форумах.
А была бы у автора дочь, но у нас
… тётка довольно-таки немалых лет, у которой имеется взрослый сын и есть очень широкий круг друзей и знакомых, чьим детям сейчас по 20−30 лет. И я не помню такой истерии вокруг деторождения 25 лет назад.
Я даже на калькуляторе перепроверила: 2017-25 = 1992. Да, пожалуй, истерики по поводу деторождения не было: была истерика по поводу развала страны и ежедневной инфляции. А рожать просто перестали.
-
Я так понимаю, у автора невестка истерии на тему "яжибеременна!" или почему ее так бомбит?
-
Тоже об этом подумала ;D
-
В чем-то вторая автор права: когда на улице кризис, война или катастрофа, не до детей и не до переживаний о сложностях беременности. Лишь бы выжить.
Но живущим в мирное время от этого не легче
-
Лой, справедливости же ради, от женщин это слышать неприятно в той же мере .) Наличие/отсутствие матки и планов по деторождению не очень связано с наличием/отсутствием такта и ума.
Шин, я все же соглашусь со Стахаш в части, касающейся того, что мужчинам не вынашивать и не рожать. И, разумеется, согласна с тобой, что и от женщин это слышать неприятно. Просто в данной ситуации женщины — те кролики, которые чуточку равнее.
-
Мне в платной клинике гинеколог говорила, что первая беременность ни в коем случае не должна кончаться абортом. Жаль, я не догадалась спросить, почему)
-
мне же теперь тоже интересно
неужели "потом не сможешь родить!!!!"?)
-
Neika, тогда меня вообще существовать не должно, по идее))
Еще ответ: http://zadolba.li/story/23080
А вот знаете, лучше нагнетать ужас. Тогда женщина хотя бы будет морально готова к ужасу, который может приключиться.
Я рожала в обычной московской больнице бесплатно. У меня не было никаких проблем в течение беременности и ребенок был образцово-показательным. «Зачем платить деньги, если все так хорошо?» — подумала я и не стала заключать контракт с известным платным центром. И зря. Меня промурыжили двадцать часов, написав в эпикризе сказку про белого бычка, чтобы я не смогла потом докопаться и подать в суд. Родить сама я не смогла, потому что потеряла сознание от боли, еще бы — двадцать часов схваток. Просьбы залить еще анестезии игнорировались, никто не верил, что она меня почти не берет.
Ребенок чуть не задохнулся, пришлось экстренно резать. Что мешало сделать это раньше на десять часов, не доводя ребенка до острой гипоксии и брадикардии — непонятно. Ребенку повезло — запас прочности большой. Всего неделя в реанимации и две по больницам — и мы уехали домой под наблюдение невролога, которое теперь, увы, нужно постоянно. В реанимации я видела детей, которых тащили за голову, детей, которых так же долго держали без вод, как моего ребенка. Даже гидроцефала, которого проглядели все узи в женской консультации.
Знаете, вот задолбали все эти люди из мира розовых пони, у которых все хорошо, а значит, и другие пусть не боятся. Лучше быть морально готовой к такому. Даже если у вас во время беременности все хорошо, нет никакой гарантии, что финал вам не засрут. Знайте об этом, бойтесь, морально готовьтесь. И откладывайте деньги. Реабилитация детей, испорченных в роддоме, обходится дорого. Всем пока, нам с ребенком пора на процедуры. Платные.
Поликлиника выдает направления бесплатно только совсем уж для аховых случаев типа того гидроцефала, все остальные идут лесом, пока без процедур не дойдут до кондиции «гдежвыраньшебыли». Это не страшилки, это жизнь.
-
написав в эпикризе сказку про белого бычка
эту фразу не поняла чот
кто объяснит?
О да, врачебные ошибки при родах - это просто пздц и ужас.
И хоть бы кого засудили, лишили лицензии и выплатили людям нормальную компенсацию. Да фиг там.
про врачебные ошибки их есть у меня, все с последних недель
пара, которым предложили не все проверки пройти, родили инвалида. на вопрос как так им ответили что некоторые проверки им не советовали (и даже не уведомили об их наличии) так как посчитали неплатежноспособными нищебродами
женщине нужно было кесарево, она была только за, а ее муж пригрозил врачу что если он зайдет в палату то отпи*дит его, врач обосрался и ушел, ребенок труп, мать еле откачали
другую женщину отпустили домой, сказали приходить если будут схватки, когда она пришла заявили что вот вот ей помогут, но тянули долго, ребенок задохнулся
я кстати вообще не понимаю, зачем всеми силами тянуть время и не делать кесарево если видно что проблема? а у женщины там открытие 6-7, и она страдает
сутки-двое так покряхтит а потом ей кесарево делают, зачем? чтоб у нее и промежность болела и живот от швов? о_О
знакомая так двое (!) суток лежала, ждали а вдруг откроется, кололи ей там всякие препараты
в итоге когда она уже сознание теряла от усталости и боли так уж и быть, сделали кесарево (правда она не сказала, сама хотела ждать или врачи настояли)
-
написав в эпикризе сказку про белого бычка
эту фразу не поняла чот
кто объяснит?
Видимо, кучу бреда, когда в реальности происходило что-то совсем другое
Мне в платной клинике гинеколог говорила, что первая беременность ни в коем случае не должна кончаться абортом. Жаль, я не догадалась спросить, почему)
мне же теперь тоже интересно
неужели "потом не сможешь родить!!!!"?)
Мне то же самое говорили! Мол, если щас забеременеешь впервые, надо обязательно рожать, аборт делать нельзя.
Вообще аборт ведь действительно не полезен для здоровья. Я б побоялась его делать, вдруг и правда что-то пойдет не так...
-
женщине нужно было кесарево, она была только за, а ее муж пригрозил врачу что если он зайдет в палату то отпи*дит его, врач обосрался и ушел, ребенок труп, мать еле откачали
Ну тут уже не врач виноват :-\ А остальные истории - пздец.
Вообще аборт ведь действительно не полезен для здоровья. Я б побоялась его делать, вдруг и правда что-то пойдет не так...
А беременность и роды прям дофига полезны)
-
Вообще аборт ведь действительно не полезен для здоровья. Я б побоялась его делать, вдруг и правда что-то пойдет не так...
А беременность и роды прям дофига полезны)
Я имею в виду для репродуктивного здоровья
Я не чайлдфри)
-
Видимо, кучу бреда, когда в реальности происходило что-то совсем другое
а, ясно
Вообще аборт ведь действительно не полезен для здоровья.
не вреднее беременности и родов, поверь)
Ну тут уже не врач виноват :-\ А остальные истории - пздец.
эээ, врачу стоило позвать охрану чтоб выперли этого обмудка, С каких пор муж решает за жену да еще против ее решения идет, особенно когда дело касается непосредственно ее здоровья и здоровья рождающегося ребенка о_О
как ни странно жена мужа не бросила, подала в суд на врача
а я б подала в суд на больницу и на мужа, она бы сама могла коньки отбросить там
Я имею в виду для репродуктивного здоровья
не надо вестись на пролайферские сказки
-
Да много женщин делали аборты, и это им не помешало потом родить. Это только пролайферы впадают в истерику "Нельзя делать аборт, матка засохнет и вывалится!!! И даже думать об абортах нельзя!!" И ладно бы просто истерили, так они молоденьких девчонок запугивают, у которых ни денег толком нет, ни мужа >:(
-
murmur, очень дофига женщин проходят через аборты или подобные им процедуры (с той разницей, что плод уже мёртв) с первой беременностью. Почему-то именно с первой. Да даже на этом форуме сколько народа. И пролайфейрские сказки, вбитые в голову с раннего детства, очень осложняют моральное принятие всего этого. Для этих мудаков, надеюсь, в аду есть отдельный котёл.
-
Шинанай, если честно, сегодня твою занудство выглядит нимношка «сперва добейся». Но это я ооже занудствую.
***
Автор второго ответа немного перепутала, как мне кажется. Сама своими руками, не подстраховавшись, создала себе и ребенку некотороую жопу, а виноваты в том, что с ними такого не случилось, почему-то здоровые люди. Логика именно такая.
-
автору второго ответа я сочувствую. но если она сейчас начнет всем рассказывать ужасы, то что это изменит? кому то везет и все проходит хорошо. кому то не везет и получается 3,14здец. поразному бывает.
да и ей врятли помогло бы, если бы ее запугивали. потому что судя по всему она лично изменить ничего не могла.
и еще. 20 часов без вод вообще то не так и много и в нормальной ситуации не страшно. в Англии например считается нормой до 48 часов.
-
у меня два кесарево и ни одного ГВ. пару раз слышала ОТ ЖЕНЩИН что я не состоялась нифига.
но мне как-то насрать на их мнение.
про аборты. делают их. и по показаниям, и по иным причинам, и с первой беременностью, и с живым плодом и с мертвым. вот как хотите, но я считаю что аборты зло, но женщине выбирать. только ей решать. и ни один мужчина, родители или хрен с горы не имеет морального права открывать рот по поводу выбора женщины.
и в случае оформления отказа от ребенка - не имеют права её упрекать! могут забрать себе дитачку, если жалостливые, но не упрекать родившую ненужного-больного. она может трезво оценить силы и слится. она может смалодушничать... ей решать, ей каятся, ей думать.
кстати, как и в вопросе с многодетностью. её решение рожать двух или двадцать. но так же под её ответственность. ибо рожать чтоб государство помогало, потому что на 10 метров девять рыл - преступно, и рожать в 45, чтоб старшие поднимали твоих отпрысков - преступно.
-
murmur, очень дофига женщин проходят через аборты или подобные им процедуры (с той разницей, что плод уже мёртв) с первой беременностью. Почему-то именно с первой. Да даже на этом форуме сколько народа. И пролайфейрские сказки, вбитые в голову с раннего детства, очень осложняют моральное принятие всего этого. Для этих мудаков, надеюсь, в аду есть отдельный котёл.
привет, я тут. замерзшая беременность - 2 медикометозных+вакуум, не хотел выходить. и это после того, как я его 3 недели уже мертвым таскала. и ничего... вот недавно прошло обязательных 3 месяца покоя и была на проверке. все зажило замечательно, можно беременнеть опять
-
Ну да, многие женщины, сделав аборт, легко рожают потом здорового ребёнка. Ещё какая - то часть способна и десять абортов нормально перенести, а потом десятерых родить. Некоторые и после самоаборта не только выживают, но и успешно беременеют, вынашивают и рожают.
При этом остаётся тот процент, которому так не везёт. Не везёт с клиникой, с врачом, с собственным репродуктивным здоровьем, в конце концов, которое у многих нынче не ахти. Или просто звёзды в такую занятную комбинацию сходятся.
Роды, конечно, влияют на здоровье, но и аборт -- это не поссать сходить, это вмешательство в организм, блин. Даже от банального эскапела побочка может вылезти. Мне странно, что некоторые граждане отзываются об этом вмешательстве с такой же легкомысленностью, как о процессе мочеиспускания.
-
Человечество точно не вымрет. Оно пока что растёт. Я вот слышал, что в таком государстве, как Мали, с 1970 года население выросло чуть ли не в четыре раза. А теперь угадайте, что они сделают, когда им «у себя» станет тесно. Да и не только Мали — можно ещё посмотреть поближе, в каких «мегатолерантных» странах или регионах стран растёт население.
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
господи, ну и тугие же все эти поклонники рожания вопреки
ничего что в том же Мали люди спокойно могут рожать сколько угодно тупо потому, что там жарко и можно жить под кустом круглый год и жрать с этого же куста
а в России это невозможно ни в одном регионе
-
в России есть теплотрассы. там тепло.
-
и можно жрать желтый снег прям рядом с ними
-
Роды, конечно, влияют на здоровье, но и аборт -- это не поссать сходить, это вмешательство в организм, блин. Даже от банального эскапела побочка может вылезти. Мне странно, что некоторые граждане отзываются об этом вмешательстве с такой же легкомысленностью, как о процессе мочеиспускания.
Так вроде никто и не говорит, что аборт - это весело и прикольно, давайте сразу абонемент. Раз женщина идет на него, ясно, что причины есть, и в данный момент это вмешательство в организм предпочтительнее, чем беременность и роды.
Так чем помогают страшные истории про "вооот, потом не родишь"?
-
Stahash
Самое главное - платный центр ничего не гарантирует.
Экзистенциальный_Ужас
КТГ за эти 48 часов в Британии ни разу не делают? Ситуации бывают разные.
Neika
Маятник слишком сильно качнулся в пользу "естественности". Раньше рутинно делали эпизио, чуть что - применяли пособия, КС делали под наркозом, а теперь женщин пытаются вывести на полное ЕР любой ценой. И самим женщинам на курсах мозги засирают, тоже отказываются до последнего. И сейчас все больше женщин хочет второго пораньше, а шов от КС может этому препятствовать. Забавно, что число КС при этом все равно растет, и не только за счет тех, кого раньше не откачали бы.
Где-то была информация, что стимуляция родов в большинстве случаев заканчивается КС. Моя соседка по палате родила все же сама после почти двух суток с начала стимуляции, едва уложилась. :-\
-
Killemall, делают. но в целом если воды отошли, дают до 48 часов на то чтобы начались схватки. меня с отошедшими водами и без схваток вообще домой отправили.
-
Не всегда разумно выжидать. В Германии не отправляют, а мониторят.
-
я где то писала что это всегда разумно? ???
-
А что, говорить кому-то "вот начнут зубы резаться, тогда намучаешься!" - это нормально?
Да вообще-то с любыми непрошеными "советами" и "прогнозами" лезть не нормально. Причем тут беременность и роды конкретно?
она говорит что не надо нагнетать!
вот все эти люди которые "оооой теперь никогда не будешь высыпаться", "родишь-растолстеешь", "ой две полоски, блевать будешь дольше чем видишь и ноги отекут", "беременность всю красоту сожрет", "родишь, будешь страшной - мужик изменять будет, у всех так", "дети это ужас, на себя времени никогда больше не будет" и тому подобные.
Если они лично к ней лезут непрошеные и нагнетают - то фу. Ибо лезть с непрошеными советами и комментариями (за исключением комплиментов) вообще фу, а не потому что нагнетают
Если она это нашла где-то на стороне, например в форумах - это ее личные проблемы, люди имеют право делиться негативным опытом, в том числе паникуя и нагнетая, равно как и позитивным, впадая в экстаз и сильно его преувеличивая.
Так чем помогают страшные истории про "вооот, потом не родишь"?
Если у человека нет мозга (о чем свидетельствует неспособность находить и анализировать информацию) - ему ничего не поможет. Ради убогих запретим вообще любую (дез)информацию? Так ее можно запретить только с информацией вместе.
-
Я имею в виду для репродуктивного здоровья
Я не чайлдфри)
Сейчас не 18 век на дворе, люди спокойно рожают и после 10 абортов (правда, вопрос, нафига доводить до такого количества). Аборт сейчас это щадящая для организма процедура, относительно беременности и родов, в том числе для репродуктивного здоровья.
Но в консультациях до сих пор рассказывают про отрицательный резус и про "если в первую беременности сделаешь аборт, родить не сможешь!!расрас"
Другое дело, что если у тебя там вдруг какие-то проблемы с фертильностью, то тут непонятно, когда еще так фартанет, так что кому-то разница в несколько лет непринципиальна и проще родить вотпрямщас.
-
Про отрицательный резус что-то было. Типа иммуноглобулинов, которые неплохо бы колоть при беременности или -тях (?), особенно первой (?), даже если она ничем не закончилась (что почти никогда не делают/не предлагают/пациент не знает). Сюда же последующие беременности с отрицательным резусом. Риск чего-то там возрастает типа до процентов 20 с обычных 10.
Это набросок, может, кто-то из тех, кто не от бабки знает, сформулирует точнее.
-
Мне в платной клинике гинеколог говорила, что первая беременность ни в коем случае не должна кончаться абортом. Жаль, я не догадалась спросить, почему)
Отрицательный резус? С ним всех пугают.
Мне всю жизнь про него галдят.
-
Резус отрицательный, но гинеколог не могла этого знать, потому что в карте не написано) И сейчас, насколько мне известно, после аборта вводят сыворотку, чтобы антитела не вырабатывались.
-
Ага. Вот только эта сыворотка периодически пропадает из продажи, потому что завод работает через одно место.
-
Резус отрицательный, но гинеколог не могла этого знать, потому что в карте не написано) И сейчас, насколько мне известно, после аборта вводят сыворотку, чтобы антитела не вырабатывались.
Вводят, но это не всегда помогает. У женщин с отрицательным резусом при первой беременности антитела не вырабатываются почти никогда, а при последующих - практически всегда. После родов/абортов вводят иммуноглобулин, чтобы избежать отторжения плода при последующих беременностях, но предпочтительнее в медицине первую беременность сохранить.
Ну и, у мам с отрицательным резусом больше анализов. Я сдаю на резус и групповые антитела каждый месяц, теперь вот буду каждые 2 недели.
-
Ну, я все равно не горю желанием рожать) Гинекологи не учитывают, что иногда фраза "никогда не родишь" звучит не угрожающе, а вовсе даже наоборот :D
-
Так что, смейтесь, смейтесь... А когда вашим дочерям-внучкам будут клиторы обрезать «во имя господа» — вот тогда вообще обхохочемся.
Тот случай, когда сказать «сперва добейся» вполне уместно: Стивен, как я понимаю, у вас минимум четверо детей, да? :)
-
А мне в роддоме профукали мамент, что у нас с дочкой резусы разные и не вкололи иммуноглобулин. А бабушка моя троих родила и все было нормально, узнала что у неё резус отрицательный только в 50 лет.
-
Я трижды пересдавала на резус. Потому что мне упорно положительный писали, а я знала, что минус.
Моей бабушке, когда она маму носила, пророчили двойню все время. А мама родилась почти 4 кг.
Про резусы и прочее тогда не знали, УЗИ появилось когда мама меня носила.
-
Рин, так ведь не узнать заранее, есть проблемы с фертильностью или нет
А вообще спасибо всем, успокоили) Мне это врач сказал, уже бывший мой врач, а я и поверила
-
Вот уже и ответ на ответ появился: http://zadolba.li/story/23085
Задолбали женщины, которые беременными обгоняли трамваи, выкапывали гектары картошки и поднимали производство с коротким перерывом на потуги. Свой лотерейный выигрыш они выставляют общим правилом и здравый смысл им нипочем — есть же универсальный личный опыт!
Моя подруга основную часть беременности пролежала под капельницей из-за токсикозов. Сестра промучилась из-за низкого давления, продержалась за стены. Коллега обзавелась проблемами с сердцем и почками. Им несть числа, и это только девушки, которые не имели проблем со здоровьем до зачатия. А сколько таких, у кого обострились эндокринные нарушения, осложнились хронические заболевания всех мастей — не перечесть… Но это же выпендрежницы, которые смеют хотеть особого внимания мужей. Разве ж кому-то положено такое, если автору статьи не досталось? Лопату в руки и марш на производство. И чтобы ни звука. Никаких особенных состояний — носим, рожаем и не вякаем лишний раз.
Я тоже не знала токсикоза и понимаю, глядя на других, что жаловаться на беременность мне должно быть совестно. Ну внимание рассеянное — подумаешь. Ну сон нарушен из-за походов в туалет — уже привыкла. Мышцы почти не болели, растягиваясь. В обморочном состоянии всего раз пребывала — стресс. Ну кишечную палочку пришлось полечить — не беда. Сегодня на консультации у акушера-гинеколога я попросила оценить свое состояние. Она ответила: «У меня две беспроблемные беременности, одна из них Ваша». Врач с полной записью на две недели вперед.
Если Вам что-то далось легко, будь то беременность или математика, не делайте вид, что не понимаете, как по-разному в жизни бывает и не самоутверждайтесь за счет людей, которым достался другой билет в лотерее.
murmur, это хорошо, что успокоили) Предупрежден - значит вооружен.
-
Пойду плюсану. И всё-таки, преображение мамымальчика очень показательно.