Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Слива от 10 Апреля 2017, 12:05:19
-
https://ideer.ru/70025/ (https://ideer.ru/70025/)
У подчиненной погиб ребёнок. Конечно, было очень жаль, но отпустить ее могла только на три недели: приближается дедлайн по проекту. Через три недели выйти она не смогла, не смогла и через четыре. Ставлю вопрос об увольнении: ко мне ходит отдел (4 человека) со слёзными просьбами не увольнять."Ок", - говорю я, - "Тогда вам придётся задерживаться на 2 часа минимум ближайший месяц". В итоге, каждая подошла и предложила своего друга/свата на освобождающуюся должность.
А я и автора понимаю, и подчиненную. А вот остальной отдел попытался сверкнуть белым плащиком на фоне "бездушной" начальницы, ИМХО.
-
У одной знакомой случилась неудачная беременность, пришлось делать аборт. Она была в расстроенных чувствах, а начальница на работе сказала что-то типа "ой, ну хорошо, что в декрете сидеть не будешь." Работа работой, но быть мразями все-таки не стоит.
-
то есть начальница ждала еще неделю сверх оговоренного, и только потом подняла вопрос об увольнении?
не нравятся в этой истории только коллеги.
-
Тут надо еще уточнить - предлагали своих родственников и друзей на постоянную работу или временно, на замену?
-
у нас на работе как то случился кризис, и начальник предложил 2 варианта : либо уволить 2 человек, либо урезать всем по 8 часов в неделю. проголосовали анонимно и стали работать на 1 день меньше(соотвтетственно и зарплата меньше). потому что лучше так чем кому то потерять работу. и да, абсолютно все проголосовали за урезание часов.
и это был просто временный финансовый кризис а не трагедия как в истории.
в общем мерзкие люди собрались у автора в коллективе :-X
-
Ну какбе... если по закону, то нет такого понятия чтобы после смерти родственника просто не ходить на работу. Если плохо тебе - берёшь больничный и не ходи. Если больничный не дают - изволь работать, или увольняйся.
-
По закону и в квартиру к бабуле можно подселить жильцов, продав часть своей собственности. Все вроде по закону, а человек все равно мразью останется в глазах людей.
-
Ага, то есть "по понятиям" и "чтобы не быть мразями" весь этот месяц сотрудники этой страдалицы должны были за неё впахивать, а поскольку она "не смогла" выйти на работу и дальше, то и следующий месяц тоже впахивать? А она будет сидеть дома и горе вином заливать, или что? Болеешь - лечись, в больницу ложись, никто и слова не скажет. Но и больничный дадут. Не болеешь - ССЗБ.
-
По закону и в квартиру к бабуле можно подселить жильцов, продав часть своей собственности. Все вроде по закону, а человек все равно мразью останется в глазах людей.
А как по вашему должна была поступить начальница, чтобы мразью не быть? Заставить остальной отдел пахать или самой за двоих работать?
-
Я понимаю автора - дедлайн по крупному проекту это не шутки. Любые руки, пусть даже не такие умелые как у коллеги, которую она планирует уволить, лучше чем ничего. Есть объем работы и он должен быть выполнен, не смотря на личное горе одной из коллег. Горе у одной - проблемы при не сданном проекте будут у всех.
Вариант взять на себя часть работы, пока не вернется коллега, тоже нормален. Раз коллеги приходят слезно просить за нее, значит отношения в коллективе должны быть неплохими.
Еще один момент - автор предлагает взять на себя работу отсутствующей коллеги только на время - месяц-два, пока не будет сдан проект, потом нагрузка снизится.
Но попытка коллег на чужом горбу въехать в рай, не приятна.
Делать добро чужими руками легко. Но как только возникает необходимость в дополнительных усилиях за бесплатно во имя великой цели, то все становится не так радужно.
Именно эта хитровыделанность и оставляет неприятный осадок в отношении коллег.
Что касается самой коллеги, у которой случилось горе, у меня чувство, что ей просто все равно на все, что происходит.
Она вполне может ожидать увольнения, а может об этом вообще не задумываться. Ей может быть вообще плевать на то, уволят ее или нет.
Тут жить не хочется, не то, чтобы на работу ходить.
Не дай Бог, если это ее единственный ребенок.
-
Замените "ребёнка" на любого другого родственника (мужа, мать/отца, брата/сестру, дедушку/бабушку, тётю/дядю) и
додумайте представьте себе реакцию коллектива. Правда, совершенно иная картина вырисовывается?
-
Ещё раз - если "жить не хочется" - это депрессия, нервный срыв, что там ещё - короче, диагноз. При диагнозе спокойно дают больничный, и она имеет полное право не работать, пока не вылечится, и по совести и по закону. У автора о больничном ни слова. Видимо, дама брала за свой счёт. А работа стоит. Коллеги тоже хороши, "слёзно просят" просто в воздух, потому что "входят в положение", ну да, жалко, но... столкнулись с реальностью, и опа - в своё положение вошли гораздо активнее. Увы, это реальность. Видимо, работа там не "сидеть от звонка до звонка", а что-то реальное надо делать.
И, кстати, при подобных стрессах вроде же одна из рекомендаций - уйти с головой в работу, не? Чтобы не приходилось круглосуточно накручивать себя, думать и переживать произошедшее.
-
Замените "ребёнка" на любого другого родственника (мужа, мать/отца, брата/сестру, дедушку/бабушку, тётю/дядю) и додумайте представьте себе реакцию коллектива. Правда, совершенно иная картина вырисовывается?
Вы действительно верите, что любовь к каждому из описанных Вами членов семьи одинакова?
Вся проблема в том, что горе от потери ребенка на много сильнее, что от потери какого-то там дяди, которого ты видел от силы раз в год.
"Дети не должны умирать раньше родителей!" (с)
Для многих похоронить ребенка - это самое сильное горе, которое только можно представить.
-
И вот как быть начальнице в такой ситуации? Любое телодвижение может быть встречено - ах ты черствая сука, у человека горе, а ты только о бабках думаешь!!!!111расрасрас. Да горе, да траур, да это очень тяжело, но работать кто будет? Заказчик конечно посочувствует, но узнав о пролете мимо сроков знатно ох*еет, а это прощай репутация, деньги, новые заказы, а у остальных работников как бы живые дети и они кушать хотят.
-
Я не вижу ни одной мрази в истории. Назвать мразью человека, не желающего минимум месяц работать минимум по 10 часов, у меня язык не поворачивается. Если у одной сотрудницы ребенок погиб, то остальным своих тоже не видеть? А если их забирать надо из садика, например? Садик не будет на два часа больше ждать. Значит, придется искать какие-то другие способы, возможно, давать кому-то денюжку.
А для сотрудницы, если у нее депрессия или невроз или еще что, есть вариант взять больничный и лечь на лечение. Тогда и ее не уволят и временного бы наняли и все было бы норм.
Правда, смысла брать новичка прям перед дедлайном по проекту я тоже не вижу.
-
И вот как быть начальнице в такой ситуации? Любое телодвижение может быть встречено - ах ты черствая сука, у человека горе, а ты только о бабках думаешь!!!!111расрасрас. Да горе, да траур, да это очень тяжело, но работать кто будет? Заказчик конечно посочувствует, но узнав о пролете мимо сроков знатно ох*еет, а это прощай репутация, деньги, новые заказы, а у остальных работников как бы живые дети и они кушать хотят.
У автора есть два варианта - Или повесить работу на коллег, пока не вернется та, которая отсутствует. Естественно с согласия самих коллег. Или же нанять человека, который будет делать хоть какую-то работу. Для этого нужно уволить ту, что не работает.
Автор начальница, а не хозяйка конторы, чтобы добавлять новые места для сотрудников, продолжать платить той, что не работает.
-
По закону и в квартиру к бабуле можно подселить жильцов, продав часть своей собственности. Все вроде по закону, а человек все равно мразью останется в глазах людей.
Если бабуля годами не хочет разменивать жилье, ибо онажпривыкла, то картина опять поменяется. ;D
А быть хорошим начальником не означает жалеть одного в ущерб другим в режиме "емуженужнее".
Если у подчиненной нервный срыв, то хай ложится в дурку и лечится, закон разрешает. Если же подчиненная формально здорова, то создавать ей условия для горевания, увы, не обязанность начальника. Особенно в ущерб плану и коллегам (которые еще как изговнятся, поимев убытков от неисполнения обязательств).
Кто за неё работать-то будет?
Любой присмотренный кандидат, который согласен перейти, но только на постоянную работу?
-
Вся проблема в том, что горе от потери ребенка на много сильнее, что от потери какого-то там дяди, которого ты видел от силы раз в год.
Обожаю, когда вот так сплеча рубят, походя исключая понятия, оставив лишь удобные для своего белого плащика. :)
-
Я одно не понимаю, ну, окай, она её уволит, допустим, у подчиненной отгулян уже весь отпуск и выходных пособий никаких не будет.
Кто за неё работать-то будет?))) Пока дедлайн-то? Человека нужно найти и минимум 2 недели обучить. Всё равно им сверхурочно батрачить :D так и надо змеям.
Правда, смысла брать новичка прям перед дедлайном по проекту я тоже не вижу.
Во-первых, про "дедлайн" и "проект" там тоже ни слова. Возможно, обычная текучка, которую тем не менее надо регулярно делать.
Во-вторых, когда подчинённая выйдет на работу - никому не известно. Может, она полгода ещё "восстанавливаться" (без больничного, между прочим) будет. А может, год. После которого таки уволится, решив что надо начать другую жизнь. Вполне логично не ждать у моря погоды, а взять другого человека.
-
но отпустить ее могла только на три недели: приближается дедлайн по проекту
Даже в этом случае можно свалить на новичка кучу рутин и этим перераспределить нагрузку.
-
Я не вижу ни одной мрази в истории. Назвать мразью человека, не желающего минимум месяц работать минимум по 10 часов, у меня язык не поворачивается. Если у одной сотрудницы ребенок погиб, то остальным своих тоже не видеть? А если их забирать надо из садика, например? Садик не будет на два часа больше ждать. Значит, придется искать какие-то другие способы, возможно, давать кому-то денюжку.
Мерзость поведения в следующем -
Сначала слезно просить оставить сотрудника в штате, а потом, когда выясняется, что для этого нужно месяц-два пахать как папа Карло, в тайне от других, предлагать своих родственников и знакомых.
Получается, что вся эта деятельность по поддержке отсутствующего сотрудника - показная, для виду и т.д.
Они просто хотели упросить автора не увольнять сотрудника, совершенно не думая, чем это обернется для работы, проекта, сроков, конторы в целом и прочее - прочее.
Единственное оправдание, какое я могу подобрать - не понимание всей сложности ситуации и того, почему нельзя сохранить место за коллегой в этот критичный момент для конторы.
Но и здесь, если брать в расчет достоверность и объективность слов автора, возникает ощущение, что "слезно просили" они на виду у всех, чтобы все видели, какие они хорошие, а предлагали своих на освобождающуюся должность тайком от других, чтобы никто не прочухал.
-
Они же всё равно делают её часть работы всё это время.
Нихрена они не делают, они просто отстают на те самые 1/5 обьема.
-
Вся проблема в том, что горе от потери ребенка на много сильнее, что от потери какого-то там дяди, которого ты видел от силы раз в год.
Обожаю, когда вот так сплеча рубят, походя исключая понятия, оставив лишь удобные для своего белого плащика. :)
Мое мнение основывается на моем личном опыте.
Да, для меня смерть моего ребенка и смерть моего дяди - это две разные вещи.
Похожая реакция у большинства людей из моего окружение.
На основе этого делаю вывод и обобщаю.
Хотя признаю, что возможно всякое.
-
Мерзость поведения в следующем -
Сначала слезно просить оставить сотрудника в штате, а потом, когда выясняется, что для этого нужно месяц-два пахать как папа Карло, в тайне от других, предлагать своих родственников и знакомых.
Да не вижу прям мерзости. Я вот абстрактно против голодающих детей в Африке, буквально требую всех накормить. Но если это будут делать за мои деньги/время, то нуегонахй.
-
Океан, и что?
Подчиненные потому и подчиненные, что не имеют возможности видеть всю картину, оценить объемы работ, планы и т.д.
Когда начальник, которому с его места виднее, им общую картину показала - то они решили, что своя семья дороже, чем семья сотрудницы.
И пример Ужаса, где все решили работать меньше и получать меньше, тут вообще не в тему. Потому что тут работать придется больше, а получать за это меньше ( ибо появятся допрасходы)
-
Замените "ребёнка" на любого другого родственника (мужа, мать/отца, брата/сестру, дедушку/бабушку, тётю/дядю) и додумайте представьте себе реакцию коллектива. Правда, совершенно иная картина вырисовывается?
Вы действительно верите, что любовь к каждому из описанных Вами членов семьи одинакова?
Вся проблема в том, что горе от потери ребенка на много сильнее, что от потери какого-то там дяди, которого ты видел от силы раз в год.
"Дети не должны умирать раньше родителей!" (с)
Для многих похоронить ребенка - это самое сильное горе, которое только можно представить.
Вы только "дядю" увидели? Муж, отец, мать промелькнули мимо?
PS Дядя дяде рознь. Мой дядя меня воспитал.
-
На основе этого делаю вывод и обобщаю.
За выводы не скажу, а вот обобщать все же не стоит. Трагедией может быть и то и другое. А может и не быть.
-
Океан, и что?
Подчиненные потому и подчиненные, что не имеют возможности видеть всю картину, оценить объемы работ, планы и т.д.
Когда начальник, которому с его места виднее, им общую картину показала - то они решили, что своя семья дороже, чем семья сотрудницы.
Если все было действительно так, то я признаю свою неправоту и неумение делать выводы из прочитанного.
Я основывалась на том, что автор была эмоциональна в своем заключении, и сделала вывод - что резкая смена настроения в коллективе и желание пропихнуть своего человека, показало двуличность сотрудников. И сделано это все было очень некрасиво.
-
А что, не двуличные?
Как хотеть, чтобы начальница свою жопу рвала, обеспечивая им душевный покой одновременно с деньгами, так они в первых рядах. А как самим вложиться в ту самую помощь и проект, так они лучше рядом постоят.
-
И пример Ужаса, где все решили работать меньше и получать меньше, тут вообще не в тему. Потому что тут работать придется больше, а получать за это меньше ( ибо появятся допрасходы)
почему?
если распределить ее зарплату на всех работающих. может надбавить немножко за переработку. и все будут в плюсе.
начальница в белом плаще, работники получат чуть больше.
-
Вы только "дядю" увидели? Муж, отец, мать промелькнули мимо?
PS Дядя дяде рознь. Мой дядя меня воспитал.
Ваш дядя хороший человек, Вам с ним повезло. Искренне за Вас рада.
Что касается смерти родителей и супругов, то у меня ситуация выглядит следующим образом -
Смерть родителей болезненна, принесет много горя, но ожидаема. Обычно дети хоронят родителей.
Смерть супруга также болезненна, принесет много горя, но лично я справлюсь, переживу,смогу жить дальше.
А вот со смертью ребенка, все на много сложнее. Здесь я не уверена в своих силах справиться с таким горем.
Да - это мое видение ситуации, мои выводы и заключение.
Вы правы только в одном, не нужно было обобщать и говорить за всех. Здесь я с Вами согласна.
-
Ну, дедлайн там еще только приближается. То есть вполне может быть, что есть еще, предположим, месяц, в течение которого убитая горем тетка, если поднажмет, сможет выполнить свою часть работы, поэтому пока - в надежде, что так и случится - остальных ее работой не особо нагружают. Ну да, чуть возросла нагрузка, и нет времени
на КМП в Одноклассниках посидеть, но пока справляются.
А люди, которые действуют как коллектив в этой истории - бесят. Ах, давайте пожалеем несчастную! Ведь если громко повозмущаться, ее избавят от проблем. Как за наш счет? В жопу несчастную!
Случилось мне как-то оказаться несогласным меньшинством в группе размахивающих белыми плащами и верещащих "не по-людски это". Я честно попыталась донести до них мысль о вероятных и неизбежных последствиях "людского" поведения, была объявлена злой и бездушной. А они добились своего. Но как они потом визжали, когда поняли, что страдает их комфорт!
Люди просто не очень понимают причинно-следственные связи, но лезут. Потому и бесят.
-
Неженка, конечно, жжёт напалмом.
У человека погиб ребёнок. Не престарелые родители померли, что, разумеется, тоже крайне печально, но хотя бы закономерно и ожидаемо. И не умер этот ребёнок от какой - то затяжной и неизлечимой болезни (что, опять же, тоже было более - менее ожидаемо), а именно погиб. Внезапное и очень серьёзное горе. «Страдалица», «горе вином заливать» (господи, как вообще из истории следует, что она там бухает ???), «ССЗБ»... Жесть и аhуй.
-
Кстати, да!
Раз дедлайн только приблежается, и автор, исходя их того, что ж*па и аврал начнутся примерно через месяц, приняла решение, что можно оставить коллегу с ее горем на три недели. Дольше нельзя, возникнут проблемы.
Указанный срок прошел, коллега не вышла, дали еще неделю, снова не вышла.
Вопрос - выйдет ли она на работу вообще? и если да, то когда?
Автор, как начальник, понимает, что ждать больше нет смысла и возможности.
И может принять решение - что нет никакой разницы придет ли на место коллеги новичок, которому надо во все вникать, и который способен сейчас только на рутинную несложную работу, или же выйдет коллега в подавленном состоянии, не способная работать, и в результате, повесившая свою работу на других.
В пользу того, что коллега не будет толком работать, на мой взгляд, говорит то, что уже прошло четыре недели со дня трагедии, коллега не собирается погружаться в работу с головой, чтобы не сойти с ума, иначе уже вышла бы на работу.
Скорее всего там будет психушка и лечение лекарствами и под присмотром от депрессии.
В результате получается следующая картина -
Автор, как начальник, делает все возможное, чтобы работа была сдана в срок. Принимает решение и делает движения, предлагая подчиненным варианты на выбор.
Коллега, у которой погиб ребенок, пытается так или иначе справится со своим горем. Горе велико, справится быстро не получается. Что она будет делать и как справляться - решение, которое должна принять сама коллега или ее родственники / близкие люди.
Сочувствующие коллеги - вот здесь двоякая ситуация.
Если автор права в своем негодовании, то двуличность сотрудников проявилась во всей красе. Но, с другой стороны, автору с ними не детей крестить, а работу работать. Если как специалисты, они достаточно квалифицированы, то сантименты в сторону, и айда работать.
Если же это здоровый эгоизм - то вообще нет вопросов. Коллеге посочувствовали, по желанию помогли материально и продолжили работать дальше.
-
Морфин, но ведь фирма (или что там у них), в которой пострадавшая работает - не благотворительная организация... да, коллеги, да, знакомые, да, не левые чужие мимокрокодилы, все всё понимают, но, знаете, давайте уж, если тут на форуме ни у кого язык не поворачивается, или боятся минусов в карму, то озвучу я, мне терять нечего - да, да, да, всё так, горе, беда, ужас, но, по большому счёту, всем сослуживцам насра.....
Ну, не так, что ли? Ну, не так? "Не со мной такое", и ладно, а работать работу за женщину никто особо не хочет. Каждый сам за себя.
Лично я на работу ходила работать, а не быть помощником/другом/жилеткой и пр. для своих сменщиков. Моя личная зарплата, моё личное время, мой личный отдых и мои собственные планы мне дороже, чем чьё-то горе. Это ведь не подруга даже. Коллега. Сослуживец.
Да, это так. И у вас всех так, просто вы стесняетесь это признать вслух.
-
Чистое имхо, конечно, но обычно ведь как раз погружение в работу позволяет лучше справиться с горем.
-
Тётя Сэм, я ни слова не сказала о своём отношении к начальнице, коллегам, фирме и вот этому вот всему.
-
Тётя Сэм, я ни слова не сказала о своём отношении к начальнице, коллегам, фирме и вот этому вот всему.
Почему-то из сказанного вами показалось, что вы её неявку на работу оправдываете её горем. А мне кажется, мухи отдельно - котлеты отдельно. Если у тебя такое горе, что ты не справляешься с работой - ты балласт. Добро пожаловать на обочину. Мир успешных, чё. (жаль, текст не передаёт интонации, если бы я говорила голосом, то это прозвучало бы с печалью).
Но, тем не менее... у других своя жизнь. Sad but true.
-
Да, это так. И у вас всех так, просто вы стесняетесь это признать вслух.
Ну да, многие склонны судить окружающих по себе. Если мне насрать, то и всем насрать. Если я говно, то и все говно. Если вы говорите, что вам не насрать, то вы лицемерите или стесняетесь признаться в обратном, потому что я тоже в тех случаях, когда говорю, что мне не насрать, лицемерю или стесняюсь сказать правду.
Впрочем, справедливости ради, наоборот это тоже работает. Если я добрый и хороший котик, то и все вокруг добрые и хорошие котики.
И только лучшие из нас способны осознать, что люди вообще - то разные и могут по - разному относиться к одному и тому же явлению. И если твоя хата с краю, это не значит, что хата твоего соседа тоже где - то поблизости.
-
Может, я не права, но гаденько мне было от автора, когда я эту историю прочла. :-\ Мне казалось, что в таких ситуациях обычно дают отпуск бессрочный (знаю на опыте знакомых) с возможностью вернуться. Или хотя бы не говорят, что, ну ок, три недели у тебя на горе, а потом тебе нужно сдать проект до дедлайна.
Коллеги тоже так себе. Понятно, никто не хочет задерживаться на два часа после работы. Но сразу же предлагать родственников на место сотрудницы. Как-то фу. Серпентарий.
-
Может, я не права, но гаденько мне было от автора, когда я эту историю прочла. :-\ Мне казалось, что в таких ситуациях обычно дают отпуск бессрочный (знаю на опыте знакомых) с возможностью вернуться.
И сколько длился бессрочный отпуск?
И были ли у Ваших знакомых какое-либо ограничения по срокам сдачи работы?
На мой взгляд, три недели достаточный срок, чтобы понять выходишь ты на работу или начинаешь долго и тщательно заниматься лечением и преодолением своего горя. При этом освобождаешь свою контору от необходимости держать рабочее место пустым. Если уходишь на лечение в стационар, то делаешь больничный и даешь возможность нанять на временную работу другого человека, потом восстанавливаешься. Если в больницу не ложишься, то увольняешься по собственному желанию, и тем самым опять же даешь возможность нанять другого человека.
Если тебе вообще на все плевать - и тебе не до работы, не до проектов, не до конторы, не до кого, то тебе уже все равно: уволили тебя или нет.
Плюс такой еще момент - если проект большой, и от него зависит многое, вплоть до зарплаты сотрудников и прибыли всей компании, то я считаю, что здесь вступает в силу закон "семеро одного не ждут."
-
Скажем так - коллега по работе это не тот человек чьи личные проблемы я готова решать за свой счет. Да, соболезную, да, это ужасно, да, так не должно быть, нет, бесплатно работать 2 часа сверх не буду. Один-два раза может быть, регулярно - хертам.
Может, я не права, но гаденько мне было от автора, когда я эту историю прочла. :-\ Мне казалось, что в таких ситуациях обычно дают отпуск бессрочный (знаю на опыте знакомых) с возможностью вернуться. Или хотя бы не говорят, что, ну ок, три недели у тебя на горе, а потом тебе нужно сдать проект до дедлайна.
Коллеги тоже так себе. Понятно, никто не хочет задерживаться на два часа после работы. Но сразу же предлагать родственников на место сотрудницы. Как-то фу. Серпентарий.
Не, ну если в конторе протирают штаны и работает между перекурами, пасьянсами и фоточками в инсте, то можно аще отсутствие сотрудника не заметить. А если есть чуть ли не почасовой план работ с обедом и двумя пятиминутками на туалет, то бессрочный отпуск это как-то слишком кучеряво.
И что не так с родственниками? Если есть вакантное место, то почему бы и не предложить?
-
Океан, столько, сколько человеку было бы удобно. Например, ставят временного сотрудника или просят других задержаться. Это если проект очень срочный и времени на поиски нового сотрудника нет.
У меня недавно тренер на месяц уехал в другой город потому что ему нужно было какие-то дела с родственниками решить. Отпустили.
Еще мне рассказывала знакомая, работающая в ай-ти компании, что у них у нового сотрудника, фактически стажера, горе в семье случилось и ему пришлось уехать. Никто его не уволил. Сказали, что может вернуться в любой момент, ему найдут вакансию.
Не знаю, на месте начальницы я бы именно поставила вопрос так, чтобы мать, потерявшая ребенка, смогла вернуться ко мне в компанию. А на её место искала бы временного сотрудника.
И что не так с родственниками? Если есть вакантное место, то почему бы и не предложить?
Да все не так, мне кажется. Пришли коллеги с просьбой не увольнять, а когда им огласили условия, начали предлагать своих родственников на место женщины, за которую они же пришли и просить в самом начале.
-
А временному сотруднику это збс как. Работаешь на птичьих правах и гадаешь искать новую работу вотпрямщаз или понадеяться на то, что скорбящая мать поскорбит еще пару месяцев.
-
инетерсно, а океан понимает, что новый человек за две недели до дедлайна ещё больший гемор, чем задержка на 2 часа после работы? его не только обучать надо (проще и быстрее самому сделать), но и перепроверять ближайшие два месяца
-
Никто его не уволил. Сказали, что может вернуться в любой момент, ему найдут вакансию.
Погодите. Если его никто не уволил, зачем ему будут искать вакансию? ???
-
Океан, столько, сколько человеку было бы удобно. Например, ставят временного сотрудника или просят других задержаться. Это если проект очень срочный и времени на поиски нового сотрудника нет.
У меня недавно тренер на месяц уехал в другой город потому что ему нужно было какие-то дела с родственниками решить. Отпустили.
Еще мне рассказывала знакомая, работающая в ай-ти компании, что у них у нового сотрудника, фактически стажера, горе в семье случилось и ему пришлось уехать. Никто его не уволил. Сказали, что может вернуться в любой момент, ему найдут вакансию.
Не знаю, на месте начальницы я бы именно поставила вопрос так, чтобы мать, потерявшая ребенка, смогла вернуться ко мне в компанию. А на её место искала бы временного сотрудника.
Мне из истории стало понятно, что мать не хочет возвращаться.
У коллеги был месяц на то, чтобы придти в себя и озвучить хоть какое-то решение будет ли она возвращаться на работу, или нет
Автор истории ничего не говорит о том, что коллега просит еще время, легла в больницу, чтобы восстановить нервы и прийти в норму.
У меня возникло ощущение, что коллега просто ушла и не выходит на связь уже в течение месяца.
Три недели, которые ей дали официально прошли, неделя сверх того тоже прошла.
Коллега не говорит ничего о своих планах, она просто не появляется.
И в такой ситуации автор поднимает вопрос об увольнении.
-
Океан, столько, сколько человеку было бы удобно. Например, ставят временного сотрудника или просят других задержаться. Это если проект очень срочный и времени на поиски нового сотрудника нет.
Так она попросила других сотрудников задержаться, они отказались.
Не знаю, на месте начальницы я бы именно поставила вопрос так, чтобы мать, потерявшая ребенка, смогла вернуться ко мне в компанию. А на её место искала бы временного сотрудника.
А на какое время брать временного сотрудника? На неделю, полторы или год? Много ли желающих работать на таких условиях?
-
А временному сотруднику это збс как. Работаешь на птичьих правах и гадаешь искать новую работу вотпрямщаз или понадеяться на то, что скорбящая мать поскорбит еще пару месяцев.
Ну, есть люди, которые специально ищут временную работу. К нам в компанию, кстати, приходили некоторые и говорили прямо: "Я хочу работать в гостинично-ресторанном бизнесе, но вакансий на ту з.п., на которую я рассчитываю, пока нет" или "Я говорю сразу, люблю путешествовать. Возможно, через год уеду жить на Бали". Мы принимали людей на проекты. Принимали переводчиков, зная, что потом будем искать замену. Кто-то у нас уже из таких временных работает два года. А кто-то ушел через 6 месяцев.
Погодите. Если его никто не уволил, зачем ему будут искать вакансию? ???
Доп. вакансию. Потому что на его место найдут человека, но он может вернуться и ему предложат алтернативу.
-
Да, это так. И у вас всех так, просто вы стесняетесь это признать вслух.
Ну да, многие склонны судить окружающих по себе. Если мне насрать, то и всем насрать. Если я говно, то и все говно. Если вы говорите, что вам не насрать, то вы лицемерите или стесняетесь признаться в обратном, потому что я тоже в тех случаях, когда говорю, что мне не насрать, лицемерю или стесняюсь сказать правду.
Впрочем, справедливости ради, наоборот это тоже работает. Если я добрый и хороший котик, то и все вокруг добрые и хорошие котики.
И только лучшие из нас способны осознать, что люди вообще - то разные и могут по - разному относиться к одному и тому же явлению. И если твоя хата с краю, это не значит, что хата твоего соседа тоже где - то поблизости.
Я не по себе судила, а по окружению. По своим работам. По работам мамы. Мужа. Друзей. Родственников. Знаете, на задолбаях сегодня вывесили тему о том, что водители не пропускают пешеходов. Читаю и думаю - да где ж это такое? У нас все пропускают... Москва, Бирюлёво. МКАД в километре, район так себе, фонарей нет, дорога разбитая, но все пропускают. А вот у автора истории - не так. Вот и у меня с работой - не так. Всем насра... :)
Понимаете еще какая фигня, Морфин, я ж всё понимаю, я сама хавала беды и горя полным половником, я не стерильная розовая штучка, но тут такое дело... лично меня, лично меня, (а мы тут вроде на форуме общаемсо и пишем свои личные мнения, так?) с детства учили - если пришла такая ж...а, что жить вообще никак нельзя, а одни лишь муки - выйди. Вот окно, вот верёвка, вот мыльце. Ничё, народу на planet Earht ещё на развод хватит. Но. Никогда. Никого. Не. Подставляй. Либо ты пашешь - либо ты не пашешь. За тебя никто не обязан. Ну вот так как-то...
-
Если надо срочно заканчивать проект, то, если судить по моей работе, проще временно скинуть работу на коллег, чем нанимать нового сотрудника. Это нереально. Получается - это еще минус один работник, потому что нужен кто-то для занятий с новеньким.
-
инетерсно, а океан понимает, что новый человек за две недели до дедлайна ещё больший гемор, чем задержка на 2 часа после работы? его не только обучать надо (проще и быстрее самому сделать), но и перепроверять ближайшие два месяца
Океан понимает, что действующие сотрудники не хотят брать на себя лишнюю работу и проводить в офисе на два часа больше.
У автора есть отсутствующий сотрудник, у автора есть не желающие работать сверх нормы коллеги, у автора есть работа, которую надо делать. И автор принял решение о найме нового сотрудника, который может взять на себя хоть часть рутинной и времяемкой работы.
В любом проекте есть такая работа.
-
Доп. вакансию. Потому что на его место найдут человека, но он может вернуться и ему предложат алтернативу.
То есть его все же уволили с занимаемой должности, пообещав по его возвращении предложить иную вакансию. Знаете ли, это здорово отличается по форме и по сути от «не уволили».
-
У автора есть отсутствующий сотрудник, у автора есть не желающие работать сверх нормы коллеги, у автора есть работа, которую надо делать. И автор принял решение о найме нового сотрудника, который может взять на себя хоть часть рутинной и времяемкой работы.
В любом проекте есть такая работа.
А еще автор не понимает, что можно мотивировать сотрудников бонусами за овертаймы при необходимости. Минимум, развозка домой после работы (если у них такой нет). Сесть и провести совещание на тему того, что есть ЧП и нам всем придется его разгребать. Но это ЧП, а не постоянная практика. Ну и искать сотрудника. А кто его будет обучать? Кто-то из тех
коллег, которые должны дорабатывать проект до дедлайна?
А вообще, если никто после работы у них итак не задерживается, чтобы закончить проект, значит, не все так и критично.
То есть его все же уволили с занимаемой должности, пообещав по его возвращении предложить иную вакансию. Знаете ли, это здорово отличается по форме и по сути от «не уволили».
Его не уволили. Ему дали неоплачиваемый отпуск. Как-то так мне объяснили.
-
У автора есть отсутствующий сотрудник, у автора есть не желающие работать сверх нормы коллеги, у автора есть работа, которую надо делать. И автор принял решение о найме нового сотрудника, который может взять на себя хоть часть рутинной и времяемкой работы.
В любом проекте есть такая работа.
А еще автор не понимает, что можно мотивировать сотрудников бонусами за овертаймы при необходимости. Минимум, развозка домой после работы (если у них такой нет). Сесть и провести совещание на тему того, что есть ЧП и нам всем придется его разгребать. Но это ЧП, а не постоянная практика. Ну и искать сотрудника. А кто его будет обучать? Кто-то из тех
коллег, которые должны дорабатывать проект до дедлайна?
А вообще, если никто после работы у них итак не задерживается, чтобы закончить проект, значит, не все так и критично.
Почему автор и ее подчиненные не договорились, я не знаю.
Могу только предполагать.
Поэтому я беру за основу те факты, что автор описал.
-
Его не уволили. Ему дали неоплачиваемый отпуск. Как-то так мне объяснили.
Объяснил сотрудник отдела кадров?
Впрочем, как скажете. Дай бог, чтобы все так и было.
-
Его не уволили. Ему дали неоплачиваемый отпуск. Как-то так мне объяснили.
Объяснил сотруднрк отдела кадров?
Впрочем, как скажете. Дай бог, чтобы все так и было.
Да, девочка ИТ-эйчар. Ну, может я там чего-то не понимаю. У них в компании можно работать только по трудовому соглашению, без оформления и трудовой книжки.
-
Еще мне рассказывала знакомая, работающая в ай-ти компании, что у них у нового сотрудника, фактически стажера, горе в семье случилось и ему пришлось уехать. Никто его не уволил. Сказали, что может вернуться в любой момент, ему найдут вакансию.
Не знаю, на месте начальницы я бы именно поставила вопрос так, чтобы мать, потерявшая ребенка, смогла вернуться ко мне в компанию. А на её место искала бы временного сотрудника.
Во-первых, айти - это немножко другой мир. Там все устроено слегонца по-другому
Ну а во-вторых, вы же сами пишете - когда он вернется - ему найдут другую вакансию. А вы предлагаете сохранять вакансию за сотрудницей в бессрочном отпуске (который юридически как оформлять?) и брать какого-то временного человека (а уж его как оформлять юридически-то, если сотрудница просто сидит в "за свой счет"?)
-
Бариди, как скажете. :)
-
Мне казалось, что в таких ситуациях обычно дают отпуск бессрочный (знаю на опыте знакомых) с возможностью вернуться.
Океан, столько, сколько человеку было бы удобно. Например, ставят временного сотрудника или просят других задержаться.
А это бессрочный отпуск за свой счёт или как?
И, как я понимаю, там у вас по доброй воле это делают...
Вообще, идеально было б закон так дополнить: по случаю смерти близкого родственника давать человеку отпуск по типу декретного, с выплатами и с возможностью нанять замену.
-
А вообще, если никто после работы у них итак не задерживается, чтобы закончить проект, значит, не все так и критично.
Я аж чаем поперхнулась!
А может там рабочий процесс организован так, что не приходится за месяц до сдачи пахать по 18 часов с горящими жопами?
-
greek girl, если можно организовать это так, что сотрудница может вернуться на работу, пусть и не на такую же вакансию, а на новую, то почему этого не сделать? Если она, как специалист, представляла ценность для компании. Я же не знаю, оформлена эта сотрудница официально или нет. Я бы, будучи начальницей, поговорила бы с сотрудницей и сказала, что она может вернуться в любое время. Ей всегда будут рады. Всегда найдут ей вакансию. Или посоветуют её в другие компании. А со слов автора неизвестно, обсуждала она это или нет. Речь идет именно об увольнении так, будто она уже крест окончательно поставила на человеке.
А это бессрочный отпуск за свой счёт или как?
И, как я понимаю, там у вас по доброй воле это делают...
Читайте выше. Ответила же, что не за счет фирмы.
Я аж чаем поперхнулась!
А может там рабочий процесс организован так, что не приходится за месяц до сдачи пахать по 18 часов с горящими жопами?
Ну, а я говорю как человек, которому клиент может прислать срочную задачу, которую по его мнению нужно было сделать еще неделю назад, но он почему-то нам ничего не присылал раньше. И тогда сдача других задач, чуть менее важных. сдвигается. Соответственно, бывает, надо посидеть подольше над проектом.
-
Baridi, а не сильно ли много вы на себя берете как начальник отдела из пяти человек, а? ;)
Ей всегда будут рады и всегда может вернуться - это когда у вас будет уже своя компания. А пока вы такой же наемный работник - вы обязаны организовать работу своего отдела, иначе уже вам на работе будут не рады.
-
Да, девочка ИТ-эйчар. Ну, может я там чего-то не понимаю. У них в компании можно работать только по трудовому соглашению, без оформления и трудовой книжки.
Тогда это похоже на договор ГПХ, в котором должны быть прописаны сроки и объёмы работ. В принципе, это не трудовой договор. Скорее всего, срок действия его закончится, и сотрудника могут взять на другую должность, если захотят.
А еще автор не понимает, что можно мотивировать сотрудников бонусами за овертаймы при необходимости. Минимум, развозка домой после работы (если у них такой нет). С
Но ведь сотрудникам это может быть просто не нужно. Им нужно вовремя уходить домой.
-
Baridi, а не сильно ли много вы на себя берете как начальник отдела из пяти человек, а? ;)
Ей всегда будут рады и всегда может вернуться - это когда у вас будет уже своя компания. А пока вы такой же наемный работник - вы обязаны организовать работу своего отдела, иначе уже вам на работе будут не рады.
Вообще-то, я высказывала мнение по поводу автора. Она может поступать так, как я заблагорассудится. Может вообще сотруднице позвонить и высказать все, что думает по поводу её отсутствия. Я считаю, что автор неправа. Кто-то считает её правой. И?
-
Автор не имеет полномочий так говорить.
-
Baridi, а не сильно ли много вы на себя берете как начальник отдела из пяти человек, а? ;)
Ей всегда будут рады и всегда может вернуться - это когда у вас будет уже своя компания. А пока вы такой же наемный работник - вы обязаны организовать работу своего отдела, иначе уже вам на работе будут не рады.
Вообще-то, я высказывала мнение по поводу автора. Она может поступать так, как я заблагорассудится. Может вообще сотруднице позвонить и высказать все, что думает по поводу её отсутствия. Я считаю, что автор неправа. Кто-то считает её правой. И?
Дело не в том, кто, что думает по этому поводу, а том, что у начальника, у которого в подчинении только 5 человек, не может быть власти делать такие предложения.
Автор такой же наемный работник как и та коллега, которая уже месяц не приходит на работу.
-
А с чего, кстати, взяли, что автор - наемный работник? Может, она директор или владелец фирмы. Но приходит к ней отдел, в котором работала именно та сотрудница. У нас в компании человек немного, но есть три отдела. Я мельком видела сотрудников из третьего, не знаю их всех по именам. Да и меня там не знают, уверенна.
Но если бы я была начальником отдела, то постаралась бы обсудить варианты решений данной ситуации с вышестоящим руководством.
-
В итоге, каждая подошла и предложила своего друга/свата на освобождающуюся должность.
То есть добрые коллеги решили спихнуть сотрудницу вообще?
не может быть власти делать такие предложения.
Шо за бред? "Власть делать предложения" - это как вообще? Делать предложения - это не власть, а право. И да, оно есть. А уже у того, кто обличен соответствующими полномочиями, есть власть на эти предложения реагировать тем или иным образом.
Но если бы я была начальником отдела, то постаралась бы обсудить варианты решений данной ситуации с вышестоящим руководством.
Чем показала бы свою полную бесполезность в качестве начальника.
-
по-хорошему, выписывается отпуск за свой счёт на некоторое время. Если сотрудник в срок не возвращается и не предупреждает - то начальник имеет полное право его уволить. Дабы избежать такой ситуации, сотрудница бы должна была взять больничный. и тут другая ситуация - взять временного помощника и на него скинуть рутину или взять постоянного работника, заучить его (читай потратить ещё больше времени), а сотрудницу после выхода уволить. У меня б совести уволить человека в такой момент не хватило и я бы решала временными студентиками, понятное дело в рамках возможного.
-
Я бы, будучи начальницей, поговорила бы с сотрудницей и сказала, что она может вернуться в любое время. Ей всегда будут рады. Всегда найдут ей вакансию.
Вот всегда, совершенно всегда, когда я сталкивалась с таким подходом на выходе получались какие-то фекалии.
Даже не важно о чем речь, о работе, о дворовой футбольной команде, о чем-то еще.
В некоторых случаях предлагающих хотелось просто придушить :(
Просто потому что нет. Не всегда.
-
greek girl, если можно организовать это так, что сотрудница может вернуться на работу, пусть и не на такую же вакансию, а на новую, то почему этого не сделать?
А как это сделать? У вас там что, биржа вакансий? В норме число должностей соответствует числу сотрудников, не?
-
А с чего, кстати, взяли, что автор - наемный работник? Может, она директор или владелец фирмы. Но приходит к ней отдел, в котором работала именно та сотрудница. У нас в компании человек немного, но есть три отдела. Я мельком видела сотрудников из третьего, не знаю их всех по именам. Да и меня там не знают, уверенна.
Но если бы я была начальником отдела, то постаралась бы обсудить варианты решений данной ситуации с вышестоящим руководством.
автор наемный работник потому, что использует "у моей подчиненной", все просто :)
Если бы автор была директором или владельцем, т.е. не начальником, то речь шла бы просто о сотруднике.
Русский язык нам поможет
Если бы вы были начальником отдела, то вы охрененно подпортили свою репутацию как менеджера своим гениальным планом. Я просто офигела бы, если бы ко мне как руководителю фирмы пришли б обсуждать "ой, а у нас там проблемы с одной сотрудницей, давайте обсудим какие есть варианты". Такое возможно только если руководитель сам заранее сказал, что хочет быть в курсе нюансов с сотрудниками
greek girl, если можно организовать это так, что сотрудница может вернуться на работу, пусть и не на такую же вакансию, а на новую, то почему этого не сделать?
А как это сделать? У вас там что, биржа вакансий? В норме число должностей соответствует числу сотрудников, не?
У меня появились серьезные подозрения, что Baridi совсем не в курсе, как вся эта кухня работает, поэтому и выдвигает такие интересные идеи.
-
Ну какбе... если по закону, то нет такого понятия чтобы после смерти родственника просто не ходить на работу. Если плохо тебе - берёшь больничный и не ходи. Если больничный не дают - изволь работать, или увольняйся.
Можно еще за свой счет взять, наверное. Если коллектив и начальство не против, твои обязанности поровну распределяются на всех (или на двоих-троих, которые согласятся работать сверхурочно, в выходные и т.д.). Зарплата твоя соответственно распределяется между ними же (теми, кто работал).
-
дада, у нас у работодателей ФОТ с социалкой не раздут еще))) давайте еще добавим!
И отпуск по критическим дням еще добавим, и рабочий день сократим до 7 часов))
Мне кажется, для пятидневщиков актуальнее возможность взять раз в месяц выходной в любое число с уведомлением день в день или накануне.
На случай жопы, поломки авто, похмелья с поносом, кошачьего стоматолога, вернувшегося друга или даже из-за месячных, да.
-
И отпуск по критическим дням еще добавим
В некоторых странах есть. Сформулировано типа "женщина имеет прав на два дня отпуска в месяц без объяснения причин". Это забота не женщинах с критическими днями, а о людях, их окружающих.
-
Хорошо, что с нашим руководством можно обсуждать любые проблемы. От рабочих, до личных. А я еще чего-то там ныла на счет своей фирмы. ;D И что руководство старается быть всегда в курсе дел и настроений своих сотрудников.
А как это сделать? У вас там что, биржа вакансий? В норме число должностей соответствует числу сотрудников, не?
Я, конечно, не знаю, в какой тайге ты там работаешь. У нас вакансии появляются всегда хотя бы потому, что появляются новые проекты, новые клиенты, а старые клиенты не уходят. Количество задач и обязанностей растет ежемесячно. И мы ищем новых людей на новые должности. Переводчиков. Аналитиков. Редакторов. Юристов. И так далее. А еще у нас есть удаленные сотрудники, к которым мы обращаемся раз в месяц по мере необходимости. И такое бывает. Ты представляешь?
-
Переводчиков. Аналитиков. Редакторов. Юристов.
и как между ними работает взаимозамещение?
-
И отпуск по критическим дням еще добавим
В некоторых странах есть. Сформулировано типа "женщина имеет прав на два дня отпуска в месяц без объяснения причин". Это забота не женщинах с критическими днями, а о людях, их окружающих.
Откуда уверенность, что это забота об окружающих? У многих критические дни так проходят, что они встать с кровати не могут, их тошнит, голова болит, трясет. Просто работать так не особенно весело. Хотя куча женщин в таком состоянии и работает, и учится, и хозяйством занимается, но отдохнуть в такие дни все-таки приятней.
-
и как между ними работает взаимозамещение?
Это спросите у моего руководства. Но знаю, что на один проект не берут на постоянку одного человека. Двоих. Если переводчиков, то двух с испанским и португальским, двух с французским и.т.д. Или берут одного (с очень редким языком), а второго ищут на случай разгрузки первого на удаленной основе.
Несколько аналитиков и менеджеров по контролю за качеством, которые в случае ЧП могут переключиться на проект.
У нас много людей работает из дома. Есть сотрудники, которые живут в США, России, Литве или в Эстонии. К которым обращаемся не часто. Есть те, кто на постоянной основе.
-
Откуда уверенность, что это забота об окружающих?
Это была минутка шовинистического юмора.
-
А вообще, если никто после работы у них итак не задерживается, чтобы закончить проект, значит, не все так и критично.
Чорд, как же я эту прелесть раньше не заметила. ;D
Бариди, знаете, на моей предыдущей работе была начальник финансового бюро, которая открыто говорила, что уходить с работы раньше девяти вечера неприлично, даже если у тебя все сделано. При том что рабочий день был до 17.30. Но это была женщина с глубоко и давно неудавшейся личной жизнью, вечно обозленная и ненавидящее все живое вокруг.
-
Три недели - это вообще ни о чем. Уж до 40 дней человека подержать на рабочем месте можно было бы, ящитаю. А после 40 дней люди уже и траур зачастую снимают, и потихоньку жить начинают дальше.
И какая нафиг разница, больничный у нее или отпуск за свой счет? Работу-то работать все равно некому, придется перераспределять нагрузку за доп.плату Между сотрудниками или нанимать временных помощников.
-
Loy Yver, автор пишет, что у них дедлайн близится. Или там клиент, на которого чхать хотели, или проект - плевое дело, или там далеко не все так страшно, как автор написала. Потому что, когда у нас срочное задание, люди не уходят в 18:00 домой, если они это задание не закончили. Но у нас при плотном графике можно работать дома. Главное, чтобы все было сделано вовремя.
Бариди, знаете, на моей предыдущей работе была начальник финансового бюро, которая открыто говорила, что уходить с работы раньше девяти вечера неприлично, даже если у тебя все сделано. При том что рабочий день был до 17.30.
Ну немного разные вещи. Одно дело сидеть и искать, чем себя занять до 21:00 вечера. Другое дело, пришел заказ от клиента или клиент просит уточнений по проекту. Или звонить нужно в страну с другим часовым поясом. Или коллеге срочно надо в больницу, а ты на подхвате. В первом случае я бы тоже уходила в 17:30, если бы понимала, что задач срочных у меня нет.
-
Потому что, когда у нас срочное задание, люди не уходят в 18:00 домой, если они это задание не закончили.
Откровенно говоря, это совсем не то, чем стоит гордиться и выдавать за норму :(
-
Откровенно говоря, это совсем не то, чем стоит гордиться и выдавать за норму :(
Никто никого не принуждает. Люди пришли сюда получать деньги, которые они мало где в Украине получат в нынешних реалиях. Люди работают. Кому тяжело, тот работает дома. Кому очень тяжело, берет день-два отдыха среди недели. Но обычно предпочитают отдыхать в выходные.
-
Бариди, как я понимаю, сверхурочные у вас не оплачиваются?
-
Бариди, как я понимаю, сверхурочные у вас не оплачиваются?
Повышают изначально оговоренную стоимость за проект.
-
Т.е. у вас изначально в проект закладывается, что люди будут работать больше, чем положено. Так?
Или просто криво считают?
-
У меня есть коллега. Она безупешно собирается в декрет уже три года как. Два неудачных ЭКО. И если поначалу я ей сочувствовала, то теперь не получается. Очень трудно искренне желать добра человеку, по вине которого у тебя неприятности.
А все потому, что ее чертова квота всегда приходится на отпуск третьей нашей коллеги. Я полтора месяца в году вынуждена выполнять тройной обьем работы за доплату в полоклада, это 2500 р., если что.
Ограничить обьем не представляется возможным, потому что областное учреждение обязано всех пациентов обслужить, ну или начальству насрать на трудности отдельно взятого отделения. На предолжение брать совместителя, мне сказали ну ты его и ищи, может возьмем. Найти человека с полным комплектом документов, который согласится на совместительство с утра за два года не удалось.
С коллегой я пыталась поговорить, чтоб она хотя бы попыталась сдвинуть свою квоту по времени. Такая возможность есть, но.... Она имеет право, у нее официальный больничный и т.д. В общем, о ее больничном мы теперь узнаем в день ее отсутствия, хотя о квоте известно за месяц.
Предложи кто ее сократить, я буду первая за. И человека на ее место предложу из тех самых несостоявшихся совместителей.
Единственное отличие мое от коллег в истории - это то, что мое мнение о коллеге и ее проблеме только дворник еще не знает, остальные в курсе. Но наслушалась я за эти два года. Как я смею вообще, у человека такая проблема. Яжеженщина, я должна ее по-женски понять и т.д. На предложение прийти вместо нее поработать, почему-то никто не откликнулся.
Так что в пень идут все эти понимания на рабочем месте. Не способен работать - увольняйся. Подтавляешь коллектив - на улицу.
-
Т.е. у вас изначально в проект закладывается, что люди будут работать больше, чем положено. Так?
Или просто криво считают?
Нет, не совсем так. Допустим, есть задачи А, и Б. Задачу А вы уже сделали и направили клиенту No.1. Приступили к задаче Б для клиента No.2 и идете по графику. В этот момент клиент No.1 пишет, что у него возникли дополнительные вопросы по задаче А и нужно, чтобы вы на них ответили. К тому же, он присылает вам новую задачу, В, которую нужно сдать уже завтра к обеду. Но у вас еще есть задача Б, которую также завтра к обеду нужно сдать. Вы задерживаетесь или уезжаете домой и работаете всю ночь + день дома. Клиентам нельзя сказать, что их задача будет не сдана вовремя и что у вас есть другие клиенты, чьи задачи нужно выполнять. Также нельзя делать проект на otyebys, потому что можно потерять клиента и получить штраф от руководства.
-
Я человек-мудак, конечно, но ни в жисть не пошла бы просить у начальства за кого-то.
Потому как, ок, у дамы горе, не дай бог и все такое. Дама работать не в состоянии. Даже объективно не в состоянии, не выделывается, всё понятно.
Но вот, скажем, я. Я свою работу нежно люблю и при суровой необходимости могу задержаться и до полуночи, крови из носа и полного выпадения из окружающей действительности. Раз могу, другой, третий - через неделю вперед ногами понесут уже меня.
А вот, скажем, коллега, у которой у самой глубокий жизненный пидец с финансами, здоровьем и черт знает чем еще, и она, зуб даю, сама б не прочь уйти под диван, натянуть на голову одеяло и не выглядывать - ан нет, топает к девяти утра на работу. Ее, блин, как просить за кого-то еще впрячься?
Вот еще чувак, который живет в соседнем городе и уезжает последней электричкой. Задержи его на два часа - и ему пятьдесят с лишним км до дома пешком топать.
И так за кого ни возьмись, ну.
-
Т.е. у вас изначально в проект закладывается, что люди будут работать больше, чем положено. Так?
Или просто криво считают?
У нас так закладывают. Не в нашей фирме конкретно, а вообще много где в проектном айти, и чем пафоснее фирма, тем больше выжимают. Аналогично в куче других отраслей, инвестбанкинге или бизнес-консалтинге.
-
Таки не будем путать сдельное с повременным.
Если я работаю на повременной работе с примерно оговоренным обьемом трудовых обязанностей, то я хочу работать именно на повременной работе. Что подразумевает отсутствие форсмажоров, т.е они должны приключаться не чаще чем два-три раза в полгода и быть продолжительностью максимум в неделю.
А работать месяцами на износ я изначально не нанималась, извините.
-
Никто никого не принуждает. Люди пришли сюда получать деньги, которые они мало где в Украине получат в нынешних реалиях. Люди работают. Кому тяжело, тот работает дома. Кому очень тяжело, берет день-два отдыха среди недели. Но обычно предпочитают отдыхать в выходные.
А при найме предупреждают хоть, что график ненормированный? И возможна ли неполная занятость (типа 0,5 или 0,75 ставки)?
-
Как же хорошо работать в нормальном месте, где дают отпуск за свой счёт когда нужно и нормально относятся к больничным. Читаю такую истории и мерзко так становится, существуют же такие поганенькие конторки, где к сотрудникам относятся как к скоту..
Раз уж зашла об этом речь - овертаймов очень много, но в месте, где к тебе относятся по-человечески, дают дополнительный оплачиваемый отпуск и всегда идут на встречу, если со здоровьем/личными проблемами что-то неладно, их воспринимаешь совсем иначе.
-
Нет, не совсем так. Допустим, есть задачи А, и Б. Задачу А вы уже сделали и направили клиенту No.1. Приступили к задаче Б для клиента No.2 и идете по графику. В этот момент клиент No.1 пишет, что у него возникли дополнительные вопросы по задаче А и нужно, чтобы вы на них ответили. К тому же, он присылает вам новую задачу, В, которую нужно сдать уже завтра к обеду. Но у вас еще есть задача Б, которую также завтра к обеду нужно сдать. Вы задерживаетесь или уезжаете домой и работаете всю ночь + день дома. Клиентам нельзя сказать, что их задача будет не сдана вовремя и что у вас есть другие клиенты, чьи задачи нужно выполнять. Также нельзя делать проект на otyebys, потому что можно потерять клиента и получить штраф от руководства.
Погодите, но тогда вам просто платят деньги за новое задание. Где здесь повышение зарплаты? :o То ли я криво поняла, то ли вас, не очень-то шхерясь, наyobывают.
-
Нет, не совсем так. Допустим, есть задачи А, и Б. Задачу А вы уже сделали и направили клиенту No.1. Приступили к задаче Б для клиента No.2 и идете по графику. В этот момент клиент No.1 пишет, что у него возникли дополнительные вопросы по задаче А и нужно, чтобы вы на них ответили. К тому же, он присылает вам новую задачу, В, которую нужно сдать уже завтра к обеду. Но у вас еще есть задача Б, которую также завтра к обеду нужно сдать. Вы задерживаетесь или уезжаете домой и работаете всю ночь + день дома. Клиентам нельзя сказать, что их задача будет не сдана вовремя и что у вас есть другие клиенты, чьи задачи нужно выполнять. Также нельзя делать проект на otyebys, потому что можно потерять клиента и получить штраф от руководства.
Бардак какой-то. Если дополнительный клиент приводит к работе по ночам это звиздец. Настоящий форс-мажор потопит это суденышко.
-
Тему не читал.
А что у них за риск-менеджмент такой, что не допускает потери одного сотрудника? Раз дедлайн, все сотрудники должны быть загружены на полную? Наивные!
За те 3 недели наверняка можно было все планы поменять, а не сидеть и ждать, выйдет или на выйдет.
-
Так может эта сотрудница из бухгалтерии и пора приступать к квартальному отчёту, через пару недель.
А там и конь не валялся.
Или через две недели приходит новый проект, на который бросают все силы, а пока заканчивают старые. А женщина ответственный проектировщик.
Или к ним придёт аудит, причём главные отчёты на этой сотруднице.
Да в конце концов, женщина может архитектор и отвечает за цветовое решение проекта. Сейчас доделывают чертежи, а цветами заняться некому.
-
Так может эта сотрудница из бухгалтерии и пора приступать к квартальному отчёту, через пару недель.
Вот кстати да. Если в бухгалтерии порядок, то будь это даже очень специфическая отрасль брать толкового новичка можно смело. Навалить ему рутины, которая везде одинакова и пусть вджобывает, пока остальные разбираются с тонкостями и изысками.
-
Когда в начальствах гребаные жалобщики, толку не будет.
У нас на работе график 2 через 2, 12-14 часов активной работы. Попали в похожую ситуацию: у сотрудницы умер муж. Начальство отпускает ее на неизвестный срок, разговоры на эту тему моментально обрывает: сколько надо, столько и будет сидеть, горе у человека, войдите в положение.
Смены взяла молодая-тонкая-звонкая барышня, живущая недалеко от подразделения. Мы с еще несколькими девушками тоже сцепили зубы и перехватывали дни, чтобы дать ей отдохнуть иногда (нам на то подразделение ездить к черту на кулички, вместе с дорогой "лишние" смены иногда занимали 16-17 часов).
Девочка проработала 3 месяца в конском режиме (2-3 выходных в месяц), влетела на бабло по невнимательности, потом попала в больницу с нервным истощением. Просела работа уже в двух местах. Начальство снова "перераспределяет" нагрузку, еще одна девушка попадает в стационар. Сразу 3 заявления на расчет, котел бурлит. Уходящих уламывают остаться, спешно набирают новое мясо (реально паноптикум, хватали, кто просился: наркоманку, студентку в разгар сессии, какую-то люто вонючую деревенскую тетку, небесное создание, впервые узревшее компьютерную мышь).
Барышня, потерявшая малыша, выходит на работу и увольняется через неделю. Нагрузка увеличилась и стажеры тупые, тяжело стало работать, видите ли.
-
Двояко это всë. С одной стороны, там, где я работаю, постоянная нехватка персонала, и в случае отсутмтвия одного из сотрудников, нагрузка ложится на тех, кто еще держится на ногах.
С другой стороны, руководство и коллеги в курсе, что если сотрудник таки ушел на больничный - это реально необходимо.
-
У нас на работе график 2 через 2, 12-14 часов активной работы. Попали в похожую ситуацию: у сотрудницы умер муж. Начальство отпускает ее на неизвестный срок, разговоры на эту тему моментально обрывает: сколько надо, столько и будет сидеть, горе у человека, войдите в положение.
Блаблабла
Барышня, потерявшая малыша, выходит на работу и увольняется через неделю. Нагрузка увеличилась и стажеры тупые, тяжело стало работать, видите ли.
Сценаристка. Начало.
-
У нас на работе график 2 через 2, 12-14 часов активной работы. Попали в похожую ситуацию: у сотрудницы умер муж. Начальство отпускает ее на неизвестный срок, разговоры на эту тему моментально обрывает: сколько надо, столько и будет сидеть, горе у человека, войдите в положение.
Блаблабла
Барышня, потерявшая малыша, выходит на работу и увольняется через неделю. Нагрузка увеличилась и стажеры тупые, тяжело стало работать, видите ли.
Сценаристка. Начало.
Возможно, что первая часть - это история из своей жизни, последняя же - предполагаемый результат в истории, что обсуждаем здесь мы.
-
Там еще по ходу рассказа две девушки в больницу загремели, может, кто-то из них?
-
Там еще по ходу рассказа две девушки в больницу загремели, может, кто-то из них?
я так понимаю, что рассказ был примером, как вошли в положение, пахали-пахали ценой здоровья сотрудников и все такое. А потом та, у которой беда случилась, вернулась на работу, оценила перемены из-за ее отсутствия и решила, что разгребать это ей не охота.