Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: kot-chesh от 02 Мая 2017, 22:35:58
-
http://medialeaks.ru/0205mms-paren-gey-obratilsya-za-pomoshhyu-v-psihologicheskiy-tsentr-sankt-peterburga-a-poluchil-auting
Перед майскими праздниками пользовательница фейсбука поделилась историей своего друга, которому психологический центр «FROG» в Санкт-Петербурге в грубой форме отказал в помощи из-за нетрадиционной сексуальной ориентации молодого человека. После того как рассказ стал расходиться по соцсетям, руководитель центра поддержал своего работника, заявив, что гомосексуальность — это болезнь, и раскрыл данные молодого человека, обеспечив ему таким образом аутинг. 28 апреля журналистка и ЛГБТ-активистка Лена Климова опубликовала большой пост, в котором пересказала историю своего друга, обратившегося за психологической помощью в санкт-петербургский центр «FROG». Как утверждает Климова, представитель центра грубо отказал молодому человеку в помощи, ссылаясь на его нетрадиционную ориентацию.
Позвонил на телефон доверия центра. Начал говорить. Консультант перебил его: «У нас телефон не для педерастов», — и бросил трубку.
После этого разговора молодой человек написал руководителю центра Александру Бронштейну, где сообщил о поведении его сотрудников.
Климова приложила скрины переписки, судя по которой, Бронштейн поддержал своего работника и заявил, что называть «кого-то педерастом» — это не хамство.
(http://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/05/skrin-600x248.jpg)
Как заметила Климова в посте, на сайте центра сообщается, что помощь при звонке на горячую линию будет оказана всем. Почему люди с нетрадиционной ориентацией не попадают в категорию «все», остаётся неясным.
Климова призвала своих друзей и подписчиков никогда не обращаться в данный центр, поскольку такое поведение показывает непрофессиональность работников и руководителя. Вскоре после публикации истории в соцсетях в группе «FROG» во «ВКонтакте» появился пост от лица Бронштейна, в котором он рассказывает своё видение произошедшего. На данный момент в группе посты удалены, но Климова приложила скрины.
Я получил много сообщений с оскорблениями, которые лишний раз подчёркивают, что гомосексуализм (педерастия, содомский грех, мужеложество… можно называть это как угодно, но суть от этого не изменится) — это болезнь, — говорится в посте.
В подтверждение своей точки зрения автор записи ссылается на советскую монографию о «гомосексуализме», который в этой работе называется болезнью и предлагается лечить. (Вряд ли в советской литературе могло быть написано иначе, учитывая, что с 1934 по 1993 год «мужеложество» было уголовным преступлением и наказывалось лишением свободы до пяти, иногда до восьми, лет). В посте официальной группы Бронштейн также дал ссылку на страницу молодого человека, обратившегося к ним в центр и столкнувшегося с гомофобией. Он, таким образом, подвергся публичному аутингу, что, как следует из поста Климовой, явно не входило в его планы. Молодой человек вскоре поменял адрес своей страницы.
(http://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/05/s1-450x419.jpg)
Мы относимся к этому явлению как к болезни и никак иначе. Мы действительно называем вещи своими именами. И говорим, что с этим не работаем. И в этом поступаем честно по отношению к больному человеку.
Там также утверждается, что гомосексуальность возникает по трём причинам: из-за культуры, в которой растёт человек, из-за травмы или насилия и из-за врождённых отклонений («случай настолько редкий, что практически не берётся в расчёт»).
(http://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/05/s2-399x419.jpg)
В фейбуке многие пользователи были шокированы подобной политикой психологического центра.
Сейчас в группе центра во «ВКонтакте» закрыта возможность оставлять комментарии к записям. В треде на фейсбуке один из пользователей поделился скрином переписки с Бронштейном. В ней руководитель центра продолжает настаивать, что гомосексуальность — это отклонение, а не норма.
(http://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/05/sk.jpg)
На данный момент Бронштейн ограничил возможность писать ему личные сообщения во «ВКонтакте». Некоторые пользователи фейсбука, однако, посчитали, что психологический центр имел полное право поступить так, как поступил.
Mikhail Zagulov И чего так народ возбудился.. Ну, отказал психолог в профессиональной услуге. Имеет право. В ресторанах тоже пишут, мол, частное заведение, можем отказать без объяснения причин. Позвонил в другое заведение психологическое и получил услугу. Делов то..
Другие предположили, что такая реакция центра может попадать под 282-ю статью «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Или как минимум под статью о разглашении персональных данных (Бронштейн указал ссылку на личную страницу молодого человека во «ВКонтакте»).
29 апреля в группе «FROG» без каких-либо комментариев было опубликовано видео, где президент Владимир Путин говорит о том, что в России запрещена пропаганда гомосексуализма ради защиты детей.
https://vk.com/video4664140_168709405?list=eb49e7aedcd346cddf
По разным данным, в любом обществе число гомосексуалистов (мужчин и женщин) составляет 7—10 % от всего населения и не зависит от степени развития и благосостояния общества, религиозности, возраста полового созревания или культурно-исторических предпосылок.
В начале марта мэр Светогорска в Выборгском районе Ленинградской области Сергей Давыдов заявил, что в его городе нет геев, после чего его примеру последовали ещё несколько представителей власти, чем только насмешили интернет.
В апреле министерство юстиции внесло в список экстремистских материалов плакат с накрашенным президентом Владимиром Путиным. В ведомстве решили, что изображение намекает на «якобы нестандартную сексуальную ориентацию президента РФ».
Поразительный уровень упоротости, упертости и профнепригодности :-\
-
Стыдоба-то какая
-
Если это не хамство, то сказать что единственный педераст в истории это сам Б. вполне допустимо?
-
Ёbanый стыд.
Если это не хамство, то сказать что единственный педераст в истории это сам Б. вполне допустимо?
Более чем.
-
После такого телефона доверия кто то и руки на себя наложить мог. Раз уж и там даже выслушать не хотят.
-
Интересно, а для кого этот телефон вообще?
Вот им не нравится, что это якобы отклонение. А депрессия - не отклонение? А отсутствие ног - не отклонение? На что им жаловаться можно? На то, что у тебя деньги в чемодан не влезают и проблем в жизни нет, и поэтому ты чет приуныл?
-
Мерзота-то какая.
Г-н Бронштейн, видимо, не в курсе, что гомосексуальность с 1992 года не считается болезнью по классификации ВОЗ, а в 1999 году Минздрав РФ согласился с этой позицией.
Да и даже если б было иначе - не отменяет тупости и профнепрегодности.
-
Что-то у меня огромные сомнения в профессионализме и адекватности работников центра и его руководителя в особенности. :-\
-
На что им жаловаться можно?
На то, как сильно ненавидишь "педерастов", видимо :-\
-
вот честно, какой-то мудак. ещё и усирается. ну сука облажался, ну скажи "ваш звонок важен для нас, мы решим эту проблему" и замни историю. будет гнилой поступок, но не такой мерзкий, чем препираться.
а обнародование личных данных - это законно вообще? вот после такого жалко становится, что психология у нас никем не контролируется, а на этой сфере самоутверждаются сектанты, мамкины мизантрапки с двачей и бронштейны.
мерзость. независимо от того, болезнь или не болезнь.
просто мудилы, чтоб им так в службе спасения ответили.
-
Ну даже если они считают это болезнью, то разве их инструкции указывают им грубо отвечать и бросать трубку? А если допустим шизофреник позвонит, то ему тоже скажут: "С шизиками не работаем, идите к психиатру" и кинут трубку?
-
29 апреля в группе «FROG» без каких-либо комментариев было опубликовано видео, где президент Владимир Путин говорит о том, что в России запрещена пропаганда гомосексуализма ради защиты детей.
И чо, блть? Если этот гей собирался детей епать, то сообщайте куда надо, защищайте. А если нет, то с чего сыр-бор? Или у них там диванные онолитеги 14 лет от роду работают и им гомосексуалов показывать нельзя? Капец! Человек пришел со своей проблемой, а ему каминг-аут устроили. Збс!
Знаю историю застенчивого интроверта парня гея, который долго смирялся со своей ориентацией, за помощью пришел к психолоху. А там мадам сложила 2+2, парень из многодетной семьи, значит его старшие сестры в детстве растлевали, просто он этого не помнит, отсюда и невозможность секса с женщиной. Бедняга после этого совсем в себе замкнулся. История с хэппиэндом, спустя пару лет нашел гея своей мечты, счастлив по всем направлениям и больше не парится своей нитаковостью.
-
Видимо, эти пришибленые советским справочником боятся заразиться "педерастией" через телефон.
-
"У меня проблемы на работе..." -- "Мы те тут не трудовая инспекция. ТК РФ читай."
"У меня тяжелый развод..." -- "А загсы и суды закрыли?"
"Мне кажется, я не люблю своего ребенка..." -- "Малацца. Инцест -- зло. Покорми сиськой и гнездуйся."
"У меня в школе сплошные неудачи..." -- "Мы тут репетиторством не занимаемся. Развелось школоты."
"Я не могу бросить курить." -- "Долбаный неудачник. Вали к наркологу."
Хороший центр и психологи интересные. >:(
-
психологический центр «FROG»
ШТА? Психологический центр "ЛЯГУШКА ПО-АГЛИЦКИ"? И чего поциент хотел там услышать-то, "ква-ква, сэр"?
В этой истории упороты все.
(http://funkyimg.com/i/2suQ3.jpg)
набрал в яндексе "психологическая помощь Петербург" - нормальные ж названия, не знаю как там с качеством:
"Доверие", "Содействие", "Анима", "Новый взгляд", "Psy Group" (звонил бы в этот =).
Есть конечно и "всемирные центры шизотерического развития", и "эксперт по терморектальному криптоанализу" с рожей киллера, зачем звонить лягушкам - неясно.
-
Или на телефоне консультировал несовершеннолетний и решил что ему пропагандируют. Но тогда вопросов еще больше...
-
Увы, и государство на их стороне. Таким уродам очень просто прикрываться буквой закона.(
-
Не, пока что гомосексуализм не считается психиатрической патологией. Буква закона, однако.
-
суровый "телефон доверия"
их никак нельзя засудить? =\
-
Телефон недоверия, блеать
-
Как они смогли свой центр построить вообще
-
психологический центр «FROG»
так вот куда идёт г*вно типа одной из моих однокурсниц.
-
мерзота какая.
-
Мерзейшая история.
-
Прекрасный, прекрасный центр психологической помощи. Помощь он оказывает, судя по утверждению руководителя, только "норме", людям без отклонений.
Для начала, на кой черт сдалась их помощь людям в норме и без отклонений? Люди в норме прекрасно себя чувствуют и без звонков в самодельные центры психологической помощи, где на трубках сидят какие-то "стажеры-волонтеры" (то есть полуграмотные студенты психфака, которым самим через одного впору лечиться электричеством).
Кроме того, даже без психологического образования мне очевидно, что геи гораздо чаще нуждаются в психологической помощи, чем гетеросексуальные люди - даже в ультратолерантных странах. Для них характерны регулярные страсти-мордасти, слезы, ревность, истерики и любовь до гроба, такая уж специфика ориентации.
Далее, насколько широко толкуется понятие нормы и отклонения в этом центре? Норма - понятие умозрительное, так что центр вполне может отказывать в помощи всем подряд на основании несоответствия нормам.
- Алло, помогите, у меня бессоница.
- Бессоница не является нормой, это отклонение. С отклонениями работает психотерапевт. Всего хорошего.
***
- Алло, мне все время кажется, что я страдаю различными тяжелыми заболеваниями.
- Вы какой-то истеричный или ипохондрик, мы не работаем с такими. Вам пора к психиатру, пусть колес пропишет.
***
- Алло... *апчхи!* Извините... мне нужна консультация по поводу...
- Так, у вас насморк. Это ненормально, с вами должен работать отоларинголог. *короткие гудки*
Короче говоря, чего только не выдумаешь, чтобы не говорить прямо "мы пидорасов ненавидим, чтоб они все сдохли, мрази" - а то за это даже в нелояльной к геям стране можно получить по башке за разжигание.
-
Мне особенно нравится, как этот "специалист" ссылается на замшелую монографию 1988 года. Постарее ничего не мог выкопать? Это же не математика, где фундаментальные теоремы не устаревают. В психологии все течёт, все меняется. Представляю, какие там древние методы в этом центре. Они, случайно, ведьм не сжигают?
-
Он бы ещё на средневековую рукопись сослался, спецыализд недоделанный :-X
Особенно "порадовала" фраза: "Психологи не работают с отклонениями". Безотносительно гомосексуализма, товарищ вообще в курсе, что отклонения бывают разной степени тяжести? И с не слишком "тяжёлыми" случаями работают как раз психологи?
-
Обратился гомосексуал к пидорасам.
-
Я ПОНЯЛ! Я ПОНЯЛ!
Там работают пихологи, о которых говорит слот в соседней теме про аборты!!!
-
Для них характерны регулярные страсти-мордасти, слезы, ревность, истерики и любовь до гроба, такая уж специфика ориентации.
интересная теория)
-
В этом центре такие тонкие психологи, что определяют педерастов по телефонному разговору ???
-
Насколько тесно Сяо Му знаком со спецификой гомоориентации, что так уверенно заявляет о ней? ???
Жаль, что наказать центр вряд ли получится ( преступления на почве гомофобии в России успешно игнорируются.
-
специфика, по ходу, из японской анимации/карикатуры взята ;D
а у "центра" занятно было б сертификаты-лицензии глянуть. Налоги там, СЭС натравить) В общем, загнобить социально, а не разводить "права человека".
-
В этом центре такие тонкие психологи, что определяют педерастов по телефонному разговору ???
Может парень начал разговор с "У меня проблема в отношениях с моим парнем" и тут то психолухов разорвало от такой наглости. Дофигища народу считает, что ориентации надо стыдиться, что это повод делить людей на сорта. Спокойное к этому отношение вызывает приступы бешенства с криками про пропаганду, всевидящих детей, в советское время сажали и вообще лечить их всех. Плюс в экс-ссср и наследии 90-тых богатую зоновскую культуру так просто не изжить. Есть еще отдельная каста людей, которым буквально везде мерещатся геи. Такая параноидальная гомофобия. Эти по телефону какой хочешь диагноз поставят - вот сама подумай, станет ли нормальный мужик звонить психолохам? Вот то то и оно.
-
Для них характерны регулярные страсти-мордасти, слезы, ревность, истерики и любовь до гроба, такая уж специфика ориентации.
Не для всех
-
По моим наблюдениям однополые пары несколько эмоциональней разнополых. Хотя бы потому, что нет смысла включать дурочку-блондинку или мудака, партнер такой же и приходится выяснять отношения без гендерных игрищ в принцессу и козла.
Хотя самые-самые бразильские страсти с битьем посуды, хлопаньем дверьми, мордобоем, рыданиями в рубашку таксиста и угрозами суицида откалывали как раз натуралы.
-
Забавно, что лечение гомосексуализма рассматривается в "Женской сексопатологии" ;D
-
Забавно, что лечение гомосексуализма рассматривается в "Женской сексопатологии" ;D
Вспомнилось, как в Американской Истории Ужасов лечили лесбиянку...
-
Интересно, а для кого этот телефон вообще?
Вот им не нравится, что это якобы отклонение. А депрессия - не отклонение? А отсутствие ног - не отклонение? На что им жаловаться можно? На то, что у тебя деньги в чемодан не влезают и проблем в жизни нет, и поэтому ты чет приуныл?
Есть деньги и нет проблем, а все равно приуныл - это отклонение!
А если серьезно, то даже если они считают гомосексуальность - психическим отклонением, то так разговаривать нельзя. А если бы им позвонил человек и сказал, что поссорился со своими ботинками и они теперь с ним не разговаривают, они бы ответили, что с шизофрениками (шизиками, психами, можно называть это как угодно, но суть от этого не изменится) они не работают, пожелают всего доброго и бросят трубку?
-
Вот и картиночки подъехали
(http://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/05/02/10/1493743357146329987.jpg)
-
"фу, какая гадость!" (с)
-
Вспомнилось, как в Американской Истории Ужасов лечили лесбиянку...
Это в каком сезоне то было?
А руководитель центра или кто он там... его тактика понятна и проста!
не помогает гею - меньше геев.
Меньше конкуренции ему.
Потому что он тот еще п*****с.
-
Может господину Броштейну напомнить о его национальности, которую некоторые считали, а может и считают, практически за болезнь и что его поведение ничем от этого не отличается?
Что-то развелось психологов профнепригодных. У сестры знакомая пошла к психологу поговорить о своем сыне (у него проблемы с поведением были). Психолог-профессор, 9 тыс.руб за прием. Когда психолух узнала, что ее пациентка делает маникюр на дому, не замужем да еще и ее любовник (о ужас!!!) кавказской национальности (врач на скорой, между прочим), она начала исходить на говно. Что все с ней ясно и с поведением сына, устроила дома притон, а друг ее кто вообще! И сказала, что, конечно, денег с пациентки не возьмет, но и вести ее не будет. И это вся из себя профессор! Что об обычных врачах говорить?
Предвзятым людям вообще место среди психологов. Точнее им, конечно, вообще в мире не место, но хотя бы среди психологов их точно быть не должно.
-
[
Это в каком сезоне то было?
Второй сезон, который про психбольницу
-
Может господину Броштейну напомнить о его национальности, которую некоторые считали, а может и считают, практически за болезнь и что его поведение ничем от этого не отличается?
протев ксенофобии, но тут он сам напрашивается
однако это даст ему возможность тоже начать в "права человека"
-
Минутка встречи с реальностью: у нас психологов не лицензируют, не вменяют им в обязанность прохождение супервизии. Психологический центр может зарегать себя как центр духовных практик или фитнес клуб. Добро пожаловать! Я уж молчу о психологических факультетах, которые разве что в ПТУ еще не открывали.
-
Может господину Броштейну напомнить о его национальности, которую некоторые считали, а может и считают, практически за болезнь и что его поведение ничем от этого не отличается?
протев ксенофобии, но тут он сам напрашивается
однако это даст ему возможность тоже начать в "права человека"
Я вообще против любого проявления мудачизма, но он реально напрашивается. Отклонения у каждого найти можно, а значит и отказывать любому.
-
Мне кажется, за открытие таких «психологических центров» с подобными делениями на правильных и неправильных клиентов, надо сажать. Лет на десять. За попытку доведения до суицида, ибо многие могут после такого сорваться именно на самоубийство.
-
ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ ЦЕНТР?
К сожалению, оставаясь кошмарной, эта история перестает казаться удивительной после изучения сайтов и страниц в социальных сетях, связанных с центром “Frog”. Например, там можно найти объявление о наборе на учебный курс Операторов Телефона Доверия[9] длящийся всего полтора месяца и стоящий 25 000 рублей. Описание курса гласит, что «программа выстроена таким образом, что ее участниками также могут стать люди, не имеющие специального психологического образования и опыта работы». Из представленной информации легко предположить, что на телефоне доверия центра сидят люди, которые могут вообще не иметь никакого отношения к психологии, кроме, конечно, пройденных полуторамесячных курсов.
Казалось бы, хуже ситуация быть уже не может, но найденный в этой же группе комментарий[10] самого Бронштейна доказывает обратное. Описывая процесс проведения обучения операторов, Александр пишет: «Теории нет! Теория вся есть в литературе. Ее при желании вы можете и сами прочитать. Есть только практика. Практика в режиме - есть телефон, вы на него садитесь и принимаете звонки». Получается, фактически, к консультированию на горячей линии допускается кто угодно, вообще без какой-либо подготовки.
РУКОВОДИТЕЛЬ — НАСТОЯЩАЯ «ВИШЕНКА НА ТОРТЕ»
Руководитель центра «Frog» Александр Бронштейн во всей этой истории вообще заслуживает отдельного внимания. Кроме того, что он не знаком с медицинским статусом гомосексуальности (ВОЗ[11], APA[12] и многие другие авторитетнейшие организации считают это вариантом нормы) и российскими законами, непосредственно связанными с его деятельностью, Александр также ведет личные консультации и делится «мудростью» со своими потенциальными клиентами на страницах своего личного паблика[13].
Особенно Александру интересна и близка сфера семейных отношений. Он с радостью одаривает своих клиентов «советами от психолога». Процитируем пару из них: «Неудивительно, что у большинства агрессивных сучек либо нет мужчин вообще, либо есть какие-то нищеброды, не способные прокормить даже самих себя самостоятельно».[14]
Или вот еще пример:
«Глупо надеяться, что за умение делать горловой минет тебя возьмут замуж. Горловой минет любая б**дь сделает. А вот отпугнуть такое умение нормального мужчину может запросто. И поди потом доказывай, что ты этому на курсах научилась, а не пересосала у половины города.»[15]
Тексты главного представителя центра изобилуют откровенным сексизмом, грубостью и примитивной лексикой (и мы привели далеко не самые гадкие примеры), и уж точно не имеют ничего общего с психологической наукой.
И последний штрих — это еще одна цитата из “извинения” Александра[8], в котором он говорит «что наказание оператора-волонтёра, о котором идет речь, не столь продуктивно, как обеспечение для него возможности осознания ошибок и личностного роста…». Остается пожелать того же самому Александру, но только обязательно в какой-нибудь другой сфере деятельности.
К сожалению, становление психологии в русскоязычном пространстве проходит сложно и иногда болезненно. Этому есть много причин и объяснений, о которых мы не будем рассуждать в данном тексте. Но важно сказать, что хотя вот такие «лягушки» и жиреют на якобы «психологии», не стоит по ним судить о науке и практике консультирования как таковых. К сожалению, пока необходимо быть очень осторожными и внимательными при выборе специалистов, но не стоит позволять подобным историям и примерам отвратить себя от глубокой и важной сферы человеческого знания.
Статья психолога Ольги Лебедь для группы EQUALITY. Редакция медика Анны Курановой.
что нашли про фрог (https://vk.com/g_equality?w=wall-64367994_144869)
-
Этот фрог-директор с Новоселовым одну и ту же песню поют.
-
Этот "психолог" делает мне больно уже тем, что еще жив и на свободе. :(
-
Кто-нибудь, объясните: как связаны звонок на телефон доверия и пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних?!
У него там, что - ребёнок звонки что ли принимает?! о_О
У меня проблема в отношениях с моим парнем" и тут то психолухов разорвало от такой наглости.
Так-то вопрос был логичный, поскольку, назвав его педерастом, они тонко так намекнули, что у него проблемы в отношениях с мальчиком до 12 лет... И как только догадались?! Психологи-телепаты, блин хреновы!
-
Кто-нибудь, объясните: как связаны звонок на телефон доверия и пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних?!
У него там, что - ребёнок звонки что ли принимает?! о_О
И трансляция в детский садик в реальном времени