Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: OHenry от 30 Апреля 2017, 18:04:20

Название: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 30 Апреля 2017, 18:04:20
http://pikabu.ru/story/kak_rushatsya_detskie_mechtyi_5017700#comments
Цитировать
Привет! Решил рассказать историю и заодно спросить совета.
На неделе к нам заявились близкие родственники из Москвы со своим чадом. Девочка 11-ти лет, которая, как я помню, всегда ходила со своим альбомом и карандашами и рисовала все, что видела. У нее, кстати, действительно был талант. По крайней мере, года два назад, когда я её последний раз видел. Она тогда же заявила мне, что мечтает стать художницей. И вроде всё замечательно, НО.
Когда они приехали, я первым делом заметил её безразличие к набору для рисования, который мы хотели ей подарить. Позже она заявила мне, что больше не хочет рисовать, а когда я начал спрашивать в чем дело, едва не заплакала.
До слез её довела моя младшая сестра (6 лет), которая начала показывать свои рисунки и предложила порисовать с ней. Девочка, можно сказать, истерила: разорвала все рисунки младшей, начала топать и непонятно что-то бормотать. Когда она успокоилась, я все-таки рискнул узнать, что её так обидело. Выяснилось, что её родители жестко критиковали рисунки девочки и кричали, что ей пора "заканчивать это дерьмо". Сказать что я оху*л - ничего не сказать.
Когда я завел разговор об этом с её родителями, они объяснили, что таким образом помогают дочери и (!) повышают её мотивацию. Мол, если критиковать кого-то, у него будет желание развиваться.
Я в ах*е, честно. На мои доводы, что с ребенком это уж точно не сработает, они заявили, что им лучше знать, что я еще сосунок и вообще не имею права лезть к ним с советами.
Что делать? Нужно ли стараться помочь девочке? Может быть, мне и правда не стоит к ним лезть.
Жалко ребенка.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Дочь самурая от 30 Апреля 2017, 18:05:54
У моих похожая логика была. Хорошо хоть в отношении внука исправились
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Manticora от 30 Апреля 2017, 18:08:09
Хочется взять и уэбать >:(
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Кичана от 30 Апреля 2017, 18:21:23
Мне всегда говорили, что да, получается, да, кое-что и правда круто, но я слишком ленива, тупа, непостоянна и пр., чтобы развиваться. То есть продукт моих увлечений не критиковали, а критиковали меня саму. Надо ли говорить, что эта мотивация "от обратного" не работает.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Жопь от 30 Апреля 2017, 18:26:07
Мб, стоит поддерживать связь с ней? Предложить общаться в скайпе, например, по-дружески, поддерживать ее, чтоб хоть кто-то у нее был, кому можно доверять? Хрен с ним, с рисованием, во всем остальном же тоже будет жопа, психика уже полетела. Надо спасать девочку :(
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: SeaGlass от 30 Апреля 2017, 18:29:29
мама, ты ли это? (х2)

Я в детство постоянно рисовала везде, но критика сделала свое дело. Маму спрашивала, она до сих пор утверждает, что это было для того, чтобы заставить меня развиваться и совершенствоваться. Ничо я ей не доказала, и похрену, что у меня одна из специализаций - препод, и я информацию не из воздуха беру *рукалицо*
Ну, не нравились ей мои человечки на одно лицо, так не смотрела бы. Я сейчас пытаюсь снова рисовать, ничего не помню уже, обидно
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: W. Addams от 30 Апреля 2017, 18:33:33
Я бы поговорила с ребёнком и постаралась объяснить, что чужая критика, даже родительская, - это не повод бросать занятие, которое тебе нравится. И что если она всерьёз захочет в будущем стать художником, то ей придётся ещё не раз столкнуться с критикой, часто необъективной и несправедливой. А самое страшное, что некоторая часть критики наоборот будет объективной и ее придётся учитывать в процессе учёбы.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Aniramka от 30 Апреля 2017, 18:34:59
Критика повышает мотивацию?
Оке
Мама, ты готовишь отвратительно, просто гавно
Папа, от тебя несет потом за 3 километра и твой пивной живот напоминает беременного таракана
Мама, у тебя обвисли сиськи и вся жопа целлюлитна
Папа, ты зарабатываешь так мало, что учительница даже не спрашивает у меня когда я сдам деньги на ремонт
Критикуйте, чо

Родителей сжечь нахй
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Rettro от 30 Апреля 2017, 18:40:52
Мама, ты ли это? (3)
Только моя стебала мои тексты. Наивные, конечно, но мне было 12 и я. их. не. показывала. "Я тут просматривала твои школьные тетради и нашла одну личную. Реттро, я тоже в детстве пыталась что-то писать, мне казалось это гениально. Но потом почитала классиков и поняла, что не дотягиваю до их уровня. Ты вот тоже почитай Достоевского, Пушкина и сразу поймешь разницу. Тут нужен талант и гений, а ты обычный человек". Я реально этот монолог запомнила. Прям вот ащщщщ.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Centurion от 30 Апреля 2017, 18:47:01
Унижения - это не критика. К тому же критика может быть основана только на оценке кого-то, кто лучше разбирается в деле.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Цитруска Песцова от 30 Апреля 2017, 18:50:14
нюю, когда мне было лет 10 мне тоже заявили глядя на мои рисульки "нууу, ты никогда не будешь художником".
до сих пор помню, но в рот епал.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Rand от 30 Апреля 2017, 18:56:24
"Реттро, я тоже в детстве пыталась что-то писать, мне казалось это гениально. Но потом почитала классиков и поняла, что не дотягиваю до их уровня. Ты вот тоже почитай Достоевского, Пушкина и сразу поймешь разницу. Тут нужен талант и гений, а ты обычный человек".
Лишнее зачеркнул.
А мама сама чего-нибудь требующего гениальности добилась?
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Manticora от 30 Апреля 2017, 19:01:57
Мама, ты ли это? (3)
Только моя стебала мои тексты. Наивные, конечно, но мне было 12 и я. их. не. показывала. "Я тут просматривала твои школьные тетради и нашла одну личную. Реттро, я тоже в детстве пыталась что-то писать, мне казалось это гениально. Но потом почитала классиков и поняла, что не дотягиваю до их уровня. Ты вот тоже почитай Достоевского, Пушкина и сразу поймешь разницу. Тут нужен талант и гений, а ты обычный человек". Я реально этот монолог запомнила. Прям вот ащщщщ.
Мне всегда интересно, нафуя люди это говорят??
Ну может это твое хобби, может у тебя графомания, ну кому это мешает??  
Вот везде без мыла со своим особо ценным влезут
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Апреля 2017, 19:02:57
Жесть какая, бедная девочка  :-X

Мама, ты ли это? (3)
Только моя стебала мои тексты. Наивные, конечно, но мне было 12 и я. их. не. показывала. "Я тут просматривала твои школьные тетради и нашла одну личную. Реттро, я тоже в детстве пыталась что-то писать, мне казалось это гениально. Но потом почитала классиков и поняла, что не дотягиваю до их уровня. Ты вот тоже почитай Достоевского, Пушкина и сразу поймешь разницу. Тут нужен талант и гений, а ты обычный человек". Я реально этот монолог запомнила. Прям вот ащщщщ.
Да уж, отличное сравнение - маленькая девочка и признанные классики. Ваша мама, видимо, считала, что классики прямо с пеленок начинали писать гениальные тексты.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Мшуц от 30 Апреля 2017, 19:04:38
Писать с пеленок наравне с классиками тоже не прокатит, это ж уже вторичность. Надо с пеленок писать лучше классиков.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: dona Ma от 30 Апреля 2017, 19:06:50
Ну, когда говорят, что "Пушкин в твоём возрасте написал бла-бла-бла", можно отвечать, что в их возрасте Пушкина уже убили.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Бубука от 30 Апреля 2017, 19:14:25
Мама папа, ты ли это?
Правда, у нас таких длинных монологов со мхатовскими паузами не было. Папа у меня лаконичный - "поэтесса сраная". ;D М - мотивация.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Каталина от 30 Апреля 2017, 19:17:45
Поучаствую в переписи тех, кого в детстве поливали грязью. Папа, спасибо тебе за все!
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: ProblemCreator от 30 Апреля 2017, 21:21:25
Ооо, узнаю своих родаков. Но они даже не пытались пиzдеть про мотивацию, они честно признавали - да, мы издеваемся потому что хотим и можем. И будем издеваться, гыгыгы.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Kiznez от 30 Апреля 2017, 21:54:39
Меня мама периодически ласково называла "болотце". Серость и все такое.
Так оно и есть, говоря откровенно, но абидна(
Глядя на количество отписавшихся, я понимаю, почему на кмп нет штатного психолога. Любого напугает такой объем.
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Netochka от 30 Апреля 2017, 22:09:38
Вот честно - не помню, кто и что мне говорил или не говорил про мои стихи. Я всю жизнь вынуждена их писать, как вынуждена дышать. Чужое мнение может повлиять только на мою готовность обнародовать написанное.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Пупсень от 30 Апреля 2017, 22:22:05
Мне родители всегда говорили, что у меня нет слуха, и что я неуклюжая. По факту оно так и есть, но многим это отсутствие слуха не мешает петь в караоке и танцевать в клубе/на фестивалях, а мне мешает, сразу стесняюсь.
Еще мне говорили что я толстая, чтобы мотивировать похудеть, а по факту я только стесняюсь ходить в зал.
И записаться на танцы стесняюсь, бездарь же.
В общем, похоже такое у многих родителей, попытки мотивации, которые в итоге совсем не мотивируют :(
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Neika от 30 Апреля 2017, 22:22:36
у меня только мачеха такое вытворяла
постоянные наезды на рисунки итд
в итоге выяснилось что она завидовала что я рисую, а моя сестра вообще них*я не умеет нет
Название: Re: pikabu.ru. Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Каталина от 30 Апреля 2017, 22:35:24
в итоге выяснилось что она завидовала что я рисую, а моя сестра вообще них*я не умеет нет
Сестра, я так понимаю, ее дочь? ;D
Моя мачеха наоборот, поддерживала меня, но мне с сестрой конкурировать нет смысла, я проигрываю по всем пунктам.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: tabby от 30 Апреля 2017, 23:08:58
подписчики дно артов размножились штоле? ;D
пля, почитала комментарии, теперь погрустнело, что у многих так.
меня родители только от спорта отвадили, что не мешает им иногда ворчать, что я ленивая и не рвусь к чёрту на рога гулять, и в лес готова пойти только под предлогом шашлыков. ну и ещё что одышка, да.
но никогда они не гнобили.
поддерживаю, что автору бы общаться с девочкой хоть на расстоянии. сказать, что у неё хорошо получается рисовать. если потребуется критика, то мягко и по делу исключительно. а родителей чтоб так начальники мотивировали работать, блин. пупкин, ты говно бесполезное, куй тебе, а не зарплату. ну чо ты злишься, я ж любя, чтоб ты работал лучше.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: steelslife от 30 Апреля 2017, 23:12:25
Сил моральных бедной девчушке, которой не повезло родиться у хуманов с интеллектом мусорного ящика. Не каждый сможет вырваться, а не провести всю оставшуюся жизнь у плинтуса.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Неженка от 30 Апреля 2017, 23:40:02
Девочка из истории слишком маленькая, чтобы положить болт на мнение родителей, увы. Автор тоже ей не поможет, потому что он сам судя по всему не сильно далеко ушёл от неё по возрасту, - ну ладно, может ему 20-22, но авторитета в глазах родителей девочки у него всё равно нет. Вот если бы он был художником... или ей бы встретился толковый художник, который помог бы раскрыть талант - тогда другое дело. А сейчас ей остаётся забить и забыть. Кто знает, может, лет в 20, когда она вырвется из-под родительской опеки, она снова откопает свой талант и сможет стать художницей или каким-то дизайнером. А пока - увы, увы...

Я делала в детстве всё - рисовала, сочиняла стихи и рассказы и даже музыку, пела, танцевала, лепила, клеила... И тоже всегда нарывалась на "критику" в духе: "Надо либо делать идеально (или хотя бы стремиться к этому), либо никак". Просто страшно от мысли, скольких детей так же гнобили из "лучших побуждений" и для "саморазвития". Всё-таки жаль, что основы психологии и воспитания детей не проходят в школе. Хотя бы базовые принципы, как не навредить и не уничтожить потенциал, надо бы впитывать людям вместе с школьными знаниями!

А сейчас я смотрю на всех этих подростков, которые на всяких сайтах выкладывают своё говнотворчество, все эти фанфики, хэндмейд, кривые картинки с нарушением всех пропорций - и даже завидую немного. Они могут показать своё творчество миру, и даже имеют хорошие отзывы, пусть даже от таких же бездарностей. У них есть аудитория помимо мамы с папой, которые, возможно, тоже критикуют их кривые руки. Но люди самовыражаются, они делают нечто просто чтобы попробовать, просто потому что нравится, а не непременно для того чтобы в этой области добиться самых больших высот. Интернет сделал великую вещь - помог фрикам и бездарностям самовыражаться вволю. Возможно это и полная хрень с точки зрения наводнения сети "произведениями" далёкими от культуры и искусства, но для конкретного человека это прекрасная возможность.

Короче, я до сих пор не понимаю этого родительского перфекционизма, и почему нельзя рисовать всякую хрень просто потому что хочется и можется, не стремясь к славе известных художников. Нет, непременно надо соблюдать пропорции, композицию, да ещё и свой стиль вырабатывать... да блин, я просто хочу рисовать, калякать-малякать! Не хочу рисовать кубики, шарики, тени, полутени, вазы и манекены с натуры, хочу вот эти кривые ёлки и корявых персонажей из мультиков, мне нравится именно это, я не хочу изучать академический рисунок, просто хочу рисовать для удовольствия так, как рисуется! Да, я хочу сколотить кривую табуретку из найденных на помойке досок просто для того, чтобы понять примерно как это делается, и забыть об этом, и нет, я не хочу стать производителем крутой мебели для всех родственников. Да, я хочу сплести в технике макраме какую-то непонятную хрень которая повисит полгода у меня над кроватью, но нет, я не хочу всю жизнь плести Очень Нужные Кашпо для всех тётушек. Но нет, "Что ты ерундой занимаешься, всё равно Пикассо или Рублёв из тебя не получится, иди лучше займись чем-то полезным". Самое смешное, что потом они сетуют, что ребёнок "ничем не интересуется, только смотрит китайские порномультики и задрачивает в игры". А между тем сами же и засрали все его попытки заняться хоть каким-то творчеством, потому что видишь ли недостаточно круто выходило.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 01 Мая 2017, 00:06:08
Цитировать
А сейчас я смотрю на всех этих подростков, которые на всяких сайтах выкладывают своё говнотворчество, все эти фанфики, хэндмейд, кривые картинки с нарушением всех пропорций - и даже завидую немного

Мне рисунки начинающих художников помогают, они не стесняются выкладывать своё творчество и развиваются. я иногда смотрю на их первые рисунки и последние, вижу прогресс и то, что они все равно выкладывают работы пусть и с ошибками, меня это мотивирует и помогает посмотреть на все со стороны.

 Перед тем, как выложить на сайты рисунки, я увидела, что есть люди с похожим уровнем как у меня и смогла выложить их в интернет. Всего лишь понадобилось на это десяток лет -_-
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: tabby от 01 Мая 2017, 00:26:55
если долго рисовать, скорее всего мастерство отточится. что там, некоторые публикуемые манги были рисованы явно жопой на первых томах, но потом видно, что художник прокачивает скилл. и тогда уже и любо-дорого посмотреть.
и да, поддержу OHenry, такое творчество учит верить в себя штоле. не "ах, я супер художник, леонардо да винчи второй", но "я рисую не хуже всех, крутаны начинали с посредственного уровня, у меня есть шанс". ну или разозлиться, мол, "ЭТО в журнале печатали? тогда я тем более обязана учиться и развиваться" ;D
но ситуация в истории осложняется тем, что там ребёнок блин. это просто ребёнок, который, скорее всего, не думает об анатомии, натюрмортах и перспективе, ей хочется рисовать героев любимых мультиков, зверюшек и машинки, и всё. от этого идеальности требовать - это нужно быть циничным мудаком с iq 40. ты ещё младенца покритикуй за неидеально собранную пирамидку, блин.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Sashetta от 01 Мая 2017, 00:27:51
О, что-то слышится родное. "Ты не можешь научиться готовить, кухню сожжешь". "Зачем тебе ролики, убьешься же!" "Хм, в этой студии тебе не поставили руки? Ну, значит не можешь ты на пианино играть, не крест-накрест же руки ставить". (На вопрос "а почему нет-то?" - мать ответа дать не смогла). Плюс, отцовские милые попытки заставить меня убираться оскорблениями и шутки насчет того, что я все делаю неправильно. А вот желание быть психологом и графоманию почему-то поддержали. Но мои не со зла, просто потому что иначе не умеют и не понимают, как дурной юмор и сомнения влияют на мотивацию. Объясняешь — постепенно доходит. Но ни плавать, ни кататься на чем-то я не умею, и право на неудачу мне себе дать сложно. :-\
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 01 Мая 2017, 00:41:27
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/c3/e6/bbc3e6eebeac33948af7bd5ab7b273b6.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Дракоша от 01 Мая 2017, 00:55:24
мама, ты ли это? (х4)
Мне это отношение аукается тем, что мне очень трудно начать заниматься чем-то новым. И только недавно я услышала от мамы, какая я в детстве талантливая была и рисовала хорошо и стихи/прозу писала и ну ваще. Что ей мешало сказать мне это тогда история умалчивает  :(
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Неженка от 01 Мая 2017, 01:24:50
И только недавно я услышала от мамы, какая я в детстве талантливая была и рисовала хорошо и стихи/прозу писала и ну ваще. Что ей мешало сказать мне это тогда история умалчивает  :(
Моя прям регулярно в последнее время кается, как неправильно она себя вела в нашем с сестрой детстве и сколько испортила в отношениях. Это при том, что у нас никакого особого псдеца и не было. Читает разные книжки и паблики ВК нынче и сожалеет, сожалеет о том, что всего этого не знала, а читала только Бенджамина Спока. Надеется, что я для своих детей если будут буду лучшей матерью, а она уже грамотной бабушкой. Не знаю, что из этого получится. Но то, что 20-30 лет назад было явно меньше доступной для родителей информации, это факт.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Дракоша от 01 Мая 2017, 01:27:45
Моя не кается, она просто говорит, мол, ты такая талантливая в детстве была, что же ты сейчас все забросила. Эммм, мама, угадай с трех раз  >:(
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Дракоша от 01 Мая 2017, 01:47:45
У меня напирали, что у меня руки из жопы и лучше мне сидеть тихо в уголке. Когда муж мне сказал, что я хорошо готовлю, у меня шок был. Когда он попросил меня связать ему носки и я связала, я тоже в а*уе была. Ну а ему пришлось привыкнуть, что меня постоянно надо хвалить, иначе я лапки складываю. Плюс, мне говорили, что все мои увлечения не надолго, типа, не надо внимание обращать, через месяц перегорит. И, как бы это сформулировать, мне сложно что-то начать, потому что кажется, что мне опять скажут, что нафига ты это затеяла, все равно тебе скоро надоест и ты забросишь.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Killemall от 01 Мая 2017, 01:53:16
А ведь действительно сложно, когда твой ребенок нарисовал каляки-маляки на листе раскраски вместо закрашивания цветочков, сказать что-то хотя бы нейтральное, не говоря о позитивном, особенно, когда знаешь, что детей, которые в аналогичном возрасте уже умеют именно аккуратно закрашивать треклятые цветочки, хватает, и это не "и вы говорите". Родители часто сравнивают своих детей с детьми с лучшими способностями, отсюда и критика, порой неправомерная; если у кого-то мама не работает и рисует с ребенком по 5 часов в день с использованием спецпособий, надо ли удивляться, что этот ребенок делает большие успехи, чем рисующий самостоятельно по полчаса вечером?

С другой стороны, "европейский" бесстрессовый подход хвальбы за малейшую косую-кривую ерунду, в том числе и на платных кружках, имеет обратную сторону медали: очень жестко разграничено любительское и профессиональное, у любителей делают упор на приятный душе процесс, а не хотя бы хороший результат, и если ты в первой категории, ты и не узнаешь, что почти нихрена не умеешь, а будешь верить в свои способности.

Что про Спока думают его личные дети, можно погуглить. Ничего хорошего, и за дело.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Silvira от 01 Мая 2017, 01:54:11
Мою маму так родичи критиковали, она рисует великолепно на мой взгляд, для человека который не учился нигде, какими витражами она расписывала стекло в кухонной двери, масляными красками. Она хотела в детстве в художку но ей всегда говорили что б не маялась дурью, что б шла учится либо в технический(это дедушка её сподвигал) либо на экономику(это бабушка). Постоянный контроль. вечная критика внешности привычек и увлечений. Ну в итоге мама выскочила в 18 замуж, лишь бы подальше от родителей. Стала медсестрой. Но я ж вижу насколько ей обидно за утерянные возможности. За то что не смогла исполнить свои мечты. Мотиваторы мать их.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Каталина от 01 Мая 2017, 01:54:38
Видимо, я слишком давно читала Спока и не помню никаких кошмарных советов по воспитанию.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: moriel от 01 Мая 2017, 01:54:45
Ставить пароли на папки, файлы и учетку я научилась, да. >:( Прятать тетради и доставать из мусорки черновики стихов.
Но писать фанфики и вообще что-то, в голову пришедшее, начала не так скоро. Уже при полной поддержке мужа.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Killemall от 01 Мая 2017, 01:58:20
Видимо, я слишком давно читала Спока и не помню никаких кошмарных советов по воспитанию.
У него с десяток переизданий, последнее вроде уже посмертно, и книги все же менялись в соответствии со временем. Но для женщин того времени, когда вышла первая книга, это было лучше, чем царивший почти что вакуум с необходимостью слушать советы старших женщин. Стало можно прикрыться чьим-то именем и положить болт на мам-свекровей-теток.
В России сейчас Комаровский ту же функцию выполняет, у него еще и типаж, вызывающий у старшего поколения доверие. Только фильтровать надо.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Бурый из Куальнге от 01 Мая 2017, 03:31:30
Люблю папу, мир его праху, но... Это же не он хреновый педагог, хоть и отличный спец. Это я бездарь. Поэтому я до сих пор не могу петь при слабо знакомых людях, а раньше вообще могла только при двух подругах, и то не сразу и с тысячей извинений, что я говно и в ноты не попадаю. И английский язык без неприязни только к концу школы начала воспринимать, а с позитивом только в последние годы отношусь. И великолепное "не расстраивайся, ну не красотка ты, но в хорошеньких влюбляются на время, а на таких как ты женятся". Спасибо, однако. И цирк с гитарой "нафига она ей, она ничего не сможет", который переломили в итоге, только папа так и не услышал мои три блатных аккорда, не успела я ему сыграть, стеснялась, что ещё пока днище полное.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: чучхэ читатель от 01 Мая 2017, 04:21:31
я считалась умным ребенком, поэтому на меня особо не давили. хожу на хор для общего развития и социализации-ну и ладно,главное, чтобы не уставала. перестала ходить потому что расписание не позволяло-ну и бог с ним, с этим хором.
    а вот сестре повезло гораздо меньше. ее в первом классе отдали в школу искусств на хореографическое отделение, чтобы исправить походку и подкачать спину, но плохая выворотность и склонность к быстрому набору веса немного усложнили учебу. мама конечно у нас мастер мотивации 99 уровня. когда на родительском собрании сказали, что скоро отчетный концерт, а младшенькой надо бы слегка растянуться и подсушиться, то дома начался кошмар. "куда ты еще одну вафлю тащишь? скоро тебя по сцене перекатывать будут, как бочку", "вместо того, чтобы с чучхэ беситься, посидела бы в шпагате, а то ходишь как коряга болотная", "ума не приложу, как это тебя, такую косолапую поставили солировать", "хватит таскать шоколадки. это не тебе, а сестре. ей, в отличие от тебя, надо сладкое для мозга".
ребенок давно уже живет со мной отдельно от родителей, ест что хочет, но дикая боязнь поправиться осталась до сих пор.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 01 Мая 2017, 07:35:50
Любимые детские занятия были "для мальчиков", "иди учись лучше", "ты чо лесбиянка". "У нас нет 300 р для занятий для гитары"- говорит человек, который вечером выпивает пива на большую сумму
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Сова от 01 Мая 2017, 09:08:50
А я просто подпишусь
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Kagossa от 01 Мая 2017, 11:51:19
А на мои рисунки-поделки просто никак не реагировали. Ни положительно, ни отрицательно, мол, ну накалякала чота-там, нуок, иди посуду помой. А вот если я приходила и сама говорила, что у меня что-то не получается, мать реагировала в стиле: "ну, конечно не получается, у тебя и не получится, ты же тупая это же ты". Офигенно промотивировало прокрастинировать - зачем что-то вообще делать, тем более, начинать новое, ведь если не получится - это же я, у меня и не получится никогда. Очень долго вытравливала из себя и прокрастинацию, и боязнь браться за что-то новое, и стремление бросить на первом же блине комом.

Я знаю ровно одного человека, которому такая "мотивация" от родителей помогла в смысле пинка под жопу. По его словам, очень злился, что критикуют и в мыслях было что-то вроде: "ну, щас я вот вам докажу, что я МОГУ". Сейчас именно рисованием и зарабатывает достаточно неплохо, но как-то к родителям благодарности не испытывает, говорит, я сам над собой вырос, "вот этими вот руками". Кстати, до сих пор если сказать "да ты не сможешь" - вскипит и пойдет делать. В разумных пределах, конечно, но я однажды подколола насчет бифштекса. Сколько мяса было попорчено... Но бифштекс таки получился, вкусный.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Бубука от 01 Мая 2017, 12:01:47
Кстати, до сих пор если сказать "да ты не сможешь" - вскипит и пойдет делать.
Не, иногда это таки работает, но не когда тебе постоянно вбивают в голову, что ты дно и не сможешь. "Я же тебе добра желаю, ты разозлись и сделай", а я щас разозлюсь и убью тебя на хрен, мотиватор долбаный))
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Дракоша от 01 Мая 2017, 12:20:00
Очень долго вытравливала из себя и прокрастинацию, и боязнь браться за что-то новое, и стремление бросить на первом же блине комом.
*рыдает* как, как вы это сделали? У меня не получается  :'(
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Kagossa от 01 Мая 2017, 12:46:45
Очень долго вытравливала из себя и прокрастинацию, и боязнь браться за что-то новое, и стремление бросить на первом же блине комом.
*рыдает* как, как вы это сделали? У меня не получается  :'(

Друзяшки и близкие люди + за*бало ничерта не уметь, когда вокруг все что-то творят. ;D Плюс парочка преподов в универе, которые хвалили за дело (и ругали тоже - но при этом всегда помогали исправляться) и, собственно, работа, на которой оказалось, что я все-таки умею и могу.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Бубука от 01 Мая 2017, 13:19:53
И мне очень больно читать вас всех  
Ну, некоторые с возрастом учатся возлагать болт на мнение кого бы то ни было вообще)
На карму я даже растерялась и теперь сижу думаю, где мы с вами могли пересечься. :-[
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Мая 2017, 11:42:13
Я свои опусы не прятала, потому что не писала, а рассказывала вслух. Просто ходила из угла в угол и с выражением проговаривала. У бабушки подгорало любо-дорого. Она думала, я с воображаемыми людьми разговариваю. Потом привыкла. Только просила летом не орать сильно, чтоб на улице слышно не было. А потом я выросла, заработала хронический фарингит и теперь долго не могу рассказывать истории. А писать по прежнему лень. Пичалька.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Баба-дура от 02 Мая 2017, 12:05:36
У меня тоже критиковали, чтобы я "становилась лучше".
А ещё папа отказывался оплачивать увлечения, не несущие никакого развития. Не несло развития в его понимании абсолютно всё, что не спорт. При этом спортом не считались даже танцы и гимнастика. Спорт это волейбол (я плохо видела и боялась мяча, заниматься в очках было запрещено), бег (становилось плохо через 10 минут занятия) или плавание (которое закончилось после 1 занятия, так как возить некому, а одной нельзя).
Театральный кружок это фигня и кривляния, вязать и бисероплетению можно научиться и от подружек, резьба по дереву только для мальчиков, а из туристического кружка все возвращаются со вшами и в синяках (на самом деле нет), мы тебя слишком любим, чтобы такое допустить.

Потом мне говорили, что в детстве мне самой было ничего не надо и ничего не интересно.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Loy Yver от 02 Мая 2017, 12:14:37
Сколько себя помню, меня всегда хвалили. За детские рисунки, которые маман вставила в рамки и повесила в своей комнате, за фанфики, за рифмоплетство. И читать тут написанное мне дико и грустно.  :'(
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Баба-дура от 02 Мая 2017, 12:30:57
А, ещё меня как-то отправили на английский, но оказалось, что возить меня опять же некому, а сама я 4 остановки на трамвае не проеду, так как "до ужаса несамостоятельная".
С тех занятий запомнилось только "Mother, father, sister, brother. Hand in hand with one another".
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Frenesi от 02 Мая 2017, 12:37:17
Меня к истерическим смешкам приводит осознание того, что человек, которого воспитывали как раз методом "ты неудачник, как ни крутись",
решил точно так же вести себя со мной,
в результате чего у меня твердое убеждение, что никто меня никогда ни в чем не поддержит, все хорошие, а я говно, и к кому я бы не обратилась, меня пошлют ради успешных других.
Разумом вроде и понимаешь, а толку.))
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: 4doxlik от 02 Мая 2017, 13:35:42
А у меня есть обратный случай - когда одного родственника захваливали на всех кружках, захваливали в школе (частной - захваливали за то, что не бухал, как большинство мажоров, а разговаривал с учителями на уроках, от чего им было не так одиноко), захваливали в вузе (тоже частном, и в конце ещё золотой медалью за успеваемость наградили. Шоколадной). В результате человек только на работе осознал, что не все за ним бегают, да в рот заглядывать не спешат. Проработал пару месяцев и был уволен, когда решил на две недели в отпуск уехать, что бы отдохнуть. Сейчас 30 летний мужик висит на шее у своей работающей жены и пишет "книги". "Книги" никто не покупают, но родственник не унывает и продолжает нести свое гениальное творчество в массы, разбавляя корявую речь "остроумными" шутками про говно и трупов.

Короче, стрелять надо тех родителей, которые выбирают какую-то одну модель поведения (хватить/хвалить нельзя) и только по ней и живут, не обращая внимания на самого ребенка, и что вообще для него было бы лучше в каждой конкретной ситуации.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: ZloeAloe от 02 Мая 2017, 13:43:01
Многие писатели долго висели на шее у своих половинок и не могли ничего продать, а потом внезапно взлетали и успех-деньги-признание.
Так что тридцатник тут не показатель.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 02 Мая 2017, 13:45:49
Меня к истерическим смешкам приводит осознание того, что человек, которого воспитывали как раз методом "ты неудачник, как ни крутись",
решил точно так же вести себя со мной,
в результате чего у меня твердое убеждение, что никто меня никогда ни в чем не поддержит, все хорошие, а я говно, и к кому я бы не обратилась, меня пошлют ради успешных других.
Разумом вроде и понимаешь, а толку.))
Это меняется в голове, только надо над этим работать, возможно долгое время
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Big_Muzzy от 02 Мая 2017, 13:46:19
О, у меня родителям было не до меня. Мама работала, отец бухал. В детстве у меня был отличный слух, и "тебя мы отдадим в музыкалку", "ну, может на следующий год отдадим", "эх, музыкалка... а куда же мы пианино поставим? а кто тебя туда возить будет?". И на этом все. Не отдали ни на танцы, ни в рисовальный кружок, хотя клуб с этими кружками был в пешей доступности и класса с третьего я туда без проблем могла бы ходить одна. Записалась в школе на урок плетения, сходила на несколько занятий. Потом надо было приносить коклюшки и валик, набитый опилками. "И где же мы все это возьмем? Не покупать же, вдруг ты бросишь и будет без дела все валяться".

Это только то, что я помню. Правда, стихи свои я не показывала никому. Стеснялась. Ну они хотя бы бесплатные были.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Frenesi от 02 Мая 2017, 13:48:26
Это меняется в голове, только надо над этим работать, возможно долгое время
Оно меняется, я вполне себе жила без этого долгое время, с нефиговой сторонней помощью, но сейчас опять актуально. =/
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Kukla_ket от 02 Мая 2017, 14:15:11
У меня этим страдали не родители, а руководители кружков. У нас с сестрой разница 3 года и меня отводили туда же где и сестра занималась. И вот там постоянно кукла ну почему ты так плохо это делаешь, вот посмотри как твоя сестра делает. И что-то у меня пропадало желание туда ходить, в итоге все уверены что я все бросаю. И уверенность что сестра лучше меня, а я так сбоку припек, есть у меня до сих пор.

Но у нас родителям было некогда за нами смотреть, и меня отпускали везде только с сестрой.
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: OHenry от 02 Мая 2017, 14:29:04
Frenesi, когда совсем невозможно терпеть, я посылаю на*уй голос в голове и иду заниматься тем, что поглощает мозг, например играть, сидеть на форуме, смотреть смешные паблики, через какое-то время мозг забывает чем занимался и переключается. Не всегда помогает, но надо стараться пресекать все попытки мозга гнобить самого себя по привычке, чем больше пресекаешь, тем он больше отвыкает
Опять же не всегда это работает
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Lizokk от 02 Мая 2017, 14:58:45
меня мама не гнобила)) я наоборот теперь сплести-нарукоделить могу че угодно.

а папа козел редкостный все время говорил, что я толстая и ваще худеть надо, и че ты не худеешь я ш сказал тряся пивным пузом.
хорошо хоть жил не с нами. я себя то офигенно красивой почувствовала наверно  недели 2 назад))
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Kagossa от 02 Мая 2017, 18:01:35
А потом они удивляются: "А почему ты с нами не делишься ничем?". А зачем?
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: September от 02 Мая 2017, 18:13:39
А потом они удивляются: "А почему ты с нами не делишься ничем?". А зачем?
Когда я к маман приходила поделиться проблемами, которые на тот момент были важны для меня, она снисходительно улыбалась и говорила "да разве это проблема?". Должно было, видимо, восприниматься как "не стоит раздувать", нооо... В итоге да, "чего ты не рассказываешь ничего".
Название: Re: pikabu.ru - Мудаки или мотиваторы
Отправлено: Неженка от 02 Мая 2017, 18:16:46
О, моя тоже недавно заявила: "Ты в детстве была такая закрытая, ничего никогда мне не рассказывала". Ага, ага, это потому что сколько я ни пыталась, всегда получала в ответ перевод темы на нечто другое. Как выяснилось - "чтобы не заостряться на проблеме". "Прекрасный" способ решить проблему - вместо обсуждения перевести разговор!