Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Volkodav от 24 Апреля 2017, 15:48:09

Название: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Volkodav от 24 Апреля 2017, 15:48:09
https://lenta.ru/articles/2017/04/20/mama/

Цитировать
Пермские депутаты заставили своих избирателей, а заодно и всех россиян вспомнить казалось бы забытые в советском прошлом слова и выражения: «нагуляла», «шалашовка», «выбл...» (зачатый вне брака при сомнительных обстоятельствах) и «в подоле ублюдка принесла». Региональные парламентарии приняли закон о дополнительной материальной помощи молодым матерям. Однако рассчитывать на нее могут лишь те, кто вписал в свидетельство о рождении имя отца ребенка. Тем, у кого эта графа пустует, денежки не полагаются. Один из авторов закона, депутат Сергей Клепцин, пояснил, что эта мера призвана напомнить молодым людям о семейных ценностях и стимулировать крепкие, полные семьи, а не плодить «случайных детей». Резкие высказывания парламентария вызвали волну критики в адрес пермских властей и спровоцировали дискуссию о перегибах в борьбе за традиционные ценности, результатом которых становится стигматизация одиноких матерей. «Лента.ру» разбиралась, зачем региональные власти решили отделить правильных детей от неправильных и почему слабоумным не следует усердно молиться.

Нелестное мнение о матерях-одиночках, которым нечего написать в графе «Отец», Клепцин, похоже, сформировал, основываясь на воспоминаниях о своей бурной молодости. «Абсолютно точно, что рождение таких случайных детей происходит после дискотек, каких-то междусобойчиков, корпоративчиков и еще чего-нибудь», — заметил он со знанием дела в недавнем интервью НТВ. И его трудно упрекнуть в неискренности или ханжестве. В отличие от легкомысленных женщин, которые безответственно подходят к материнству, он, по собственному признанию, имеет «опыт рождения запланированных детей». То есть депутат Клепцин не из тех, кто способен только языком молоть. Неудивительно, что именно ему доверили курировать социальную политику в регионе, решать, кто достоин детских пособий, а кому их выдавать не стоит.

На сайте заксобрания Пермского края также указано, что Клепцин не только отец двух запланированных детей, но и координатор федерального проекта «России важен каждый ребенок». Однако ни сам депутат, ни его помощники не пожелали объяснить, чем случайная безотцовщина качественно отличается от запланированных детей с полным комплектом в свидетельстве.

Не секрет, что у женщин может быть много причин не указывать имя отца. Они могут быть этического характера, когда у мужчины, например, есть другая семья. Или сугубо практические, когда женщина не желает даже формально связывать своего ребенка с человеком, который не внушает ей доверия. Но в Пермском крае такое не проходит. Здесь борьбу за традиционную семью, семейные ценности и прочие скрепы вывели на новый уровень. Ребенок отныне не может считаться индульгенцией безответственного поведения.

Даже уполномоченный по правам ребенка в Пермском крае Павел Миков не возвысил голос против откровенной дискриминации бастардов по признаку отцовства. В беседе с «Лентой.ру» он заявил, что женщины должны более осознанно подходить к выбору мужчин, от которых они собираются рожать детей. «По крайней мере, это [отказ в получении матпомощи] заставит сегодня молодых мам задуматься, с кем они связывают свою жизнь, с каким мужчиной они хотят брак заключить, либо ребенка родить. Это шаг к тому, чтобы сформировать ответственное родительство, — рассуждает Миков. — Социально безответственное поведение молодых родителей привело к тому, что сегодня каждый третий ребенок в Пермском крае не знает своего отца и не получает алименты, теряет все наследственные права и так далее. Поэтому мы не можем эту ситуацию и дальше усугублять».

Государство не должно нести ответственность за нерадивых отцов и тем самым поощрять «моральную деградацию общества», уверен Миков. Цель законопроекта, по его словам, — изменить отношение к родительству как таковому. Именно финансовая поддержка, по мнению местных властей, — лучший инструмент стимулирования традиционных семейных ценностей.

На самом деле подобные заявления пермского депутата, равно как и регионального омбудсмена, попадают под действие статьи УК 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Причем в случае Клепцина — по части «Б», то есть «лицом с использованием своего служебного положения». Правоохранительные органы пока не заинтересовались этим любопытным фактом.

На съезде уполномоченных по правам ребенка в субъектах РФ, который открылся 19 апреля, на следующий день после скандальных заявлений Клепцина, уполномоченный по правам ребенка при президенте Анна Кузнецова встретилась со своим пермским коллегой. Она раскритиковала инициативу по поддержке полных молодых семей, пояснив, что норма носит дискриминационный характер и должна быть доработана. По ее словам, внимание нужно уделять не только ответственному материнству, но и отцовству.

Впрочем, свои пять копеек в поддержку традиционной семьи омбудсмен все же внесла. «Важно говорить о подготовке к семейной жизни, формировать в сознании наших детей образ человека-семьянина и образ полноценной здоровой семьи. Именно подготовка к семейной жизни, начиная со школы, может стать эффективной профилактической мерой», — подчеркнула Кузнецова.

Смелая законодательная инициатива пермских депутатов оказалась неприятным сюрпризом не только для общественников, но и для временно исполняющего обязанности пермского губернатора Максима Решетникова. Похоже, он не сразу понял, что это было и как реагировать на происходящее.

Обращаясь к вице-премьеру края Татьяне Абдуллиной, он поинтересовался, «в чем глубокий смысл этой нормы». Та ответила, что так регион планировал поддержать устойчивость браков. «Вы же не требуете свидетельство о браке. Вы говорите именно о том, что в свидетельстве о рождении отсутствует запись об отцовстве, — заметил глава региона. — Я считаю, что это по меньшей мере неоднозначная норма, поэтому подготовьте и на ближайшее законодательное собрание вынесите проект закона, который устраняет эту дискриминацию».

В Госдуме тем временем выступил премьер-министр Дмитрий Медведев. Среди тем, затронутых главой кабмина, поднималась и поддержка семей. Демографическая проблема, по словам премьера, остается одной из наиболее острых.

«Сейчас в детородный возраст вошло поколение родившихся на рубеже 1990-х годов. Людей этого поколения, к сожалению, действительно меньше, чем предыдущих, — заметил премьер-министр. — Нужно продолжать поддержку семей, использовать не только те меры, которые себя зарекомендовали, но и принимать новые».

Однако простая схема, когда на неполную семью государство будет выплачивать пособие, малоэффективна. В первую очередь потому, что это повлечет за собой лишь увеличение числа свидетельств о рождении без указания отца. Зачастую женщины по личным мотивам оставляют эту графу пустой, при этом состоят в браке или сожительствуют с отцом ребенка. Это может быть связано с имущественными вопросами или планами на будущее. По-настоящему одиноких матерей значительно меньше, чем представляется из статистики, поясняет заместитель директора Института демографии НИУ ВШЭ Сергей Захаров.

Примерно половина детей, зарегистрированных без указания отца, на деле воспитываются в полной семье. Немало одиноких матерей живут в едином домохозяйстве со своими родителями или же с другим мужчиной, который приходится ребенку отчимом. «Нельзя все эти категории свести к единому "одинокие матери" и просто выделить всем пособие. Оценивать нужно не то, сколько человек участвуют в воспитании ребенка, а материальное положение семьи — неважно, полная она или нет», — отмечает Захаров.

«Государственная политика в отношении одиноких матерей очень невразумительная и неочевидная. Перспективы ее неясны, потому что одинокие матери — это образное определение, проявляющееся в самых разнообразных формах», — добавляет эксперт. В качестве примера непродуманной политики в этой сфере он привел опыт Калужской области, где власти ввели ежемесячное пособие для одиноких матерей в размере пяти тысяч рублей. После этого в регион устремились роженицы из соседних областей для регистрации детей, а число отцов, записанных в свидетельства, существенно снизилось. В течение года количество детей одиноких матерей увеличилось на три тысячи — практически на 40 процентов. Губернатор области настоял на немедленном прекращении этой формы поддержки.

Из-за многообразия форм семейной жизни критериями поддержки должны стать нуждаемость и уровень благосостояния, а не число членов семьи и наличие регистрации, добавляет Захаров. «Нужно увести все на конкретный адресный уровень. Если мама действительно одинока и не может решить вопрос, кто заберет ребенка из школы, — вот этим надо заниматься. Либо принимать положения, позволяющие ей работать неполный рабочий день, оставив уровень оплаты достаточным, чтобы прокормить семью, — резюмировал Захаров. — В европейских странах это действует именно так: соцработники индивидуально занимаются семьями в кризисных ситуациях. А наша система соцобеспечения к этому не готова. Нет инструментов реальной проверки нуждаемости и помощи в таком случае».

Кому лень читать: пермские депутаты с подачи одного недобитого фашистика радостно подмахнули жопой указ о признании матерей-одиночек независимо от причин такого одиночества недостойными адресной поддержки, чохом записав все такие случаи в последствия "корпоративчиков и междусобойчиков". Некий упал намоченный по правам ребенка это сглотнул, причмокнул и что-то блеет в поддержку сего маразма.

Да, у меня конкретно пригорело. И до смерти интересно, почему еще не вкатали ему коллективный иск по 282 и пачку адресных за оскрбление чести и достоинства с компенсацией морального вреда.
Вопрос, почему его вообще еще не прибили, витает в воздухе.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Серый слон от 24 Апреля 2017, 15:53:24
Пидорасы, сэр.
Цитировать
Социально безответственное поведение молодых родителей привело к тому, что сегодня каждый третий ребенок в Пермском крае не знает своего отца и не получает алименты, теряет все наследственные права и так далее. Поэтому мы не можем эту ситуацию и дальше усугублять».
Нет алиментов и наследства? Хм, а давайте и пособие не дадим. Чтоб не усугублять.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Апреля 2017, 15:54:06
Скрипят скрепы, крепнет Раисся)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dragolub от 24 Апреля 2017, 15:56:41
"Клепцин" прочел как "Клелия"
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 24 Апреля 2017, 15:57:27
А от теток, которые специально не регистрируют брак и не записывают детей на отца, чтобы получать плюшки от государства, не пригорает. По-моему ответ симметричный, их не лишают льгот им не дают дополнительное пособие. Регион вправе устанавливать свои плюшки. А вообще интересно было бы посмотреть сколько в России реальных матерей-одиночек. Говорить о том, что все дети матерей-одиночек это дети залетов, разумеется не стоило, государственным чиновникам стоит следить за своим языком.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: whc от 24 Апреля 2017, 15:58:43
Следующим шагом, вангую, будет перекладывание обязанностей по дополнительной помощи на пропалившихся в результате такого анкетирования отцов.
В самом деле - о каких мерах соцподдержки может идти речь в случае полной семьи?  :)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 24 Апреля 2017, 16:02:10
Кот, ты не путай полную семью и вписанного в свидетельство отца, родители могут быть неженаты, вместе не жить, но отец будет платить алименты.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: redvivid от 24 Апреля 2017, 16:02:33
Теперь рожающие ради пособия будут подкупать соседа-алкаша бутылкой чтобы записать отцом)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Риллиан от 24 Апреля 2017, 16:05:38
Хочу тег спойлера
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a787/pLHR3h5FS6o.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a790/BhCO1kqlmt8.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a799/E2uIt-FVpnU.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7a2/aU6f7R7UTCk.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7ab/wLLgaPyOv_M.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7b4/l1q9A8ptDcg.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7bd/qrfjOF0_mMo.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7c6/kJpWCbz9t2w.jpg)
(https://cs540109.userapi.com/c836127/v836127215/3a7cf/3XzySLLSAC4.jpg)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Sashetta от 24 Апреля 2017, 16:08:20
Это типа, "Женщина! Вместо того, чтобы рожать и не вписывать отца в соотв. графу, лучше не рожай вообще. Ни от кого. На*уй надо рожать в России". Как-то так я это прочла, чессгря.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: pifjun от 24 Апреля 2017, 16:09:08
Шесть лет назад можно было прийти в ЗАГС с формулировкой "отец ребенка записан с моих слов" и реальность этого человека не проверялась.
Да и вряд ли в Пермском крае ни на одного из тех отцов, которых дети не знают, не лежит исполнительный лист по алиментам.
Сколько же это пособие, что около него надо устраивать дискриминационные пляски?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: whc от 24 Апреля 2017, 16:09:31
Это типа, "Женщина! Вместо того, чтобы рожать и не вписывать отца в соотв. графу, лучше не рожай вообще. Ни от кого. На*уй надо рожать в России". Как-то так я это прочла, чессгря.

Сашк, ну блин, всё бы тебе не рожать  >:(
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Irko от 24 Апреля 2017, 16:09:38
А от теток, которые специально не регистрируют брак и не записывают детей на отца, чтобы получать плюшки от государства, не пригорает.
Из академического интереса спрошу, а там реальные какие-то плюшки? Знаю только про льготы при записи в дет. сад, типа без очереди. Расскажите коротенько,а. Гуглить лень.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Sashetta от 24 Апреля 2017, 16:11:20
Сашк, ну блин, всё бы тебе не рожать  >:(
Да я и так скорее всего предпочту воспитывать чужого ребенка. :D Я — дохрена нездоровая человекоединица, мне жалко это добро дальше передавать.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: whc от 24 Апреля 2017, 16:12:18
мне жалко это добро дальше передавать.

Ещё и скаредная  :-*
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Sashetta от 24 Апреля 2017, 16:19:35
Ещё и скаредная  :-*
Да, я жалею даже хреновое здоровье. ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: greek girl от 24 Апреля 2017, 16:22:56
ну чо, я так понимаю, процесс деления граждан на две категории: качественные и некачественные - успешно начат.
Ждем продолжения. Предлагаю варианты: обязательный церковный брак, обязательное крещение, графа "вероисповедание" в паспорте, быть членом партии и церкви, налог на бездетность, налог на безбрачие. Хватит на первое время?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 24 Апреля 2017, 16:23:15
Как я поняла денежные выплаты в каждом регионе свои, а вот остальное
Цитировать
Трудовые льготы

Говоря о трудовых льготах для матерей-одиночек, следует отметить следующие моменты:

В случае сокращения штатов на предприятии мать-одиночка не может быть уволена, если она содержит ребенка, чей возраст не достиг 14 лет. Увольнение является незаконным при смене руководства на предприятии и даже тогда, когда такой работник не соответствует занимаемой должности. Впрочем, прецеденты, в рамках которых мать-одиночка была уволена по причине регулярных серьезных дисциплинарных проступков, регистрируются.
Кроме того, мать-одиночка, в случае сокращения по причине ликвидации предприятия, может рассчитывать на предоставление другого рабочего места. Кстати, ответственность за последующее трудоустройство несет непосредственно администрация предприятия, на котором проводились сокращения.
Матери-одиночке, как и любой другой матери, предоставляется пособие, если она ухаживает за заболевшим ребенком. Пособие, выплачиваемое при стационарном лечении, рассчитывается в зависимости от трудового стажа. Амбулаторное лечение предполагает выплату пособия матери-одиночке в течение первых 10 дней в полном размере и в размере 50% от заработной платы в остальное время.
Уход за заболевшим ребенком до 7 лет предусматривает оплату больничного листа без каких-либо ограничений. Если ребенок старше 7 лет, можно рассчитывать на оплату 15 дней больничного.
Мать-одиночка имеет право на получение отпуска за свой счет в любое удобное время на срок до 14 дней.
Матери-одиночки с ребенком младше 5 лет не могут быть привлечены к сверхурочной работе, работе в ночное время, в праздничные или выходные дни.
Мать ребенка до 14 лет (включая мателей-одиночек) имеет право на неполный рабочий день, установленный по собственному желанию.
В довесок к перечисленному, матери-одиночки могут рассчитывать на льготы при трудоустройстве, так как потенциальный работодатель не вправе отказать в найме из-за наличия детей. В случае отказа в приеме на работу администрация предприятия должна представить четко сформулированную мотивацию отказа.
Налоговый вычет на ребенка матери-одиночке

Одинокая мама вправе получать двойной налоговый вычет расходов на содержание каждого своего ребенка вплоть до 18-летнего возраста. Если ребенок, достигший 18-летнего возраста, является учащимся вуза, двойной налоговый вычет будет сохранен до 24-летнего возраста. Это означает, что некоторая сумма доходов не будет облагаться подоходным налогом, а именно по 1 400 рублей за первого и второго ребенка и по 3 000 за третьего и последующих. Более подробно о налоговых вычетах на детей.

Какие льготы охватывают остальные стороны жизни матерей-одиночек?

право на получение бесплатных комплектов детского белья для новорожденного ребенка;
право на временный отказ от оплаты за вывоз твердых пищевых отходов и за уборку территории многоквартирного дома, если ребенок младше 1,5 лет;
право на получение бесплатного питания на молочной кухне для ребенка младше 2 лет;
право на приобретение ряда медикаментов по льготной стоимости со скидкой вплоть до 50%;
возможность бесплатного посещения массажного кабинета, если таковой имеется в детской поликлинике;
кроме того, дети матерей-одиночек в общеобразовательных школах должны получать двухразовое бесплатное питание в школьной столовой.
дети матерей-одиночек при поступлении в дополнительные учебные заведения, например художественные и музыкальные школы, могут рассчитывать на предоставление 30% скидок на оплату обучения.
опять же, такие дети поступают в дошкольные учреждения вне очереди и с предоставлением 50% скидки.
и наконец, ежегодно дети матерей-одиночек могут рассчитывать на получение санаторной путевки.

Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 24 Апреля 2017, 16:56:56
Матерями-одиночками считаются только матери, чьим детям не установили отцовство, то есть в свидетельстве о рождении прочерк и одинокие женщины, усыновившие ребенка. Остальные это не матери-одиночки. Вдов в законе вообще не упоминают.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Хомяк от 24 Апреля 2017, 17:51:41
я тупенькая немного. А вот если отец ничего общего с ребенком иметь не хочет, и вообще есть опасность, что наооборот он сумасшедший и будучи папашкой "официально" ребенку с бывшей всю жизнь испортит? Те же поездки за бугор и т.п.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Red_moon от 24 Апреля 2017, 18:01:39
но фашисты только в Украине, не перепутайте!
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Alguna Vez от 24 Апреля 2017, 18:10:15
Прочла так
Я — дохрена нездоровая человекоедница
и думаю, чем тебе "людоед/каннибал" не угодило ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Sashetta от 24 Апреля 2017, 18:12:27
и думаю, чем тебе "людоед/каннибал" не угодило ;D
А чо, шикарный феминитив! ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Серый слон от 24 Апреля 2017, 18:12:54
я тупенькая немного. А вот если отец ничего общего с ребенком иметь не хочет, и вообще есть опасность, что наооборот он сумасшедший и будучи папашкой "официально" ребенку с бывшей всю жизнь испортит? Те же поездки за бугор и т.п.
Тогда можно попробовать лишить папашку прав. Что весьма сложно даже в случае, если он избивал жену. Еще можно лишить из-за невыплаты алиментов за сколько-то там лет, причем вроде полной невыплаты.
В общем, прочерк в свидетельстве о рождении гораздо лучше номинального папаши, только вычеркнуть его оттуда сложно.
и думаю, чем тебе "людоед/каннибал" не угодило ;D
А чо, шикарный феминитив! ;D
Людоедка лучше
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 24 Апреля 2017, 18:24:51
Я смотрю, Босячка как местная добропорядочная матрона прямо обзавидовалась на плюшки, положенные матерям-одиночкам. Упомянутые нормы ТК - слабо работающая хрень, надо будет - вынудят уволиться. Пособие? Обычные "детские", умноженные в два раза. В нашем регионе, рублей 400. Только вдумайтесь, такие деньжищи. Стоит позавидовать. Льготная очередь в детсад отменена в 2008. Полиции  и муниципальным служащим нужнее.
Как заслуженная шалашовка Российской Федерации, могу посоветовать коллегам из Пермского края вписывать в графу отец, со слов матери, пермских депутатов. И этого, который по правам и все время неприлично читается. Чтоб они Семейный кодекс на досуге почитали. И знали, что если отец вписан в свидетельство не со слов, то мать - точно не одиночка. А если вписать со слов, то на алименты она все равно претендовать не может. Нет бы по уму продумать и помощь адресную организовать, нет, нашли топор под лавкой.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Ingole от 24 Апреля 2017, 18:31:39
Цитировать
В нашем регионе, рублей 400.
Это шикарно. Аж целую пачку чая можно купить. С булочкой и растянуть ее на месяц
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Kiznez от 24 Апреля 2017, 18:40:24
Меня бесит еще вот что: мать, родила- давай сама шевелись. У ребенка есть отец? Ммм какая редкость, гордость, надо поддержать, чтоб все видели!
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Твинк от 24 Апреля 2017, 18:46:10
Бл*, ох**нно.
Значит свалил мужик от беременной девушки, помахивая яйцами, так накажем же девушку! Ибо нех*й связываться с кем-либо, не воспользовавшись предварительно даром предвидения.
Забеременела после случайного секса? Депутат рожать не велит, а деторожденческая пропаганда велит. Как быть? А нех*й было вступать в безответственные связи!11
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Loy Yver от 24 Апреля 2017, 18:49:25
Какое отменное противозачаточное средство.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Ingole от 24 Апреля 2017, 18:51:22
Какое отменное противозачаточное средство.
Угу, но при этом со всех сторон слышно, что нужно поднимать демографию, что Россия вымирает, а ленивые бабы рожать не хотят (и правда, чего это они ;D)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: whc от 24 Апреля 2017, 18:54:04
Ненене, надо не просто ражадь, а делать это правильно, скрепно.
Ишь разбухтелись.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Kelin от 24 Апреля 2017, 19:03:48
А кому-то это пособие реально важно? Все равно же ребенка не вырастить на него.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 24 Апреля 2017, 19:06:56
При сложном материальном положении и 100 рублей помогут. Но это не от полноты семьи зависит. Сдается мне, что законодательное собрание Пермского края больше ресурсов потребляет, чем на пособия одиноким матерям уходит.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Magdalina от 24 Апреля 2017, 19:23:43
Хм...
Матерям-одиночкам не выплатят пособие в 60 тыс., если не будет отца в графе.
Но если есть отец в графе, то разве они вообще могут считать матерями-одиночками? Этак вообще некому будет пособие давать.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Каталина от 24 Апреля 2017, 19:30:21
Бл*, ох**нно.
Значит свалил мужик от беременной девушки, помахивая яйцами, так накажем же девушку! Ибо нех*й связываться с кем-либо, не воспользовавшись предварительно даром предвидения.
Забеременела после случайного секса? Депутат рожать не велит, а деторожденческая пропаганда велит. Как быть? А нех*й было вступать в безответственные связи!11
Ну, в такой ситуации можно подать в суд на установление отцовства. Дама явно ФИО своего мужика знает.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 24 Апреля 2017, 19:38:49
Хм...
Матерям-одиночкам не выплатят пособие в 60 тыс., если не будет отца в графе.
Но если есть отец в графе, то разве они вообще могут считать матерями-одиночками? Этак вообще некому будет пособие давать.
Потому что это не пособие матерям-одиночкам, это единовременная выплата матери при рождении первенца. Вот, что пишет Новая газета.
Цитировать
С этого года в Перми вступил в силу местный закон о дополнительной материальной помощи молодым матерям — 60 тысяч рублей единовременно при рождении первенца. Пермские парламентарии с точки зрения защиты «детских денег» от материнского произвола все придумали здорово. Деньги — это социальная карта с начислением. Тратить можно только в детских магазинах на детский ассортимент, выдается только тем, кто прожил в Пермском крае не менее пяти лет. С одной принципиальной оговоркой — рассчитывать на помощь могут только те матери, которые в свидетельство о рождении ребенка вписали имя отца.
.
А вот информация с официального сайта Пермского края по пособиям в целом.
Цитировать
В Пермском крае, в региональном законодательстве, социальная поддержка имеет исключительно адресный характер и положена только многодетным семьям или малоимущим. Для остальных категорий граждан предусмотрены выплаты из федерального бюджета с уральским коэффициентом — ко всем пособиям добавляется 15%.
Эти 60 тысяч в принципе не всем положены, право на них имеет
Цитировать
Женщина в возрасте от 19 лет до исполнения 24 лет при рождении первого ребенка в период с 1 января 2017 года по 31 декабря 2019 года.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 24 Апреля 2017, 19:56:49
Блин, от кого бы дети не были, зажимать им денег на памперсы фу.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: tabby от 24 Апреля 2017, 20:56:43
херасе, у депутатика есть опыт рождения детей. а хули он после этого не миллионер, прославленный на весь мир?
но на деле. дело ведь не в лужайках (да и обосраться лужайка, будто кто-то родит за 60к, которые можно спустить на подгузники и только). он ведь не только матерей на сорта поделил, но и детей. каждый ребёнок важен, блть.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Улитка на склоне от 24 Апреля 2017, 21:08:01
следующая законодательная инициатива будет о вычислении и сжигании ведьм, не иначе. вэлкам ту средневековье, Рассеюшка.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ХитрыйЛис от 24 Апреля 2017, 22:57:34
когда про скрепы и крепкие полные семьи слышу, сразу вспоминаю, что у нас президент развелся.

то говорят, что надо больше детей, теперь пытаются вообще перебить последнее желание иметь детей... черти что ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Alguna Vez от 25 Апреля 2017, 06:06:21
заслуженная шалашовка Российской Федерации
Лар, в подпись) ты не возьмёшь - Я возьму  :-[
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Рикки Хирикикки от 25 Апреля 2017, 07:09:57
Итого, право на социальную карту с начислением, тратить деньги с которой можно только в детских магазинах на детский ассортимент имеет только женщина в возрасте от 19 до 24 лет, прожившая в Пермском крае пе меньше 5 лет, родившая ребенка в период с 1 января 2017 года по 31 декабря 2019 года и вписавшая в свидетельство о рождении имя отца, при этом семья должна быть малоимущей или многодетной.
А ещё у неё обязательно должны быть жёлтые штаны.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 25 Апреля 2017, 07:13:12
Многодетной семья быть не может, это пособие ТОЛЬКО НА ПЕРВОГО ребенка.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Рикки Хирикикки от 25 Апреля 2017, 07:30:51
Босячка, ага, тогда так.
Право на социальную карту с начислением, тратить деньги с которой можно только в детских магазинах на детский ассортимент имеет только женщина в возрасте от 19 до 24 лет, прожившая в Пермском крае не меньше 5 лет, родившая ребенка в период с 1 января 2017 года по 31 декабря 2019 года и вписавшая в свидетельство о рождении имя отца, при этом семья должна быть малоимущей, а ребёнок — первым.

Странно, почему не догадались вписать, что беременность тоже должна быть первой.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 25 Апреля 2017, 07:34:14
Рикки - семья православной, а ребёнок - крещёным  ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Босячка от 25 Апреля 2017, 07:46:44
Там есть еще веселее, Единовременная выплата при рождении ребенка в Перми, предоставляется в рамках закона «Об охране материнства и детства». Она положена только кормящим матерям, если они признаны малоимущими. Там в комплекте документов требуется справка от врача, что ребенка кормят грудью, интересно как врач это проверяет, для получения справки надо покормить в кабинете врача?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Shisho от 25 Апреля 2017, 07:53:54
Депутаты хотят много электората, причем бесплатно? Ой-ёй, так вам шашечки или ехать?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 25 Апреля 2017, 08:18:02
Интересно, а вот те, кому милостынька досталась, им не стремно, что за те три рубля им разве что в звизду фонариком не посветят?
Или за деньги можно и не такое стерпеть?

Цитировать
ребенка кормят грудью, интересно как врач это проверяет, для получения справки надо покормить в кабинете врача?
Методом ручного доения. Если доится, значит кто-то это жрет.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 25 Апреля 2017, 08:21:42
Методом опроса же  :D
У нас таким путём дают справку на молочную кухню - если НЕ кормишь грудью. Тоже только малоимущим.
Но, боюсь, в Пермском крае такие изобретатели законов, что и вправду как-то особо наличие молока проверяют... с комиссией депутатской  :-X
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Zdesь был Leo от 25 Апреля 2017, 08:29:41
*право на субсидию имеют многодетные матери, родившие первого ребёнка* саррказм
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 25 Апреля 2017, 10:06:26
Пособия - это помощь детям, хоть какое-то подспорье в случае, если им не повезло с родителями. И выдача денег в форме карт на детские товары, еды детской натуральной формой, канцтоварами к школе, проездными и подобное это как раз тот вид поддержки, который и должен существовать.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Lizokk от 25 Апреля 2017, 10:20:22
это у каких матерей-одиночек скидон 50% на оплату сада??
в Москве это отменили года 2-3 назад точно, все платят полностью, но раз в месяц приходит возврат за детский сад примерно 20 процентов от оплаченного (всем!!! не только льготникам).
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 25 Апреля 2017, 10:31:54
Цитировать
В таком случае, детей нужно изолировать от подобных родителей, а тупых мамаш и папаш отправлять на принудительные работы со взысканием зп в пользу детей.
Всех не пересажаете!
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 25 Апреля 2017, 10:42:25
Я еще помню те счастливые времена, когда алкашей сдавали в "лечебно-трудовые профилактории" для исправления.
Не работало.
И осознанности у народа уж точно не прибавлялось.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Airy от 25 Апреля 2017, 11:19:23
Бл*, ох**нно.
Значит свалил мужик от беременной девушки, помахивая яйцами, так накажем же девушку! Ибо нех*й связываться с кем-либо, не воспользовавшись предварительно даром предвидения.
Забеременела после случайного секса? Депутат рожать не велит, а деторожденческая пропаганда велит. Как быть? А нех*й было вступать в безответственные связи!11
Ну, в такой ситуации можно подать в суд на установление отцовства. Дама явно ФИО своего мужика знает.
Понимаете, если приходится подавать в суд, то это как раз тот случай, когда вред от установления отцовства с большой долей вероятности многократно превысит пользу от получения разовой выплаты.  
У меня от этого закона челюсть так и осталась на столе лежать. Особенно доставляет: "Клепцин ...... координатор федерального проекта «России важен каждый ребенок».
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Allian от 25 Апреля 2017, 11:36:00
это у каких матерей-одиночек скидон 50% на оплату сада??
в Москве это отменили года 2-3 назад точно, все платят полностью, но раз в месяц приходит возврат за детский сад примерно 20 процентов от оплаченного (всем!!! не только льготникам).

А куда должен приходить этот возврат?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 25 Апреля 2017, 11:38:38
На социальую банковскую карту. Некоторые специально заводят социалку для этого. Только кажется не 20% приходит, а меньше. Но у нас и не Москва  ;)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Языкатая Зараза от 25 Апреля 2017, 11:43:02
Да ладно, "не работало".
Еще как работало.
Нет. Они оттуда бегали за бухлом, там таки полузоны были - мама не горюй. И толку от вечно пьяного или похмельного работника, который в казарменной обстановке опускался совершенно, не было никакой. Только самые черные работы и то под приглядом.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 25 Апреля 2017, 11:48:08
Зато их семьи жили спокойно, без приходов белочки, без обоссывания мебели и обблевывания всего вокруг, без алкогольных психозов и попоек.
Щаз.
Вася возвращался и продолжал бухать вдвое против прежнего.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: xarax от 25 Апреля 2017, 11:53:09
Вспомнил уродов Ольгу Голодец, предлагавших налог на безработных ввести. Это тренд на ущемление и гнобление электората. Дальше будет хуже.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 25 Апреля 2017, 12:15:29
Та не, щас Федя или Драголюб придут и объяснят, что всё норм, это для нашей же пользы, просто некоторые  поравалители панику разводят, а на самом деле Роисся вперде и вообще встаёт с колен!
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Пушистый домосед от 26 Апреля 2017, 00:27:52
Цитировать
когда женщина не желает даже формально связывать своего ребенка с человеком, который не внушает ей доверия.

Т.е. забеременеть от не внушающего доверие норм, а связывать - нет? А чо? У него глаза красивые по наследству перейдут?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: greek girl от 26 Апреля 2017, 00:42:43
Т.е. забеременеть от не внушающего доверие норм, а связывать - нет? А чо? У него глаза красивые по наследству перейдут?
эммм... а чо нет? вроде ничего противозаконного нет, противоестественного тоже
Если у мужика еще и гены хороши, кросавчек и здоровье на высоте - то прекрасно же. Ну есть у девочки желание и возможности, с чего бы ей не родить в свободное время?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Kelin от 26 Апреля 2017, 01:32:43
Власть всячески намекает, что рожать  не стоит, не стоит, НЕ СТОИТ!!! Но люди упорно продолжают это делать...
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Killemall от 26 Апреля 2017, 02:29:59
А от теток, которые специально не регистрируют брак и не записывают детей на отца, чтобы получать плюшки от государства, не пригорает.
Их не так много, по сравнению с фактическими "безотцовщинами" при живом отце. Кроме того, учитывая, что немалый процент пар распадается в первые пару лет после рождения ребенка, они имеют все шансы быстро стать реальными.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Airy от 26 Апреля 2017, 11:28:51
Цитировать
когда женщина не желает даже формально связывать своего ребенка с человеком, который не внушает ей доверия.

Т.е. забеременеть от не внушающего доверие норм, а связывать - нет? А чо? У него глаза красивые по наследству перейдут?
Вроде не исчезающе редки такие случаи, когда женщина информирует партнера/сожителя о своей беременности, а он оказывается "не готов". Вот где-то в этот момент доверие к нему может внезапно пропасть, а беременность - нет.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Allian от 26 Апреля 2017, 11:42:08
На социальую банковскую карту. Некоторые специально заводят социалку для этого. Только кажется не 20% приходит, а меньше. Но у нас и не Москва  ;)

Прочитал, интересно, спасибо. Действительно 20% за первого ребенка, дальше - больше. И выплаты федеральные.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2017, 11:50:02
А при чем здесь доверие?
Речь скорее об обманутых пустых ожиданиях.
Ибо мужик имеет право быть не готов и не рад неплановому нежданчику.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Airy от 26 Апреля 2017, 12:32:48
Не буду оспаривать терминологию.  :)
В конце концов, речь не о том, кто прав, а кто виноват, тем более, что дьявол всегда в деталях.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 26 Апреля 2017, 15:10:34
мужик имеет право быть не готов и не рад неплановому нежданчику.
Право-то имеет, но осознавать, что от секса, особливо от незащищенного, дети бывают, он просто обязан. А то сначала "ощущения не те", а потом нежданчик, которому не рады и к которому не готовы.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Чудовище от 26 Апреля 2017, 15:26:08
Ну давайте честно, а в чем депутат не прав? Кто может быть матерью одиночкой сейчас при развитой системе установления отцовства?
1 Изнасилование, тут гос-во должно нести ответственность, если преступника не поймало. Если поймало, то факт отцовства он есть, и почему за не хочу конкретной девушки должно нести  ответственность гос-во не понятно
2 дамочка дала 10 парням на вечеринке, тут установить можно но сложно. И ее социальный статус понятен всем тут присутствующим. так почему должно платить гос-во
3 Женщина  не смогла создать семью и родила от донора спермы. тут я считаю должны быть оказана всяческая поддержка от гос-ва, при условии предоставлении документов.

Теперь пойдем и посмотрим, кто этот статус получает?
1 Женщина, живущая  с отцом ребенка, но брак не оформлявшая и решившая получить доп плюшки, потому что она якобы мать одиночка, хотя таковой не является. То есть человек получает те деньги на которые прав по факту не имеет.
2 Женщина, решившая "родить для себя", но в определенный момент ее для себя переросло, что мне должно гос-во, вопрос с фига ли? Для себя, значит для себя, неси ответственность за принятое решение.

Так стоит ли тратить деньги на этих людей, кроме категории 3, если есть дети, которым данная помощь нужнее, допустим папа/мама погибли, папа/мама лишены прав и прочее....
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Rin от 26 Апреля 2017, 15:33:18
Ох них*ясе какие люди  ;D ;D
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 15:37:11
А чем принципиально отличается ребенок, у которого отец погиб (кроме того, что у него пенсия по потере кормильца и куча своих льгот) от ребенка, у которого отец свалил и мать решила не поганить себе жизнь его вписыванием (минусов с этого радикально много), в плане того, что ребёнку хочется есть, ходить в одежде по сезону и размеру, играть в игрушки и пользоваться памперсами вместо пеленок?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Чудовище от 26 Апреля 2017, 15:40:02
А чем принципиально отличается ребенок, у которого отец погиб (кроме того, что у него пенсия по потере кормильца и куча своих льгот) от ребенка, у которого отец свалил и мать решила не поганить себе жизнь его вписыванием (минусов с этого радикально много), в плане того, что ребёнку хочется есть, ходить в одежде по сезону и размеру, играть в игрушки и пользоваться памперсами вместо пеленок?
Тем что мертвые не могут нести ответственность, а живые вполне. Если мамаша решила за всех. пусть и отвечает полностью сама.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 15:51:20
Но пособие, особенно в такой форме, идет не на маму, а на ребенка.
Ребенок в данной ситуации не виноват, смысл его наказывать?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Чудовище от 26 Апреля 2017, 15:55:26
Но пособие, особенно в такой форме, идет не на маму, а на ребенка.
Ребенок в данной ситуации не виноват, смысл его наказывать?
Вот не надо про идет на ребенка, давайте  сказки рассказывать будем не тут. В большинстве своем эти мамаши себя с трудом содержат, а то и не содержат.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 16:02:06
Особенно с картами, действительными только при оплате определенных товаров в определенных магазинах.
Перепродажа сильно усложнит цепочку, а так - да, она сэкономит, но у ребенка что-то появится.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Чудовище от 26 Апреля 2017, 16:09:05
Особенно с картами, действительными только при оплате определенных товаров в определенных магазинах.
Перепродажа сильно усложнит цепочку, а так - да, она сэкономит, но у ребенка что-то появится.
С каких пор продажа на Авито стала сложной?  Помощь от гос-ва  не матери - одиночке. а ребенку. А тут у ребенка есть отец, хочет мамаша понтоваться за счет своего ребенка, что ей не нужно, пусть понтуется, но за свой счет, а не за счет гос-ва, которое может это направить реально нуждающимся. Как и сделали. Потому что если есть 1кк и его поделить на 1000 реальных детей - это по 10к, а если на 100к хитрозадых мам, то уже всего лишь 1к
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 16:16:00
Так в данном случае помощь будет оказываться полным семьям и не будет оказываться матерям-одиночкам. Почему тогда полная семья имеет право на помощь, если в ней два взрослых человека есть, которые якобы взяли на себя ответственность за этого ребенка?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Чудовище от 26 Апреля 2017, 16:53:33
Так в данном случае помощь будет оказываться полным семьям и не будет оказываться матерям-одиночкам. Почему тогда полная семья имеет право на помощь, если в ней два взрослых человека есть, которые якобы взяли на себя ответственность за этого ребенка?
Потому что  в сложную ситуацию попасть могут все, а вот сами ее создают не все. Матери - одиночки выбор осознанный. в то время, как потеря работы или болезнь  факторы случайные.... Разницу понимаете? А то давайте я сейчас спущу все имущество в  трубу, брошу работу и скажу помогите мне.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 17:03:36
И вашим детям в таком случае будет оказываться помощь независимо от того, сократили вас или вы сами - асоциальный элемент, просравший все деньги на онлайн-игры и забивший на работу. В этом и есть отличие государственной помощи детям - что дети за родителей не отвечают.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Airy от 26 Апреля 2017, 18:16:45
А я не поняла, чем принципиально отличается ситуация:
3 Женщина  не смогла создать семью и родила от донора спермы. тут я считаю должны быть оказана всяческая поддержка от гос-ва, при условии предоставлении документов.
от
2 Женщина, решившая "родить для себя", но в определенный момент ее для себя переросло, что мне должно гос-во, вопрос с фига ли? Для себя, значит для себя, неси ответственность за принятое решение.

Почему в одном случае женщина, рожая без мужа, заслуживает поддержки государства, а в другом - нет. Не все ли равно, каким образом в нее сперма попала?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Volkodav от 26 Апреля 2017, 19:09:11
Тем что мертвые не могут нести ответственность, а живые вполне. Если мамаша решила за всех. пусть и отвечает полностью сама.

Но тогда государство весело идет нахрен со своими воплями насчет стимулирования рождаемости. Справедливо ведь?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: whc от 26 Апреля 2017, 19:11:29
Не все ли равно, каким образом в нее сперма попала?

Навести порядок в чужих трусах - эта идея манит общественных активистов практически с начала истории человечества)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 26 Апреля 2017, 21:56:31
Почему в одном случае женщина, рожая без мужа, заслуживает поддержки государства, а в другом - нет. Не все ли равно, каким образом в нее сперма попала?
Ну как же. Искусственное оплодотворение - это как непорочное зачатие. Да еще и не бесплатное. А то, ишь чего удумали, халявщицы. Поназалетают бесплатно, а потом еще с государства мульоны денех получают. А если еще удумают не одного родить и материнский капитал получат? А приличным замужним женщинам с одним ребенком вообще шиш с маслом? Непорррррядочек.
Вот, кстати о птичках. Когда слышу, что "рожают ради маткапитала", умиляюсь непомерно. Уже за первые три года, в которые на этот капитал еще и не претендуешь, затраты на ребенка, как правило, уже превышают размер этого капитала. Так что, не особо рентабельное предприятие.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Killemall от 26 Апреля 2017, 22:21:35
femme
Делали же аборты ради маткапитала те, кто понимал, что не попадет по срокам, но решение еще принять можно было.  :-\
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 22:23:32
Но вы же понимаете, что это столь редкие случаи, что они вообще статистически ничтожны?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Джигурнет от 26 Апреля 2017, 22:31:59
Вписывать имя мрази в качестве отца  которой ты не то что видеть не хочешь, а жалеешь, что его мать не сделала аборт... мне не понять как вообще рожать ребенка насильника, но ситуации бывают разные. А вот почему ты не хочешь чтобы у ребенка официальным отцом был насильник ясно. Не забывайте, что статус отца даёт не только обязанности, но и права. Хотите чтобы преступник и насильник воспитывал вашего сына? Играл с вашей дочерью?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 26 Апреля 2017, 22:42:11
Делали же аборты ради маткапитала те, кто понимал, что не попадет по срокам, но решение еще принять можно было.  :-\
Килл, какие сроки? Их продляют уже раз третий или четвертый. В прошлом году опять продлили на два или три года. И об этом становится известно не 31 декабря.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 26 Апреля 2017, 22:48:05
Там наоборот, что ребенок бы родился раньше срока начала действия программы. Но это соответственно было в период меньше трех месяцев, а во вторых в целом очень котолампово, хотя истории со слов других людей ходят по рунету, типа "лежала моя жена в больнице, а там девушка на аборт пошла, потому что ребенок бы за месяц до программы родился!".
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Джигурнет от 26 Апреля 2017, 22:55:20
У меня вопрос, а откуда эти лежавшие знают причину аборта? Девушка так сказала? Ну так когда ко мне беспардонные тетки с дядями лезут, я чего только не болтаю коль незнакомы. В следующий раз буду вещать что взамуж я соазу как только жених с зоны откинется. Или печальную историю о любви гимназистки и учителя 54 лет. Или ещё какую-нибудь фигню.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Killemall от 27 Апреля 2017, 00:55:50
Но вы же понимаете, что это столь редкие случаи, что они вообще статистически ничтожны?
Я к тому, что родить ради маткапитала, меня не удивляет
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 27 Апреля 2017, 06:35:58
Меня не удивляет, что кто-то рожает ради маткапитала. Меня удивляет, насколько плохо у людей при этом даже не с логикой, а с арифметикой. Ну да, кто-то думает, что эти четыреста тыщ с хвостом - огромные деньжищи, хватит, чтобы жисть свою улучшить дальше некуда. Особенно это странно при рождении второго и последующих детей. Вроде должны уже быть в курсе, каков примерный эквивалент щастья материнства в денежных знаках.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 27 Апреля 2017, 07:10:48
Кстати, видела где-то петицию, чтоб вместо маткапитала каждый месяц платили фиксированную сумму на ребёнка до тех же 3 лет (могу наврать). Потому что один фиг прожираются/просираются в памперсы бОльшие деньги.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Shisho от 27 Апреля 2017, 07:49:35
А разве основное предназначение маткапитала у людей - не в ибатеку вложить?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 27 Апреля 2017, 07:54:34
Это да. Но там было типа на выбор - кому-то потом для ибатеки, кому-то сейчас нужнее ребёнка одеть-прокормить. Ну там искусственник-аллергик, например, оказался.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Kelin от 27 Апреля 2017, 08:35:59
Кстати, видела где-то петицию, чтоб вместо маткапитала каждый месяц платили фиксированную сумму на ребёнка до тех же 3 лет (могу наврать). Потому что один фиг прожираются/просираются в памперсы бОльшие деньги.

Люди, заводя детей, должны сами осознавать, что дети стоят денег.Почему им должны детей прямо оплачивать? Маткапитал это легкое подспорье тем, у кого деньги и так есть.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 27 Апреля 2017, 08:58:20
Kelin, мы тоже до рождения второго ребёнка думали, что у нас есть деньги. Нет, мы теперь не голодаем и не побираемся, но "осознание, что дети стоят денег", как вы пишете, в реальности надо умножать вдвое как минимум. И если некоторые захотят своё "легкое подспорье для тех, у кого и так есть деньги", потратить на ребёнка же - почему нет-то? У кого-то голова заболит от того, что люди будут получать деньги сейчас по копейке, а не сразу рублём через 3 года когда их сожрёт инфляция?
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Kelin от 27 Апреля 2017, 09:58:48
Маткапитал повышают же, в соответствии с инфляцией?

И маткапитал можно потратить на лечение ребенка и сейчас.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: femme от 27 Апреля 2017, 10:04:40
Если не ошибаюсь, то не на всякое лечение можно потратить. Вроде на реабилитацию. А просто на операцию, кажется, по-прежнему нельзя. Наверное, опять же из соображений рентабельности. Вдруг не поможет.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 27 Апреля 2017, 10:08:35
Уже не повышают, это раз. И через 3 года вы получаете ту сумму, которую вам назначили сейчас. Смекаете? Инфляция за эти 3 года не учитывается. На лечение - это хорошо. А кушать ребёнок должен только лекарства или всё-таки еду? Если он, повторю, искусственник-аллергик, ну, получилось так, нет у мамы молока (банка смеси на 3 дня - 700 руб.)? Никто ж не говорит, что всех поголовно надо деньгами осыпать. Но право выбора, имхо, дать стоит. В прошлом году, кстати, 25 что ли тыщ забрать деньгами можно было просто так.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Марленка от 28 Апреля 2017, 12:52:59
Весь срач в теме не осилила. Хочу сказать ток своё мнение. Помощь не МАТЕРЯМ!!! помощь, это помощь ДЕТЯМ, которые для государства будущая армия и будущие налогоплательщики. Если не поддержать их сейчас, будет велика вероятность, что  будут воры-убийцы-наркоманы-инвалиды, то есть бесполезные для государства в будущем люди, которых ещё и содержать придётся, даже тюрьмы это траты для государства. Так что разговоры о том, что мать сама дура, раз не нашла идеала чтоб обжениться и родить -это глупости. Ну будут траблы у матери одиночки, ну заберут дитё в детдом, кому станет от этого лучше? Хотя, ВОТ ЭТО УЖЕ ПРЕДЛАГАЛИ?
 http://diletant.media/articles/33392175/
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: R. E. от 28 Апреля 2017, 18:31:43
Цитировать
Т.е. забеременеть от не внушающего доверие норм

Если бы всё говно в голове было бы видно окружающим сразу, на кмп не было бы тонн историй на тему "ничего не предвещало, а он/она оказался редкостной редиской".
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dominatrix от 28 Апреля 2017, 19:20:54
Цитировать
Помощь не МАТЕРЯМ!!! помощь, это помощь ДЕТЯМ, которые для государства будущая армия и будущие налогоплательщики.
А потом эти бывшие дети быстренько нарожают своих детей и придут за деньгами.
Ибо с чего бы им утруждать себя желанием приносить пользу обществу, когда их воспитывают люди, которым общество дохрена должно, а не наоборот.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: ZloeAloe от 28 Апреля 2017, 19:26:49
В России уровень помощи не столь высок, чтобы на него можно было жировать и не работать.
Дети в таких семьях чаще рвутся к работе с малых лет, потому что жить на пособие грустно и голодновато.
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dona Ma от 28 Апреля 2017, 20:09:02
Не могу не принести свою любимую сказку

Цитировать
Как поп работницу нанимал
                  Степан Григорьевич Писахов

Тебе, девка, житье у меня будет лёгкое, - не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, ну, как подобат, - до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и - спи-отдыхай!
Завтрак состряпаешь, самовар согреешь, нас с матушкой завтраком накормишь - спи-отдыхай!
В поле поработашь, али в огороде пополешь, коли зимой - за дровами али за сеном съездишь и - спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь: мы с матушкой обедать сядем, а ты - спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и - спи-отдыхай!
Коли время подходяче - в лес по ягоду, по грибы сходишь, али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу - рукой подать, и восьми верст не будет, а потом - спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты - спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, попоишь, корм задашь и - спи-отдыхай!
Ужену сваришь, мы с матушкой съедим, а ты - спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь - это к завтрему, и - спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхаешь - во что ночь-то будешь спать?
Ночью попрядёшь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять - спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирать, которо надо - поштопашь да зашьешь и - спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов - сто рублев. Богатейкой станешь!
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Volkodav от 28 Апреля 2017, 20:33:09
которым общество дохрена должно, а не наоборот.

Наоборот тоже не очень хорошо выходит. Обществу тоже ток дай: на шею сядет и ножки свесит
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: dr.Provocateur от 29 Апреля 2017, 01:51:00
Если не поддержать их сейчас, будет велика вероятность, что  будут воры-убийцы-наркоманы-инвалиды
а если поддержать, то все к один выйдут - истинные арийцы)
высокие, умные, красивые и не гомосеки)
Название: Re: Lenta.ru - Матери-одиночки и депутат-фашист (Многабукав)
Отправлено: Марленка от 29 Апреля 2017, 04:21:01
Если не поддержать их сейчас, будет велика вероятность, что  будут воры-убийцы-наркоманы-инвалиды
а если поддержать, то все к один выйдут - истинные арийцы)
высокие, умные, красивые и не гомосеки)
Ну и нафига утрировать и ёрничать, когда суть поняли? Когда жрать нечего, воровать пойдёт скорее, то же касается здоровья и тд.