Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 19 Апреля 2017, 18:02:44

Название: Чем я хуже?
Отправлено: Доби от 19 Апреля 2017, 18:02:44
Цитировать
Мне 23 года, моей сестре 27.
Помните анекдот, где лев записывал зверей к себе в меню, они грустно соглашались, а козёл один воспротивился? И лев сказал: "Козла вычёркиваем - он не хочет"? Моя сестра такой козёл, и я не понимаю, почему ей удаётся, а мне нет.
Начало лета, едем на дачу копать грядки. Сестра говорит "Не хочу", и родители согласны. Я говорю "Не хочу", и мне отвечают "Перехочешь".
Сестра регулярно опаздывала в школу, в универ, на все мероприятия. На вопросы преподавателей честно говорила, что проспала, и ей всегда сходило с рук. Я тоже несколько раз так проспала, и каждый раз на меня орали.
Когда у сестры появился первый парень, она много капризничала и выносила ему мозг. Он терпел и только сильнее любил. Я своему первому парню один раз предъявила претензии, когда он мне на НГ подарил дешёвую бижутерию. Он сказал, что если меня что-то не устраивает, я знаю, где дверь.
И так всегда по жизни. Между нами нет какой-то огромной объективной разницы, мы внешне почти как близнецы, учились в одном универе, работаем в одной сфере. Но у неё есть обаяние и наглость, а я тоже хочу, но как их в себе воспитать, не знаю. КМП.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Kiznez от 19 Апреля 2017, 18:10:52
Если ты сама себя не уважаешь, никто тебя уважать не будет. И автор позволяет всем вокруг вести себя с ней так, как ей не нравится.
-Не хочу.
-Перехочешь.
-Ну ок.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Апреля 2017, 18:31:59
А мне интересно... откуда автор знает что и как сходило с рук сестре в школе/универе? они ж не в одном классе/группе? может сестра оправдывалась изобретательней? или на сестру тоже  орали? просто та трагедии не делала? а родители... или любят больше или сестра в чем-то другом больше помогает или просто первой успевала ляпнуть - не хочу.
А если и сходило... мне тоже сходило и в школе и в универе. Просто я исправно посещала занятия, активно на них работала и опоздавыла КРАЙНЕ редко. Зато если опаздывала меня молча пускали на занятия. Может и тут так?
А парень...во-первых у них же не один парень был? люди-то разные. Я уж молчу о наличии/отсутствии любви и адекватности/неадекватности капризов. Кстати за претензии к "дншевой бижутерии" в подарок... хм... грубо но за дело.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Pif от 19 Апреля 2017, 19:17:28
Наверное автор всем свои видом напоминает неудачника и терпилу, вот и отношение к ней такое у окружающих.
А она продолжает комплексы в себе растить.
Верная дорога к успеху
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Серый слон от 19 Апреля 2017, 19:19:06
Если она не носит дешевую бижутерию, то нафиг ее дарить? Подарил бы недорогое, чем она сможет воспользоваться.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Shepard от 19 Апреля 2017, 19:47:56
Если она не носит дешевую бижутерию, то нафиг ее дарить? Подарил бы недорогое, чем она сможет воспользоваться.
Я не оправдываю, но есть же валенки, которые не особо умеют выбирать подарки. Может встречались недолго. и еще не успел ее вкусы узнать. Хотя она ж не говорит в какой форме ему неодобрение высказала, может скандал закатила по примеру сестры.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Иждивенка от 19 Апреля 2017, 19:48:28
Ну просто есть такие харизматичные,обаятельные люди,которым все сходит с рук и фантастически везет. Заразиться или научиться не выйдет,увы.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Jeliza Rose от 19 Апреля 2017, 21:56:47
автор, секрет прост: нужно самой искренне верить, что ваше "не хочу", "проспала" и т.д. — действительно уважительная причина. тогда и говорить будете более убедительно, и даже услышав отказ, будете отстаивать свою позицию, а не делать, что велели, с ок-фейсом
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Versety от 19 Апреля 2017, 22:09:48
Судя по истории, секрет прост: автор глупа, а сестра нет :)
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Zanthiа от 19 Апреля 2017, 22:47:13
Цитировать
Но у неё есть обаяние и наглость
Вот и ответ. Одна с "обаянием и наглостью" - ей все и сходит с рук. А другая оправдывается и чувствует себя виноватой - вот ей и перепадает.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Neika от 19 Апреля 2017, 22:57:38
автор мне представилась эдакой тряпочкой-уг, без какой либо харизмы и шарма
мб еще и нытиком с унылым выражением лица
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: whc от 19 Апреля 2017, 22:59:08
*пожал плечами*
- Следующий.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Noa от 19 Апреля 2017, 23:00:54
Цитировать
Я говорю "Не хочу", и мне отвечают "Перехочешь"
Залипла. Разве на НЕхочу так отвечают?
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Неженка от 20 Апреля 2017, 00:37:27
Ну просто есть такие харизматичные,обаятельные люди,которым все сходит с рук и фантастически везет. Заразиться или научиться не выйдет,увы.
Однозначно так. Есть те, к чьему шёпоту прислушиваются, а есть те, кто может орать во всю глотку - никто и не заметит. И никак этому не научиться.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Пушистый домосед от 20 Апреля 2017, 00:54:48
Хочу быть сестрой автыря.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Rettro от 20 Апреля 2017, 01:08:07
В случае с родителями есть еще причина в том, что сестра банально старше. Конечно, ее никто насильно не потащит на дачу. А автор всегда младше на четыре года и к ней как к ребенку относятся.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: SeaGlass от 20 Апреля 2017, 11:51:02
Ну или сестра пару раз на дачу все же поехала, но выдрала вместо сорняков всю морковку и, копая грядки, испоганила все клумбы или там шланги поливальные порвала. И получается, что от нее проще отвязаться, чем заставлять, а потом мучиться
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Языкатая Зараза от 20 Апреля 2017, 12:00:15
А как можно взрослого человека заставить поехать на дачу? Связать что ли? Просто говоришь не поеду и сваливаешь из дома.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: shiz от 20 Апреля 2017, 13:04:55
И никак этому не научиться.

Да ладно? Уверенность в себе и в своем праве что-то решать никак не воспитывается? БЗСХДНСТ.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 13:11:21
Да ладно? Уверенность в себе и в своем праве что-то решать никак не воспитывается? БЗСХДНСТ.

Не верьте им. Всё воспитывается прекрасно. Я последние недель несколько принимаю участие в тренинге как раз на эту тему. Реально многие вещи стали проще даваться и стало легче заявлять о себе.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 13:34:03
Начать, например, можно с тренировки умения правильно ставить задачу и различать границы и зоны ответственности. Вполне себе одна из важных тем в тренировке уверенности.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 13:43:13
Не, я всего лишь довольный клиент. Но если интересно, ссыль кинуть могу ;D

Ну сириусли, тут для начала надо уяснить, что ответ на вопрос "как мне сделать так, чтобы они..." всегда один: "никак". И из этого следует закономерный вывод, что делать что-то надо не с реакцией окружающих, а со своими внутренними фиговинами. Установки там отлавливать и разбирать их. Принимать границы собственных возможностей. Себя "как есть" начать принимать, в конце концов. Ну не опишу я 3хнедельную интенсивную работу в одном форумном сообщении, ссорь.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 13:56:06
Вы таки не поверите, какому количеству людей это не очевидно. Я сколько ни читаю/слушаю всякоразных психологов, все, вот буквально все говорят, что у них полно клиентов, которые приходят с запросом "как мне сделать, чтобы он/она/они..."
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 14:09:40
До кого-то - да. До кого-то - нет. Тут как в том анекдоте. Сколько нужно психологов, чтобы поменять лампочку? Достаточно одного, но лампочка должна сама хотеть поменяться :)
Если человек реально готов работать, то от подобных иллюзий он в конце концов отказывается. А если ему надо "вжух" и все тут же стали послушными, то тут что объясняй, что не объясняй. Назовёт шарлатаном и пойдёт к следующему за волшебным "вжухом".
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Клелия от 20 Апреля 2017, 14:20:27
надо уяснить, что ответ на вопрос "как мне сделать так, чтобы они..." всегда один: "никак".
Очень сильно зависит от целей. Приемы психологического манипулирования существуют и работают и иногда человека вполне можно заставить сделать то, чего хочешь ты. Просто вопрос в цене, собственных умениях, времени и в том, стоит ли игра вообще свеч.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 14:40:05
Это да. Но психотерапия, она всё-таки про здоровые отношения с реальностью. А желание заманипулировать всех и вся, чтобы было как я хочу - это всё-таки не совсем здорово.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Клелия от 20 Апреля 2017, 14:43:56
А желание заманипулировать всех и вся, чтобы было как я хочу - это всё-таки не совсем здорово.
Ну зачем так утрировать? Прям сразу всех, вся, весь мир  :D Манипулирование есть даже на бытовом уровне и далеко не всегда оно во вред. И даже не всегда сопряжено с ложью.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: stormboundNavigator от 20 Апреля 2017, 15:00:44
Затем, что люди, которые с такими запросами приходят, зачастую, про подобные ньюансы ни сном, ни духом. Зато они свято верят, что щас им психолог объяснит, какие слова говорить и каким глазом сколько раз подмигивать, чтобы дети стали шёлковыми, родители перестали пилить, начальник зауважал, подчинённые перестали продалбывать дедлайны, а бабки в транспорте перестали хамить. Опять же утрированно, но всё же.
Немного разные уровни понимания вопроса. И, опять же, манипуляции всё равно стопроцентной гарантии не дают. Человек сильно упрямый всегда может взбрыкнуть и выдать совершенно не то, что ожидалось.
Название: Re: Чем я хуже?
Отправлено: Клелия от 20 Апреля 2017, 15:10:36
Затем, что люди, которые с такими запросами приходят, зачастую, про подобные ньюансы ни сном, ни духом. Зато они свято верят, что щас им психолог объяснит, какие слова говорить и каким глазом сколько раз подмигивать, чтобы дети стали шёлковыми, родители перестали пилить, начальник зауважал, подчинённые перестали продалбывать дедлайны, а бабки в транспорте перестали хамить. Опять же утрированно, но всё же.
А, эти. Ну это да, дураков много и они, увы, в каждой сфере попадаются. Тут не в манипулировании проблема. Мне просто не очень нравится излишняя, на мой вкус, демонизация этого термина и этого поведения. Как всегда, вопрос в том, как человек применяет такие умения и насколько умело. Часто манипулировать люди пытаются так, что это выглядит как огранка бриллианта ломом. Результат соответствующий.

Цитировать
И, опять же, манипуляции всё равно стопроцентной гарантии не дают. Человек сильно упрямый всегда может взбрыкнуть и выдать совершенно не то, что ожидалось.
Безусловно. Взбрыкнуть может и животное, а человек посложнее. Всё ещё очень сильно зависит от уровня манипулятора. Есть, которые действуют так топорно, что невооруженным глазом видно. А если невероятно талантливые.