Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ло от 21 Апреля 2017, 10:40:04
-
Все мы рано или поздно теряем близких и любимых людей. И меня неистово, до дрожи в коленках и неконтролируемого желания убивать задолбали люди, которые то ли родились без чувства такта, то ли их такими сделала судьба, но… Люди, люди, человеки! Что вы творите на похоронах и после них?!
Умерла моя любимая тётя, которая была мне как вторая мама. Умерла от старости и болезней, ей было 80 лет, так что её уход был ожидаем. Но не настолько ожидаем, чтоб на третий день спрашивать меня, а чего это я с грустным лицом хожу, начальник мой драгоценный! Я у тебя в пятницу на подкашивающихся ногах отпрашивалась, ты знал, что в субботу похороны, а сегодня понедельник! Понедельник, Карл! Или ты думаешь, что у меня нервы как канаты и я за воскресенье, обдолбавшись всеми седативными, которые смогу найти, принесу веселье и радость в твою жизнь?
Коллега мой! Ты тоже знал, где я была на выходных. Зачем, объясни мне, какого лешего, ты меня стукаешь по плечу со словами: «Да ладно тебе, не мама же с папой умерли!» Обещаю, что если у тебя умрёт друг, брат, сестра, любимая, я к тебе подойду ровно с такими же словами, тактичный мой. И не верещи, что я тебя вытолкала за шиворот из кабинета, скажи спасибо, что дыроколом не приложила по тупому лбу, я его как раз держала в руках.
Мама, моя мама… Умерла твоя сестра, видит бог, я поддерживаю тебя в твоём горе. Но, ёлки зелёные, когда ты попросила меня положить деньги в банку в ногах усопшей со словами: «Это чтоб от смерти откупиться», я не выдержала. Покажи мне человека, у которого это получилось, назови мне цену, и, клянусь, я продам всё до последней нитки, чтобы последовать его примеру… А пока не удивляйся, почему меня затрясло от твоих слов.
Любимые родственники, к вам у меня только один вопрос: вы реально считаете, что травить анекдоты, сидя возле гроба, это то, что хотят услышать ослепшие от горя родные дочери покойной? Прям похихикают вместе с вами, на это расчёт был? Хотелось как-то разрядить обстановку?
Моя подруга и мой любимый… Вы не задолбали, спасибо вам, что просто молча держали меня за руку, а потом сидели и вспоминали со мной бабу Аню.
http://zadolba.li/story/23195
Со всем согласна кроме денег. Ну е-мое, мешает,что ли? Кому от этого хуже? Ладно б адепт православия была, ''мынеязычники'' и все такое. Они да, против того, чтоб в гроб что-то лишнее клали. А тут... Блин, маме от этого легче, и все.
-
Меня после смерти деда удивил вопрос, который задавали 90% узнавших об этом: сколько ему было лет. Какая в пень разница, сколько?! Что, от возраста легче что ли?
Свекровь выпытывала, как звали деда по имени-отчеству, чтоб за него молиться. Я говорила, что дед был убежденный атеист, но ей всралось. Спрашивается, кому она хотела сделать лучше? Нет, мне не жалко, нехай молится, но эта навязчивость...
Про деньги в банку в стартовой истории - это что еще за дикость? О_о
-
Да ладно, у огромного количества людей православие сочетается со всякими языческими ритуалами отлично. Правда, деньги в банке мама бы сама могла положить, если так ей хочется.
Кстати, про банку. Вспомнилась слышанная мной недавно от одного знакомого история, как в одном небольшом городе кладбище наводнением затопило, снесло много памятников, всё перепуталось, и надо было вскрывать могилы, выяснять, где кто похоронен, чтобы перезахоронить как положено. Заказывали разные экспертизы ДНК и всё такое, а он сказал: "Э, да мы и без экспертиз своего отца найдём, я ему чекушку водки в гроб положил". Так и нашли, по бутылке. Денег сэкономили на экспертизе. ;D
Я как раз не согласна с другим:
Любимые родственники, к вам у меня только один вопрос: вы реально считаете, что травить анекдоты, сидя возле гроба, это то, что хотят услышать ослепшие от горя родные дочери покойной? Прям похихикают вместе с вами, на это расчёт был? Хотелось как-то разрядить обстановку?
Да, именно разрядить. Очень многие на похоронах рассказывают всякие прикольные истории из жизни умершего. Просто чтобы не "слепнуть от горя".
-
Но, ёлки зелёные, когда ты попросила меня положить деньги в банку в ногах усопшей со словами: «Это чтоб от смерти откупиться», я не выдержала. Покажи мне человека, у которого это получилось, назови мне цену, и, клянусь, я продам всё до последней нитки, чтобы последовать его примеру… А пока не удивляйся, почему меня затрясло от твоих слов.
Мне бабушка сказала, что денежка нужна усопшему, чтобы там было на что обжиться. Я не знаю, сколько у меня было, перевернула кошелек и вытрусила всё. Пусть.
-
Я как раз не согласна с другим:
Любимые родственники, к вам у меня только один вопрос: вы реально считаете, что травить анекдоты, сидя возле гроба, это то, что хотят услышать ослепшие от горя родные дочери покойной? Прям похихикают вместе с вами, на это расчёт был? Хотелось как-то разрядить обстановку?
Да, именно разрядить. Очень многие на похоронах рассказывают всякие прикольные истории из жизни умершего. Просто чтобы не "слепнуть от горя".
Это да. Я даж читал, что исследование какое-то было, где выяснили, что британские солдаты гораздо лучше переносили мозгодробительный трындец, коим являлись траншеи в первой мировой. Как раз потому, что у них в культуре чёрный юмор достаточно хорошо представлен.
Но с другой стороны, горе каждый по своему переносит. Кому-то чтоб шутки нормально ложились, надо сначала отстрадаться чутка.
-
Неженка, плюс должна.
Какие-то левые истории, да пусть даже анекдоты, заставляют оторваться от горя, вспомнить хорошее, что было с этим человеком. да что ж вторая история за два дня про похороны ((
-
Да, именно разрядить. Очень многие на похоронах рассказывают всякие прикольные истории из жизни умершего. Просто чтобы не "слепнуть от горя".
Угу.
Моя тетя, когда умер ее муж, мой родной дядька, на поминках сказала замечательную, на мой взляд, фразу: «Лёка, гад, что нам устроил!..» Все похихикали, согласились. И стало легче. И я так потом про папу говорила. И смеялись на поминках, байки травили.
-
Про денежку впервые слышу. Мы своим родителям не клали ничего.
А про истории смешные - ну, поминки же от слова "поминать", то есть вспоминать. Все хорошее, кто что помнит, в том числе и смешные случаи. Вспомнить, тут же и поплакать, и поговорить и вот это все.
Про возраст умершего почти всегда все спрашивают. Типа если мало пожил, то "ой, какой молодой, что ж так рано??? а что с ним случилось?", а если уже под 80 или старше - то "нууу, хорошо пожил, много".
Но однажды меня такой вопрос выбил из колеи. Я на рынке как раз работала, и в разгар рабочего дня мне звонит муж и сообщает, что умер мой папа. Неожиданно, совершенно блин неожиданно. Я в шоке, реву, до конца еще не верю, думаю что может ошибка какая-то, спешно закрываюсь чтоб домой бежать, а девки из соседних ларьков у меня спрашивают, сколько ему лет было. Блеать, я сама себя не помню еще, в таком ступоре находилась. Щас блин сяду посчитаю, сколько там ему было!!! Чтоб вам ответить сию секунду :(
Осознала все только дома, когда ревущую мать увидела в черном платке.
-
Еще раз убеждаюсь, что правильно делаю, всеми силами избегая похорон людей, которые хоть что-то для меня значат. Если бы на похоронах дорогого мне человека ко мне начали приставать с предложениями за него помолиться или пытались рядом со мной "разрядить обстановку", мне кажется, я бы сорвалась до такой степени, что ударила бы. Не надо мне туда. Никогда не надо. Я лучше заплачу деньги, чтобы все сделали за меня и без меня. И помнить я лучше буду так, как хочу сама.
-
Не особо близкие знакомые усопших, пристающие к дочки/внучке с фразами "ты поплачь, поплачь" должны гореть в аду. При мне одна такая мразь довела вполне прилично державшуюся дочь погибшей до истерики. И ведь ска ходила за ней чуть не несколько часов, несмотря на то, что её регулярно отшугивали.
-
Моя тетя, когда умер ее муж, мой родной дядька, на поминках сказала замечательную, на мой взляд, фразу: «Лёка, гад, что нам устроил!..» Все похихикали, согласились. И стало легче. И я так потом про папу говорила. И смеялись на поминках, байки травили.
Присоединяюсь, на папиных поминках вспоминали весёлые истории из нашей с ним жизни, да и просто травили байки. Рыдать и "слепнуть от слёз" - да я б чокнулась с этого.
-
Ну на похоронах мамы ее брат (мой дядя), который живет далеко и практически с нашей семьей не общается (просто отдалились со временем, никакой вражды не было) сидел и громко так, по-деревенски рассказывал, как он заэбато живет, сколько получает он и его дети, какие у них окуительные "чернобыльские" надбавки, сколько держат поросят и как он сам их "окострировал". Рассказывал он все это моей сестре, у которой, на минуточку, мать умерла. Гроб еще не закопали - вот он, рядом стоит, разговор этот в катафалке происходил.
Спрашивается - накуа вообще приезжал-то, похвалиться жизнью своей??? В общем, мы как не общались, так и не планируем. И срать мне на его доходы с большой такой колокольни.
А не заткнул его никто, потому что некому затыкать. Он единственный из братьев-сестер матери, кто в живых остался. Мы с сестрой как организаторы промолчали (я плакала сидела наконец-то, после всей беготни, а сестра слишком безотказная). А другие родственники типа "чужие", в основном родня моего мужа - они не стали чужого дядю затыкать.
-
Присоединяюсь, на папиных поминках вспоминали весёлые истории из нашей с ним жизни, да и просто травили байки. Рыдать и "слепнуть от слёз" - да я б чокнулась с этого.
Нам с маман папа велел о нем не плакать. :)
-
Loy, нам велеть ничего не успел, но сырость разводить и сам не умел, и другим не давал. :)
-
Я на похоронах никого не слышала и не видела, как-будто оглушили, просто молча ходила, пыталась вытолкать чела, который презирал нашу семью, но был приглашен
-
ты попросила меня положить деньги в банку в ногах усопшей со словами: «Это чтоб от смерти откупиться»
посоны, я конечно умею во всякие традиции и все такое, но тут - где тут, блеать, логика?
Она УЖЕ УМЕРЛА, ей уже как бы поздно откупаться от смерти же.
-
Присоединяюсь, на папиных поминках вспоминали весёлые истории из нашей с ним жизни, да и просто травили байки. Рыдать и "слепнуть от слёз" - да я б чокнулась с этого.
Да, мы так и дедушку, и бабушку поминали. Особенно бабушку. Собрались все мамины друзья, которые выросли в нашем доме, многое вспоминали, смеялись. И знаете, отпустило. Не так было тяжело.
Но в сабжевой истории были же не воспоминания, а анекдоты! Вот это за гранью.
-
посоны, я конечно умею во всякие традиции и все такое, но тут - где тут, блеать, логика?
Она УЖЕ УМЕРЛА, ей уже как бы поздно откупаться от смерти же.
Я так понимаю, чтобы откупиться не от смерти, а от других покойников, которые иначе устроят махровую дедовщину вновь прибывшему. Ну и типа перевозчику на тот свет на лапу дать. Чтобы не высадил.
-
посоны, я конечно умею во всякие традиции и все такое, но тут - где тут, блеать, логика?
Она УЖЕ УМЕРЛА, ей уже как бы поздно откупаться от смерти же.
Может, "чтоб больше никого с собой не забрала"?
-
А не заткнул его никто, потому что некому затыкать. Он единственный из братьев-сестер матери, кто в живых остался. Мы с сестрой как организаторы промолчали (я плакала сидела наконец-то, после всей беготни, а сестра слишком безотказная). А другие родственники типа "чужие", в основном родня моего мужа - они не стали чужого дядю затыкать.
Вот где были эти всезнающие бабульки, которые любят приставать к детям и внукам умершего, рассказывая что можно, что нельзя?
Когда нужно с огнем не найдешь)
-
Может, "чтоб больше никого с собой не забрала"?
Да какая разница.
Люди просто сходят с ума, когда ощущают своё бессилие перед смертью близких. И все эти ритуалы лишь для того, что как-то сымитировать своё влияние на произошедшее.
А мифологическое обоснование каждый сам себе может придумать.
-
У местных корейцев травить шутки про покойника вообще традиция. Гроб за ширмой, родственники и друзья сидят и вспоминают все веселое, что с ним в жизни происходило, какие-то теплые истории, делятся хорошим. И провожают со светлой грустью.
Это, кмк, более чем достойные последние часы перед тем, как тебя закопают.
-
*подумал* Еще и закопают.
Нет, нафиг - лучше напоследок испорчу всем немного воздуха)
-
Но в сабжевой истории были же не воспоминания, а анекдоты! Вот это за гранью.
У меня сегодня плохо с фантазией и таких идиотов, да ещё и не одного, а нескольких, вдруг решивших ни с того ни с сего начать друг другу анекдоты рассказывать, я пока представить не могу. Ну чтоб так совсем спроста. Могу представить, что анекдот каким-то боком относился к покойной, может, рассказывала она его или ещё какая памятная история по поводу анекдота всплыла. Я идеалистка, да. :)
-
Дык подвыпили, вот и ринулись травить анекдоты. Как бе обычно знаешь, кто из родственников на что способен. Неадекватов лучше ни на свадьбы ни на похороны не звать.
-
У нас ходит семейная легенда про вдову, которой муж перед смертью приказал, чтоб плакать не смела, а на поминках плясала.
И она плясала, говорят. Только потом ее чуть не сумасшедшей считали.
-
Все люди по-разному горе переносят. Я в такие моменты начинаю проваливаться куда-то в себя и отчаянно тормозить, поэтому рада, когда рядом происходит какая-то движуха. Нет, сначала это все бесит, а потом понемногу отпускает.
А некоторым людям просто плохо, и они начинают срываться на всех подряд. Им что не сделай, все равно не угодишь. Пытаешься разрядить обстановку - ты чего пристаешь. Просто нейтрально не отсвечиваешь - почему не помог в трудную минуту. Плачешь - чего концерт устраиваешь. Вот мама автора хотела денег положить, так автор на неё вызверилась. Трудно что ли ей было сделать, как просят?
-
посоны, я конечно умею во всякие традиции и все такое, но тут - где тут, блеать, логика?
Она УЖЕ УМЕРЛА, ей уже как бы поздно откупаться от смерти же.
Сестра откупается - типа чтоб не она следующая. Я так понял.
-
посоны, я конечно умею во всякие традиции и все такое, но тут - где тут, блеать, логика?
Она УЖЕ УМЕРЛА, ей уже как бы поздно откупаться от смерти же.
И я как Эльф понял так, что это живые хотят откупиться от Смерти (мало того, что жертвоприношение, так ещё и смерть у них персонифицированная).
Мне бабушка сказала, что денежка нужна усопшему, чтобы там было на что обжиться. Я не знаю, сколько у меня было, перевернула кошелек и вытрусила всё. Пусть.
Шикарная логика. А если бы бабушка решила сама в гроб лечь, чтобы покойнику было не скучно? Или начала предлагать туда внука положить?
Реально с попустительства слизней дебилы пируют.
чтобы там было на что обжиться
Капитализм добрался и до рая. Это всё что я хотел знать о рае. Уносите.
-
Это была моя мама, я бы туда и сама легла в момент похорон, знаете ли.
-
Это была моя мама, я бы туда и сама легла в момент похорон, знаете ли.
Вы бы согласились, чтобы Вас закопали под землю только потому, что там Ваша мама?
Пожалуй планета стала бы чище, если бы так и случилось. Стало бы больше разума и меньше Радонежа.
-
Моя мама мне нужна. Обсуждать этот вопрос больше не хочется.
-
Нужность мамы не измеряется трагичностью мизансцен над гробом и пафосом речей когда уже ничего не изменишь.
Но как пожелаете.
-
Если бабушке станет чуть легче от трех рублей, кинутых в гроб, то и хрен с теми рублями.
А устраивать склоку над гробом ближнего из-за того, что кто-то "неправильно" скорбит - последнее дело, я считаю.
-
Если бабушке станет чуть легче от трех рублей, кинутых в гроб, то и хрен с теми рублями.
А если ей станет легче от тысячи рублей? А если она считает, что "обжиться"/"откупиться" можно минимум десяткой? С какой суммы можно начинать отказывать в бредовых идеях?
В соседнем с нашим городом посёлке на Пасху пекут не куличики. Пекут "Лесенки" и "Костылики", "чтобы Боженьке было легче на небо подниматься". Так и вы начинайте - целый посёлок осчастливите.
Ты понимаешь, что никто не виноват, что это естественный процесс и уже ничего не поделать, но от бессилия можно чокнуться.
Потому что умные люди знают пределы своих сил и не "чокаются" в стремлении изменить то, что им неподвластно.
А неумные "чокаются", но продолжают руководить коллективом, фирмой, страной... Потому и скатываются народы и страны в войны и кризисы - потому что Коран по разному читают, или не в ту сторону крестятся, или мощи отвоёвывают, положив при этом несколько тысяч живых.
-
Слышал про людей, которые хоронили ветерана вместе со всеми орденами и медалями. Для красивой картинки, хотя фоток не делали. Потом жалели о зарытом "кладе", конечно.
А монетки в могилу - не более чем традиция (если не ошибаюсь, даже я кидал).
-
У нас рассказывали - такой "клад" одной молодой девушке жизнь спас.
-
Потому что умные люди знают пределы своих сил и не "чокаются" в стремлении изменить то, что им неподвластно.
ААХААХХАХА
Ты ошибаешься
По поводу традиций: меня вымораживает когда в могилку кидают землю. В моей голове ты таким образом сам закапываешь покойника, что абсолютно дико, особенно если это животное, которое ты сам же и понес на усыпление
-
Фублть.
Как хорошо, что я вчера в эту тему не заходила.
Все по-разному переживают смерть близких. Кому-то надо тихо посидеть в уголочке, кому-то вспомнить смешное про покойника, а кому- то монетку в ноги положить, цветы строго слева и сделать ещё кучу ритуалов.
А Выдрик нам щас расскажет как правильно скорбеть и как это делают умные люди.
Молчи, Выдрик, лучше молчи.
-
Вот что получается, когда жывотне начинают лезть в философию.
Жуй рыбку, Выдрик, это я тебе как кот говорю)
-
Не особо близкие знакомые усопших, пристающие к дочки/внучке с фразами "ты поплачь, поплачь" должны гореть в аду. При мне одна такая мразь довела вполне прилично державшуюся дочь погибшей до истерики. И ведь ска ходила за ней чуть не несколько часов, несмотря на то, что её регулярно отшугивали.
Но может, лучше дня 3 биться в истерике, а потом отойти, чем держаться сдержанно, а потом внутри все это накапливается и затягивается на долгие месяцы и годы? Те, кто в первые дни готовы в окно выйти и воют белугой, потом как-то приходят в себя и живут, а те, кто вроде внешне спокойны - тех огнем жжет изнутри, так и сгорают нередко за год, а если и живут, то даже и через несколько лет на автопилоте в депрессии, до тех пор, пока таки не позволят себе эту истерику... Понятно, реакция на горе у всех разная. Кто-то ревет, кто-то тупит в ступоре. Но тетка наверняка как раз из добрых побуждений хотела, чтобы родственница пережила это за короткое время и дальше ее отпустило, а не вся жизнь ее летела коту под хвост, как говорится в народе - что покойник ее мог бы так и не оставить.
-
Потому что умные люди знают пределы своих сил и не "чокаются" в стремлении изменить то, что им неподвластно.
Это как? На похороны предусмотрительно не ходят, чтоб значицца пределы своих сил не испытывать? Близких людей не имеют - всё равно ж умрут, что зря расстраиваться? Из мусорной кучи родятся со стальными яйцами в комплекте?
Ипать, ВЫдрик, тебе понятие "стресс" известно вообще? >:(
-
Меня после смерти деда удивил вопрос, который задавали 90% узнавших об этом: сколько ему было лет. Какая в пень разница, сколько?! Что, от возраста легче что ли?
Свекровь выпытывала, как звали деда по имени-отчеству, чтоб за него молиться. Я говорила, что дед был убежденный атеист, но ей всралось. Спрашивается, кому она хотела сделать лучше? Нет, мне не жалко, нехай молится, но эта навязчивость...
Про деньги в банку в стартовой истории - это что еще за дикость? О_о
Да, от возраста легче. Смерть тридцати-сорокалетнего или молрже -- трагедия, семидесяти-восьмидесятилетнего -- печальная норма.
-
Да хоть десять тыщ положу, хоть лям, хоть жертвоприношение устрою со свечами и черной курицей.
Ещё мне кто поуказывает, как мне или моим близким скорбеть, ахть бл, не по правилам, не по християнски панимаете ли, чуйства буйные чьи-то оскорбляет.
Ахл кто-то в край, по-моему
-
По поводу традиций: меня вымораживает когда в могилку кидают землю. В моей голове ты таким образом сам закапываешь покойника, что абсолютно дико, особенно если это животное, которое ты сам же и понес на усыпление
Ну с землей-то что не так? Да, ты лично закапываешь покойника. Каждый из прощающихся бросает горсть земли. А надо не лично? Или что, не понимаю, что здесь нелогичного?
-
И что не так, если свое животное самому закопать?
-
Мне надо не лично, потому что для меня это будто я своими руками лично угробила человека/животное и теперь его закапываю
Я не хочу видеть его в принципе в могиле, а тут еще и закапывать предлагают, брррр
-
Лизаветка, на последних похоронах, где я была, мне стало легче, когда гроб в землю опустили. Почему так - не знаю, муж сказал, что так часто бывает, а у меня первый раз такое было, хотя это были четвертые похороны родственников в моей жизни. И бросить горсть земли хотелось - какая-то законченность в этом была, символ того, что нужно оставить покойника в земле и идти дальше.
Смерть близких шокирует, а на шок реакция у всех разная, и близкие к покойному имеют право на своих тараканов. И мама автора тоже - зря та на нее наезжает.
-
Не знаю, у моей мамы и у меня по поводу смерти какая то своеобразная реакция. Я бы сказала что нам пофиг но нет, но выглядит со стороны именно так. Никаких эмоций до тех пор пока все дела с похоронами и прочим не закончим да и потом тоже. Просто грустно печально. Но и радостно что человек отмучился например после тяжёлой неизлечимой болезни, как дедушка который умер от того что сердце и мозг отказали, а не потому что лёгкие перестали работать как могло бы быть. Что бабушка которая уже 5 лет не ходила почти и каждый раз при встречах говорила что хочет уже умереть что б не быть такой немощной и беспомощной, наконец получила то что просила. И да мы кремируем своих. Что меня радует.
Не могу понять показных истерик и воплей мне это несколько чуждо и совершенно дико, и да я каким то шестым чувством чувствую фальш в эмоциях вот прям как от скрежета ногтем по стеклу сразу, не важно скорбь это или смех. Смерть для меня куда меньшая трагедия чем стать овощем или лишиться рассудка или сохранить рассудок но лишиться допустим возможности двигаться.
-
Ну дык, кому как. А у меня случаются истерики даже когда узнаю новости о смерти даже не настольк близких людей. А от и вообще о гибели незнакомых. Помню, как упал год назад самолет, тот самый, когда везде по инету разошлось фото маленькой девочки перед полетом. Ревела весь вечер, была в таком отчаянии, казалось - вот почему кого-то не стало, наверняка же были хорошие люди, которым жить да жить, почему всякие моральные уроды живут, а тут даже дети погибают! Хотя в том самолете вообще моих знакомых не было. А когда умирали мои родственники, даже дальние и старенькие - опять же случались истерики, "почему они, на их месте должна быть я, они нормальные, я дрянь, у них еще дети и внуки, хоть бы они в рай попали, что угодно бы сделать, лишь бы они не в ад" и головой об диван билась от отчаяния. Ну не знаю, такая у меня реакция, даже если ненормальная, но вот именно, что как можно выбрать добровольно, как реагировать на чей-то уход из этого мира...
-
... случались истерики, "почему они, на их месте должна быть я, они нормальные, я дрянь, у них еще дети и внуки, хоть бы они в рай попали, что угодно бы сделать, лишь бы они не в ад" и головой об диван билась от отчаяния. Ну не знаю, такая у меня реакция, даже если ненормальная, но вот именно, что как можно выбрать добровольно, как реагировать на чей-то уход из этого мира...
Ипать ту Люсю. Ёжа, вы нормальная вообще?
-
Я, как автор, тоже из тех людей, которых все на похоронах раздражает, потому что именно в такие моменты вылезает столько неадекватов, что реально делается страшно. Все эти поборники традиций в обычное время, если и навязывают свое мнение, то всегда можно нах*й послать, а на похоронах хочется проводить близкого человека в последний путь достойно, без скандалов и мордобития. Но эти с*ки, знающие единственно верный способ для всего, начиная от того, что класть в гроб, и заканчивая правильным проявлением скорби, ходят за тобой по пятам и зудят-зудят-зудят. Может кого-то это отвлекает, а мне хочется порубить всех этих умников в капусту. Последний раз я была на похоронах дочки своего двоюродного брата, так даже поскандалила с женой дядьки, которая считала, что мать умершей девочки неправильно скорбит и всем пыталась это доказать. Мне прямо дико интересно, почему в таких ситуациях, когда так важно проявить человечность, многие люди начинают вести себя как бараны, которые просто не способны на сочувствие :-\
-
ВЫдрик - предупреждение. Запрещены оскорбления участников форума.
Реально с попустительства слизней дебилы пируют.
-
Когда умер дедуля, было чрезвычайно грустно и буквально не знала, куда деться. Вроде еще и до смерти понимала, что это лишь вопрос времени - он старенький, серьезно болеет, операцию незадолго до этого перенес.
Но особенно грустно стало почему-то на моменте, когда его уже закопали. Когда все расставили венки, еще раз попрощались с ним и стали уходить. А он там остался. Вот на этом моменте я, конечно, не сдержалась - тихо, да заплакала все таки. Обернулась только и рукой помахала, мол, пока.
-
Капитализм добрался и до рая. Это всё что я хотел знать о рае. Уносите.
Даже в загробном мире нет халявы. Еще в Древней Греции платили Харону за перевоз через Стикс.
-
Я не думаю, что кто-то бросается в могилы и театрально заламывает руки
Очень даже есть такие. Живительная затрещина от истерик обычно помогает.
Если бабушке станет чуть легче от трех рублей, кинутых в гроб, то и хрен с теми рублями.
Хрен-то хрен, только пусть сама и кладёт, нечего своих тараканов на других натравливать и требовать, чтобы другие делали то что "правильно" с твоей личной точки зрения. Мне это напомнило как дедушка умер в мои 15 лет, и на меня родственники наседали с тем что я должна пойти к гробу и поцеловать его. А я не хотела. Не потому что брезгливо или страшно, просто вот не нужно это мне было. Хотелось просто постоять. Потом меня обвиняли в том что "видимо недостаточно любила". Да идите нахрен, любите как вам надо, а я тут при чём? >:(
Мне надо не лично, потому что для меня это будто я своими руками лично угробила человека/животное и теперь его закапываю
Я не хочу видеть его в принципе в могиле, а тут еще и закапывать предлагают, брррр
Так это... лечиться надо. Это реально странно.
А когда умирали мои родственники, даже дальние и старенькие - опять же случались истерики, "почему они, на их месте должна быть я, они нормальные, я дрянь, у них еще дети и внуки, хоть бы они в рай попали, что угодно бы сделать, лишь бы они не в ад"
В православии для этого есть куча ритуалов. Если вы верите в рай и ад, то их надо исполнять, и станет легче.
-
Так это... лечиться надо. Это реально странно.
Лол, кому из нас еще лечиться нужно - большой вопрос
Еще одна, бл*, адептка "понятие "нормально" совпадает только с моим собственным"
-
ну на самом деле, чисто для здоровья истерика лучше, чем затаенное горе
Не особо близкие знакомые усопших, пристающие к дочки/внучке с фразами "ты поплачь, поплачь" должны гореть в аду. При мне одна такая мразь довела вполне прилично державшуюся дочь погибшей до истерики. И ведь ска ходила за ней чуть не несколько часов, несмотря на то, что её регулярно отшугивали.
-
Возвращаясь к стартовой истории. Мне кажется, что если после похорон не можешь держать себя в руках на работе (что вполне вероятно в такой ситуации), стоит взять отпуск, отгул или просто отпроситься. На работе надо работать.
Коллега, мудак.
С анекдотами вопрос спорный, не знаем контекста.
Ну а с деньгами и ритуалами уже все сказали.
-
Мне это напомнило как дедушка умер в мои 15 лет, и на меня родственники наседали с тем что я должна пойти к гробу и поцеловать его. А я не хотела.
Напомнило, как умерла бабушка у знакомых, еще лежала дома. Там же в квартире были дети (мальчики 5 и 3 лет), дальние родственники знакомых, они боялись чуть-чуть и их оставили в другой комнате. А потом пришел родной дед этих детей (умершей он был пасынок), сел возле нее прочитать молитву и начал звать детей, мол, дети немедленно идите сюда, вы должны стоять рядом со мной, когда я читаю молитву. Дети не хотели и их мать им сказала оставаться на месте и закрыла дверь комнаты, где дети находились. Он еще оттуда повизжал им, а потом, отмолившись, пришел скандалить, что вы твари, ведете себя неприлично, сволочи, бабушку не уважили. Угу, а скандалить чуть ли не над телом - это уважить, канеш. Но он вообще редкостный мудачелло по жизни.
А я считаю, лучше уж скандал и затрещины, зато пережить горе разом все вместе, наревевшись, наоравшись, позавывав "на кого ты нас оставил" и наваляв детям люлей - и потом успокоиться и жить дальше. И родителей отпустит, и детей. А вот именно, не держать в себе и не оставив психологические травмы на долгие годы. Потому в народе и принято было бурно оплакивать усопшего, с тем самым заламыванием рук, когда жены-дочери-еще какие близкие люди с воплями бросались в могилы сами. Потому что дальше надо как-то жить живым. Пройти через шок и оправиться, а не депрессовать самим до смерти.
-
Возвращаясь к стартовой истории. Мне кажется, что если после похорон не можешь держать себя в руках на работе (что вполне вероятно в такой ситуации), стоит взять отпуск, отгул или просто отпроситься. На работе надо работать.
Вроде по закону три дня за свой счет положено, т.е. отказать бы не смогли.
Хотя в общем-то речь о том, что она на работе не улыбается, а не то, что косячит. Чот далеко не на всех работах в обязанности входит быть веселой и улыбчивой.
-
Позавчера хоронили дядьку, и его внучка, 9 лет, заставила привезти её к гробу. "Я деда люблю, почему я не могу его хоронить?"
-
Но бл, когда человек всю жизнь был атеистом, умер атеистом, а хоронят его с полупьяным попом и кадилом- ну не могу я отделаться от отвращения.
Такое ощущение, как будто ребенка обидели- он за себя постоять не может, давайте творить всякую х*ню.
Вот да. Это такое паскудство, что я вообще не знаю, кем надо быть, чтоб это творить. Типа: человек умер и сразу пох на его желания, на его взгляды, на всё. Остается надеяться только на то, что хоронить будет человек, еще не окончательно превратившийся в бессовестную тварь и которому хватит порядочности учесть пожелания умершего на этот счет.
-
Если живым так проще будет пережить горе, не пофиг ли? Умершему уже все равно.
-
Если живым так проще будет пережить горе, не пофиг ли? Умершему уже все равно.
Нет, не пофиг. Это свинство - пренебрегать памятью и желаниями человека как только он умер. Можно тогда и поплевать на него, например, или над трупом поизвращаться - всё равно умер, ему ж всё равно.
-
Пренебрегать памятью? Что за бред вообще.
Живые могут делать так как им удобнее. И только им решать как захоранивать.
-
Если живым так проще будет пережить горе, не пофиг ли? Умершему уже все равно.
Мне не всё равно. У меня есть четкие и ясные планы на тело после смерти. Ясно что я помру и уже не узнаю как оно будет. Но потенциально, пока я жива, не все равно. Ну не хочу я чтоб меня в землю бросили гнить и кормить червей с опарышами под завывания попа.
-
Вот согласна. Это иррационально, но. Если ставят крест над могилой атеиста или там другого активного противника религии и устраивают цирк с попами на похоронах, это делают не из уважения к умершему и совсем не для того, чтобы он попал в рай. Это делают из чистого гольного эгоизма.
-
Конечно эгоизм. А что, интересы трупа важнее интересов живых?
-
Пренебрегать памятью? Что за бред вообще.
Это не бред. Почему Вы считаетесь с желаниями человека только когда он жив? Умер - и всё, можно на него наплевать, чего он хотел, о чем просил - всё можно забыть? Если родственникам будет проще пережить горе, вволю поиздевавшись над трупом, поглумившись над ним - это тоже нормально?
Живые могут делать так как им удобнее. И только им решать как захоранивать.
Об это я и говорю - решать "как им удобнее", забив на желания только что умершего - это означает, что умерший человек им не важен, плевать они хотели на его желания, чисто эгоистическое поведение "мне так хочется, я так сделаю".
Это не незаконно, разумеется, но это откровенно скотское поведение. Это все равно как не избивать ребенка только из страха, что он может ответить, а не из любви. При жизни типа уважали и считались с желаниями, а как умер - всё, заткнись и терпи, как мы скажем.
-
Я так смотрю, просто, никто не сталкивался с неадекватными требованиями будущего покойника)
-
Я так смотрю, просто, никто не сталкивался с неадекватными требованиями будущего покойника)
Среди близких неадекватов нет, а на похороны не близкого можно вообще не ходить :D
-
МиссГеморр, видимо у нас разный подход к вопросу. Мне сложно представить любящего человека, который обращается со смертью близкого наплевав на желания этого близкого. Если родственник ненавистен или безразличен, то я могу понять хоть танцы на могиле. И я не верю в душу. И тело для меня тело, а не сам человек. Но человек для меня - это его личность, мысли и желания.
А неадекватные требования немного другое. Речь изначально про попов на похоронах атеиста.
-
Ну допустим про попов. Вот человек-атеист. А близкие его-истовые верующие. И вот как им оставить его душеньку не при делах? Против совести своей христианской идти? С тяжестью такой жить? Ведь для верующего - Вера, а у атеиста покойного - так он по незнанию.
По неадекватные желания - даже желание быть похороненным на "родной земле", где никого давно нет и находится она за 3000 км, считаю самодурством.
-
А много атеистов прямо вот настаивают и говорят о том, что никаких тебе могил/отпеваний?
Те атеисты, что встречались, обычно имели позицию - Да хоть как, лишь бы вам полегче было.
-
Ну допустим про попов. Вот человек-атеист. А близкие его-истовые верующие. И вот как им оставить его душеньку не при делах? Против совести своей христианской идти? С тяжестью такой жить? Ведь для верующего - Вера, а у атеиста покойного - так он по незнанию.
Да, именно. Своей христианской душенькой им решать за себя. Или просто не удивляться, что их эгоистичное поведение не считают нормой и благодатью. Для меня, например, поп на моих похоронах - худшее оскорбление из возможных. И если близкие так поступят, это будет означать, что едва я умерла, они сделали со мной самое плохое, что смогли придумать, сделали, отлично зная, как бы я отнеслась к этому, будь я жива. Странно после этого верить, что я что-то для них значила и что они меня любили.
По неадекватные желания - даже желание быть похороненным на "родной земле", где никого давно нет и находится она за 3000 км, считаю самодурством.
Опять же, если не близкий человек - вопросов нет. Если желание из серии "воскресите мамонтов на мои похороны" - то вопрос, не почему не сделали, а почему не лечили психа вовремя. Или случаи, которые назвала Рич. А если близкий и желание выполнимо или умерший оставил деньги для исполнения этого желания - то ненормально с этим не посчитаться.
-
Ну допустим про попов. Вот человек-атеист. А близкие его-истовые верующие. И вот как им оставить его душеньку не при делах? Против совести своей христианской идти? С тяжестью такой жить? Ведь для верующего - Вера, а у атеиста покойного - так он по незнанию.
Я как раз недавно спрашивала у одного сильно верующего, какого лешего он молится за умершего родственника, который был ярым атеистом и прямо говорил: "Не смейте за меня молиться и свечки ставить, лучше помяните рюмочкой". Он мне так и сказал: мол, это он при жизни думал, что за него молиться не надо, а сейчас он на том свете уже встретился с реальностью и благодарен за то, что несмотря на его глупые желания, за него всё равно молятся.
По неадекватные желания - даже желание быть похороненным на "родной земле", где никого давно нет и находится она за 3000 км, считаю самодурством.
Если при этом не оставлена куча денег на все операции и переезды - то да, самодурство. Если умерший при жизни своих родственников не уважал, не понимал что для них исполнение этой "последней воли" = огромные траты денег, времени и нервов - то с какого фига его самого надо уважать?
-
Молиться или не молиться за "грешника" в индивидуальном порядке = личное дело и право каждого.
А проводить отпевание заведомо неверующего вообще-то считается за смертный грех и каноном запрещено. Ибо это типа Таинство, предназначенное для связи души с богом, а не развлечение для родни покойного. И для неверующего оно не работает.
ЗЫ. Мы вон в позапрошлом году похоронили приятеля-буддиста, так его суровоправославная маменька, при жизни ему на эту тему немало мозгов поевшая, попа звать и крест ставить не стала, ибо бесполезно же.
-
Если он некрещёный, то да - никакой "поп" и не пойдёт его отпевать, ибо грех. А вот если например в детстве был крещён, то православные уже имеют право и молебны служить, и записки писать, и свечки ставить. А то что человек при жизни требовал, чтобы его это всё не касалось - им пофиг.
-
Для отпевания нужно, чтобы клиент перед смертью прошел через исповедь с причастием, подтверждая этим свое участие. А иначе даже за крещенного остается только молиться.
Но тут такое дело, попика то обмануть нетрудно, если очень надо.
"Да, Вася верил, крестился, исповедовался вроде" и готово, доступ открыт.
Кстати, вот поэтому я против крещения в угоду посторонним. Они ж потом и в могиле в покое не оставят.
-
Но тут такое дело, попика то обмануть нетрудно, если очень надо.
"Да, Вася верил, крестился, исповедовался вроде" и готово, доступ открыт.
Ну так и к причастию можно подойти без поста и исповеди, и вообще некрещёному, наврав что всё это было, и записки за самоубийц подавать (что запрещено), никто ж не будет проверять, и в пост наворачивать шашлыки а всем врать что на хлебе и воде сидишь, и во время исповеди можно не говорить половину грехов, только тогда это всё лишается смысла целиком и полностью. Форму соблюсти? Ну ок, только зачем? :-[ Если ты верующий, то понимаешь что смысл не в формальностях, а если нет - нафига их вообще соблюдать?
-
Це ж мое любимое суеверие, которое в народе именуется "отмолить".
Типа, боженьку можно продавить обьемом молитв и подачек типа свечка/пожертвование.
Преизрядно бесит в варианте "как хорошо родить инвалида, чем хуже, тем лучше, от него молитва качественная, будет за всю семью молитвенником".
-
Меня вообще эта тема с молитвами за покойника прикалывает. То есть вот в начале надо вести себя хорошо, не грешить, а потом ПОХРЕН! Таможня берет мзду! я валяюсь, блин. Взяточничество узаконенное аж в религии. Мимими. А! Еще есть классная тема - молиться не самому богу, а правильному святому. Типа как бог
спам не читает молитвы не слышит, а если какой-то там святой лично ему депешу притаранит, то вот это кумовство проканает и боженька всё бросит и помчится выполнять твою просьбу.
По сабжу. Возьмем обратный вариант.
У меня весьма религиозная мама. Она на Пасху всю ночь в церкви провела, каждую неделю на службы ходит, икон в доме нет только в туалете и на балконе. Дык вот. не очень хочу об этом думать, но если... а это закономерный ход вещей... если с мамой что-то случится, то я засуну свой атеизм подальше и сделаю все так, как хотела бы мама. Со всеми батюшками шматюшками и крестами. Оно мне, конечно, бы претило, но маме было бы приятно.
Мне кажется, в таком деликатном деле как раз очень важно сделать именно так, как хотел бы умерший, ты же с ним прощаешься, а это психологический момент. Нахрен надо, чтобы потом совесть с лицом умершего к тебе во снах приходила и пальчиком грозила.
Да и вообще, мне кажется, в этом есть некий социальный договор - ты поступаешь так, как хотел сам покойник, потом с тобой поступают так, как хотел бы ты. Хотя это даже с вежливостью в транспорте не работает, но хотелось бы верить =))))
-
Потому что умные люди знают пределы своих сил и не "чокаются" в стремлении изменить то, что им неподвластно.
Это как? На похороны предусмотрительно не ходят, чтоб значицца пределы своих сил не испытывать?
Нет, отчего же. Ходят. Только цирк не устраивают "ат биссилия"
Да хоть десять тыщ положу, хоть лям, хоть жертвоприношение устрою со свечами и черной курицей.
Ещё мне кто поуказывает, как мне или моим близким скорбеть, ахть бл, не по правилам, не по християнски
Дааа... Если кто-то обвиняет атеиста в "христианстве", то этот кто-то конечно имеет право хоть с крыши спрыгнуть. Всё равно такой жопочтей достойный человек миру бесполезен.
почему всякие моральные уроды живут, а тут даже дети погибают!
Ну может тебя успокоит то, что и уроды погибают. И тьма детей покуда живы и счастливы. И хороших людей всё равно больше чем уродов...
-
Да тут не только с умершими, но и с живыми, но не вполне здоровыми... Только полчаса узнала, что одна девушка, которую ни разу в живую не видела, да и в личке по инету не общалась, просто знаю ее по одной группе, так сказать, одна из форумчанок, ну знаю ее в целом, все со всеми в темах общались, как на кмп - попала в ДТП, переломы, а она еще и беременна на большом сроке... Вот реву все утро, прячась, чтобы свои не заметили. Ну не могу ничего с собой поделать. Только бы она поправилась и с малышом все нормально было! Даже не знаю как молиться за нее, только своими словами и максимум "Отче наш" могу прочитать, да и уже так делала, а что еще делать - вообще понятия не имею... такое ощущение, что случилось что-то очень страшное... вообще полный страх и беспомощность, что у кого-то такое случилось, а тут вообще не можешь помочь... Потом из новостей узнала, что у нас на соседней улице ночью какой-то криминал по пьяни случился, кто-то кого-то с перепоя пырнул ножом. Сразу все настроение тоже испортилось. Очень тяжело понимать, что ты вообще мелкая сошка и никому ничем помочь не можешь, а у людей сплошь и рядом горе случается, так хотелось бы, чтобы все те люди, и кого знаю, и кого не знаю, были живы, здоровы и счастливы...
-
Дааа... Если кто-то обвиняет атеиста в "христианстве", то этот кто-то конечно имеет право хоть с крыши спрыгнуть. Всё равно такой жопочтей достойный человек миру бесполезен.
честно? Я вас не знаю, я не знаю хто вы там, атеист, христианин, буддист, католик или молитесь великому апельсину. И мне насрать. Как считаю и окружающим должно быть насрать на веру других.
Я считаю одно - если у кого-то в жопе свербит указывать окружающим как они должны делать то или другое, особенно в периоды эмоциональной уязвимости - он сам может откуда угодно прыгать и что угодно делать. Только желательно на другой планете и один, поскольку там точно не найдется никого, кто обидит его тонкие душевные чувства, которые потом наружу так и рвутся фонтаном на всех вокруг.
поскольку эти окружающие в салюте его тараканов не виноваты.
-
Ну блин, если за всех и каждого переживать, это никаких нервов не хватит. Хз, может я сильно толстокожая, но у меня сперва включаются не переживания, а поиск вариантов как можно помочь. И то, если это люди, с которыми я общаюсь или общалась вживую и нахожусь в хороших отношениях, либо их близкие. А когда уже варианты найдены и помощь оказана, уже можно и попереживать. А если я с кем-то общаюсь только виртуально, без встреч ирл или знакомый реальый, но просто шапочный, то мне как-то не то, что по барабану на их проблемы, скорее на уровне "сочувствую, держитесь там, здоровья, хорошего настроения"
-
Ну блин, если за всех и каждого переживать, это никаких нервов не хватит. Хз, может я сильно толстокожая, но у меня сперва включаются не переживания, а поиск вариантов как можно помочь. И то, если это люди, с которыми я общаюсь или общалась вживую и нахожусь в хороших отношениях, либо их близкие. А когда уже варианты найдены и помощь оказана, уже можно и попереживать. А если я с кем-то общаюсь только виртуально, без встреч ирл или знакомый реальый, но просто шапочный, то мне как-то не то, что по барабану на их проблемы, скорее на уровне "сочувствую, держитесь там, здоровья, хорошего настроения"
А мне не пофигу и до шапочных. Все, сорвалась в истерику. Я не знаю как тут помочь. Да никак и не помочь. Да, я от каждого сообщения о крупном ДТП реву. Так хотелось бы помочь тем людям, да никак, потому и чувствуешь свою вину и страх за тех людей, кажется, что чувствую их боль даже физически, как это страшно, когда кости ломаются...максимум, что могла бы сделать- перевести какую-то сумму на счет, но тут не все сводится только к деньгам, жизнь ни за какие деньги не купишь, да и здоровье далеко не всегда восстановишь... Недавно слышала- какой-то первоклашка под машину попал, тоже из новостей. Опять так страшно...хоть бросай все и выясняй, кто этот ребенок и устраивайся к нему бесплатной сиделкой...но не могу это сделать, потому что у меня еще своя семья, как это совместить, как-то нехорошо бросать все ради постороннего в ущерб своим...
-
zanthiа, скажи своему психиатру, что таблеточки не помогают, коли ты постоянно "в истерики срываешься"
-
А на тех про кого просто услышала вообще по барабану. Да, страшно, да бывает, да, не могу помочь. Так смысл из-за этого себя изводить?
-
Не, у меня порой бывают приступы мировой скорби, когда метро взрывают или самолеты падают, но рыдать сутками как-то не хочется.
-
Не, у меня порой бывают приступы мировой скорби, когда метро взрывают или самолеты падают, но рыдать сутками как-то не хочется.
Не сутками. А пару часов.
-
по паре часов рыдать из-за дтп, к которому ты и твоя родня никаким боком, тоже ненормально
-
по паре часов рыдать из-за дтп, к которому ты и твоя родня никаким боком, тоже ненормально
Я так понимаю, это не то что нормально или ненормально. Вот есть в некоторых культурах шаманы. Были даже на Руси плакальщицы, которые оплакивали людей на похоронах- профессиональные, которые шли за гробом с завываниями "на кого же ты меня покинул", если у покойного не оставалось близкой родни или от горя вдова впадала в ступор молча. Есть и сейчас читалки, которые читают молитвы. Были в некоторых культурах всякие шуты, скоморохи, были всякие бродячие артисты, трубадуры, менестрели, сказители итп. В наше время это не настолько четко все выделено- но есть какие-то культурные особенности, какие-то еще древние эгрегоры, есть какие-то архетипы, которые все равно сохраняются в наше время. Так может, оплакивать всех- это для чего-то надо, к примеру, чтобы умершие на том свете не чувствовали себя забытыми, больше памяти, а просто пострадавшим было легче и быстрее поправлялись, потому что кто-то им желает добра от души и готов на себя взять часть их страдания? Мне кажется, это из той же оперы, что для кого-то рукоделие даже без практической почвы как сохранение древнего "хранения очага" и всего такого, для кого-то многодетность и отдавание всей себя детям, для кого-то карьера-развитие-достижение, для кого-то уход в религию, для кого-то культура и искусство, для кого-то общественная деятельность и волонтерство, или вообще бывают всякие народные целители... Ну да, скорее всего- какие-то древние традиции, основанные на архетипах, которым нужно сохраняться для чего-то и сейчас.
-
Воувоувоу, Зантия, полегче. Какие нафиг эрг... эгор... Короче вот эти штуки со скоморохами? При попытках вместить в себя всю мировую скорбь неизбежно страдает мозг и едет крыша. Так может не надо пихать себе в голову то, что по определению является туда невпихуемым?
-
Она имеет в виду, что плач и скорбь это (в-целом) древнейшее психотерапевтическое средство, даденное природой тем, кто не может скорбеть внутри себя, а перегорает и срывается. Действительно, многим проще пореветь и успокоиться.
С давних пор существовали люди, которые действительно искренне сопереживали даже потерям чужих им людей и легко переключались в слёзный режим.
Традиция нанимать плакальщиц пошла не от того (или не только от того), что кто-то хотел, чтобы покойника обязательно оплакали, а оттого, что в присутствии плачущего человека остальным тоже становится проще включить слёзный режим.
Так что у Зантии видимо тот же ген "тонкослёзости" избыточной эмпатии передался. Но ей хочется думать, что это какая-то высшая энергия.
-
Мне хочется думать, что волшебные таблетки помогут. Потому что вкупе со старческими изменениями (рано или поздно) это будет треш. Лучше сейчас начать привыкать. Особенно учитывая предыдущее высказывание (про «я дрянь»)
-
Но ей хочется думать, что это какая-то высшая энергия.
Какая высшая энергия? Ничего высшего, просто стандарт, для чего-то нужный. Не более высший, чем пассионарность.
-
Странно, я вот прекрасно чувствую чужие эмоции и даже частично намерения, то есть эмпатия такая своеобразная. Но вот сопереживанием я не страдаю, наоборот мне вот честно настолько глубоко плевать на печальку чужих людей. Никаких переживаний по поводу пары десятков смертей или даже одной но чужой не испытываю. Постоянная скорбь о всех кругом это оч сильная нагрузка на нервную систему, в итоге можно просто сгореть и свихнуться совсем.
-
Какая высшая энергия? Ничего высшего, просто стандарт, для чего-то нужный. Не более высший, чем пассионарность.
О том, что это полезная традиция для душевного спокойствия живых родственников - это звучало правильно.
А вот это вот:
к примеру, чтобы умершие на том свете не чувствовали себя забытыми, больше памяти
уже лишнее.
Плач вполне достоверно помогает некоему количеству живых. Нефик сюда фантазии присовокуплять.
-
Интересно, а умершим на том свете есть какой-то прок от того что живые по ним убиваются? Тем более те, кто при жизни их не знал?
-
Я пару часов плакала из-за Гундаревой. Пздц как жалко было, что больше никаких свершений.
Моя мама ярая атеистка, некрещеная. Я знаю её позицию. И, случись чо, я драться буду, если ей кто попытается крест въепенить.
*причём все шансы есть((
-
Ежантия — каноничный эгоцентрик, тащемта.
на их месте должна быть я
чувствуешь свою вину
В предыдущих темах лень искать, но смысл тот же: «Это я во всем виновата, что бы ни случилось — это моя вина, ой какая я плохая».
Волосу ни с чьей головы не упасть, шоб Ежантия не объявила себя в этом виноватой.
Весь мир вокруг нее крутится, короче.
-
Для отпевания нужно, чтобы клиент перед смертью прошел через исповедь с причастием, подтверждая этим свое участие. А иначе даже за крещенного остается только молиться.
Но тут такое дело, попика то обмануть нетрудно, если очень надо.
"Да, Вася верил, крестился, исповедовался вроде" и готово, доступ открыт.
Кстати, вот поэтому я против крещения в угоду посторонним. Они ж потом и в могиле в покое не оставят.
Да вроде нет. Бабушку отпели, хотя мы ей священника не звали - чтоб кончину не ускорить. Ой как наседали некоторые... Мол ''позовите''. Ага, чтоб она решила ''все, конец'' и бороться вообще перестала.
-
Ну на похоронах мамы ее брат (мой дядя), который живет далеко и практически с нашей семьей не общается (просто отдалились со временем, никакой вражды не было) сидел и громко так, по-деревенски рассказывал, как он заэбато живет, сколько получает он и его дети, какие у них окуительные "чернобыльские" надбавки, сколько держат поросят и как он сам их "окострировал". Рассказывал он все это моей сестре, у которой, на минуточку, мать умерла. Гроб еще не закопали - вот он, рядом стоит, разговор этот в катафалке происходил.
Спрашивается - накуа вообще приезжал-то, похвалиться жизнью своей??? В общем, мы как не общались, так и не планируем. И срать мне на его доходы с большой такой колокольни.
А не заткнул его никто, потому что некому затыкать. Он единственный из братьев-сестер матери, кто в живых остался. Мы с сестрой как организаторы промолчали (я плакала сидела наконец-то, после всей беготни, а сестра слишком безотказная). А другие родственники типа "чужие", в основном родня моего мужа - они не стали чужого дядю затыкать.
бесконечно сочуствую .
в тяжелых ситуациях люди часто просто не знают что сказать. И молотят всякую ерунду не в тему. Потому что вроде нужно что-то сказать, а они не знаю что и как.
Иногда просто от нервов, а не потому что скверный человек или хочет причинить боль
-
Может, он ее так отвлечь пытался?
-
Может, он ее так отвлечь пытался?
Имхо, не умеет говорить о ком-то кроме себя хорошее.
Вот и выходит, что нужно что-то сказать, и несёт ненужную хню.